Projekt, Lancetta

[snulle]

Hej på er!
Skriver nu mitt första inlägg på detta forum och jag tror/hoppas att det blir fler med tanke på att jag kommer ha en hel del frågor som ni (väl) vill svara på..?

Det är så att jag och två av mina vänner precis påbörjat vårat projektarbete i gymnasiet. Ingen av oss är jätteinsatta i hur allt fungerar i en högtalare och hur olika faktorer påverkar ljudet men intresset finns och vi hoppas på att kunna bli insatta med tiden.

Vår plan är att bygga två par av högtalaren Lancetta (http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=45145). Ett par i plexiglas och det andra i trä/mdf/spån.

Startar direkt med lite frågor

1. Är plexiglas ens att fundera på? Vet man/ni redan innan att det kommer låta skit?
2. Vad kostar 12mm tjockt plexiglas? Kan tänka mig att det finns massa olika kvalitéer men vi vill nog ha det billigaste, hehe.
3. Limmar man plexiglas med speciallim eller? Hur gör man?

Delningsfiltret i byggbeskrivningen är troligtvis inte anpassat till en låda i plexiglas, kommer vi behöva modifiera det? Om ja, bered er på många fler frågor.

Något annat speciellt vi borde tänka på? Hur viktigt är det att köpa kvalitetskomponenter till filtret när man bygger högtalare i den här klassen? Är det värt det?

Tack och hej.

[paa]

Det spelar troligen mycket mindre roll för ljudet om det är MDF eller plexi, än om man eliminerar dämpmaterialet inuti lådan. Men det tänkte ni väl inte göra?

[Zalve]

Man vinner inte så mycket på Plexin som man ska skippa dämpmaterialet, och den lär inte se så snygg ut i plexi och dämpmaterial.

Kör med BjörkPlywood.

[Bill50x]

Visst kan man bygga i plexi....


... i alla fall om man gör något kul med dämpmaterialet Frågan är dock hur plexi är som material i sig självt jämfört med trä?

/ B

[smile]

tjockt plexiglas är välldigt dyrt, skulle rekomendera att du/ni går till glasmästaren och frågar vad det kostar först innan ni ens påbörjar det projektet!

ang hur man limmar plexi: det finns speciellt plexi-lim som man kan använda som smälter ihop bitarna.

[smile]

tjockt plexiglas är välldigt dyrt, skulle rekomendera att du/ni går till glasmästaren och frågar vad det kostar först innan ni ens påbörjar det projektet!

ang hur man limmar plexi: det finns speciellt plexi-lim som man kan använda som smälter ihop bitarna.

[Nusse]

Precis som tidigare skrivits så är plexiglas dyrt. Kollade med glasmästaren vad det det skulle kosta att "klä" mina Lanzettor med tunn plexi och naturligtvis kommer jag inte ihåg vad det skulle kosta men det kändes inte motiverat iaf. Lägg därtill att alla sidor ända nerifrån och hela vägen upp ska kläs med dämpmaterial=inte så snyggt kanske. Att inte använda exakt samma mängd/typ av dämpning so LennArt kommit fram till kommer att påverka ljudet mycket. Alltså inte att rekommendera. För övrigt användes inga filterkomponenter alls=billigt. Jag tycker högtalaren lät helt ok, speciellt med tanke på priset. Spelar rakt ned till 40Hz (f.. tro't). när vi jämförde mina Lanzettor med ett par "nålar" (högtalare med samma element), så kunde vi spela med 10dB högre utnivå på förstärkaren utan att lanzettorna lät illa, jämfört nålarna.

[henko]

Bra modell att börja bygga med, men rekomennderar inte lyxkomponeneter ifall det är ert första projekt. Bättre att lära sig hur det fungerar först och främst. Har varit med och byggt ett par Lancettor och kan väl säga att för de pengar man lägger ut får man mycket till baka! Lycka till! Lägg gärna upp bilder på det fortskridande bygget.

[OlA-68]

kan bara önska lycka till ochnämna några tekniska problenm med plexi.
accustiskt sett är detvansinne att bygga högtalare med det dessutom svårt då det gäller att få till stagninnsbafflar och dylikt då materialet är vekare .
vidare är det skört och ni kommer att finna på problem vid sammanfogningen samt element infästningen så bygg i trä
och lycka till
ni kommer dessutom att slippa problematiken med statiskt laddade väggar som drar till sig allt damm för att senare bli avtorkat med smårepor som följd.

[TygelBy]

kan bara önska lycka till ochnämna några tekniska problenm med plexi.
accustiskt sett är detvansinne att bygga högtalare med det dessutom svårt då det gäller att få till stagninnsbafflar och dylikt då materialet är vekare .

Kan du utveckla det där med "accustiskt sett är detvansinne"? Jag försökte läsa mig till om det skulle finnas nackdelar (akustiska) med att bygga i plexi, men jag hittade inget som direkt avskräckte mig...

vidare är det skört och ni kommer att finna på problem vid sammanfogningen samt element infästningen så bygg i trä
och lycka till

Detta kan jag till viss del hålla med om. Plexi är betydligt svårare att jobba med än trä. Fräsa ut elementinfästningen och kapa till bitarna i rätt storlek var lite problematiskt. Skört skulle jag däremot inte säga att det är. Jag gjorde mina högtalare (det är dom Bill50x visar i posten ovan) i 8mm plexi och det var inte direkt skört. Snarare stenhårt och betydligt 'stummare' än vad jag hade förväntat mig. Limmar gör man med speciellt plexi-lim som mycket riktigt smälter samman fogarna. Fogarna blir så starka att plexi't går sönder innan fogen lossnar om man belastar den (jag har testat).

ni kommer dessutom att slippa problematiken med statiskt laddade väggar som drar till sig allt damm för att senare bli avtorkat med smårepor som följd.

Reporna undviker man med rätt trasa/rengöringsmedel, men dammigt blir det...

Vill ni bygga i plexi så gör det, men bygg paret i trä först så att ni vet vad ni ger er in på innan ni spenderar en halv förmögenhet på plexiglas.


/TygelBy

[snulle]

Tack för alla svar!

Vi har nu varit hos det lokala glasmästeriet. Det var ett tråkigt besök i och med att plexit kostade 2500kr/m^2 vilket är alldeles för dyrt för oss stackars studenter.

Finns det några alternativ till plexiglas?
Om vi inte bygger i något som liknar plexiglas finns det något annat lite halvfestligt material som man kan bygga med?

Tanken är att vi ska göra mätningar och jämföra ljudet mellan högtalarna och se om/hur de olika materialen påverkar detsamma.

henko: Lyxkomponenter har väl egentligen aldrig varit på tal men det kanske finns något mellanting? Även ifall våra fickor inte är överfulla så är det ju kul med lite finare grejer. Vi planerar att redovisa bygget på en hemsida där bilder kommer upp med tiden. (En del bilder kommer säkert läggas här också...)

[henko]

henko: Lyxkomponenter har väl egentligen aldrig varit på tal men det kanske finns något mellanting? Även ifall våra fickor inte är överfulla så är det ju kul med lite finare grejer. Vi planerar att redovisa bygget på en hemsida där bilder kommer upp med tiden. (En del bilder kommer säkert läggas här också...)

Jag tänkte på Mundurf super kondnigar för 400:- stycket och det kan man ju dsikutera värdet på...själv som student (liksom er) så blir det 10:- kondningar än så länge, däremot har jag lyssnat på två identiska högtalare med billigaste kontra dyraste filterkomponenter och det är skillnad!

Jag spelade för inte så länge sedan ett par Lancettor mot ett par basreflexare med samma element och det var intressant. se länk : http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... ic&t=13020

Kanske finns det något plastmaterial som är transparent som funkar istället för plexi?
Kolla med "OlA-68" han är insatt i material!

Ser jag kanske lite "surig" ut på min bild

[paa]

Tack för alla svar!

Vi har nu varit hos det lokala glasmästeriet. Det var ett tråkigt besök i och med att plexit kostade 2500kr/m^2 vilket är alldeles för dyrt för oss stackars studenter.

Finns det några alternativ till plexiglas?
Om vi inte bygger i något som liknar plexiglas finns det något annat lite halvfestligt material som man kan bygga med?

Tanken är att vi ska göra mätningar och jämföra ljudet mellan högtalarna och se om/hur de olika materialen påverkar detsamma.

henko: Lyxkomponenter har väl egentligen aldrig varit på tal men det kanske finns något mellanting? Även ifall våra fickor inte är överfulla så är det ju kul med lite finare grejer. Vi planerar att redovisa bygget på en hemsida där bilder kommer upp med tiden. (En del bilder kommer säkert läggas här också...)

Jo det finns ju Lexan också...
Jämför björkplywood med MDF, det är intressant nog. Det finns förespråkare och belackare för båda materialen.
Ett annat spännande material är ekplywood. Ek är tyngre styvare och lite "dödare" än de flesta träslag.
Annars kan man bygga två lådor i enkelt material, och de andra i dubbla skikt med dämplim emellan skikten.

[housemicke]

Tack för alla svar!

Vi har nu varit hos det lokala glasmästeriet. Det var ett tråkigt besök i och med att plexit kostade 2500kr/m^2

satan! bygg i spån lr mdf istället o sen nån pimpig lack på. tror jag fick 10m2 22(lr va det 26)mm mdf för 600 spänn sist.



paa vad är riktpris på ekplywood? är det snyggt? (bilder kanske?)

[paa]

paa vad är riktpris på ekplywood? är det snyggt? (bilder kanske?)

Ingen aning, svindyrt kanske, men troligen inte lika dyrt som plexi.
Jag bygger i lamellimmad ek för tävlingen, (eller det har varit ett rejält sommaruppehåll, men det tar vi igen på spurten) och det blir finfint när man oljar det. Däremot är det inte hundra dimensionsstabilt trots allt, kupar sig en aning med fuktvariationer, men jag har ju så små lådor och flexibelt lim så det funkar nog. Men plywood lär ju vara dimensionsstabilare i vilket fall.
Maison l'audiophile (Hiragas kompisar) byggde sina stora Onken-lådor i ekplywood, och tyckte det var bäst.

[snulle]

Hej igen!

Plexiglasfrågan kanske har nog löst sig, vi kan komma över 8-10mm tjocka plexiskivor genom en kompis farsa. Problemet, om det nu är ett problem, är att de är 60*60cm.
Går det att skarva bra? Borde man lämna det jobbet till någon glasmästare? Vad kostar det att få plexi tillskuret?

paa: Var kan man köpa lexan?

housemicke: 10m^2 för 600 spänn? Låter ju galet billigt?!

Snart påbörjar vi bygget --> Snart kommer bilder!

[paa]

paa: Var kan man köpa lexan?

Lexan benämns även Polykarbonat eller PC och finns hos bl.a;
Essåplast/Vink : www.essaplast.se
Carsson & Möller: www.c-m.se

[snulle]

Hej!
Tack för alla svar om material osv. Tillslut kom vi fram till att plexi inte var något för oss (läs: vi har inte kunskapen som krävs).

Björkplywood vs. MDF blev det!

Vi började med MDF som inhandlades och (delvis) sågades till på K-Rauta.

Nysågad MDF i välstädad verkstad:



Kolla så att såggubben gjorde sitt:



Redan efter en kvart blev det fikapaus:

Med detta tempo kommer vi ingen vart så vi efter kaffet satte vi lite fart.

Nu började det riktiga bygget. Högtalarens högersida limmas här mot bakstycket. Vid detta nu var vi glada och tyckte allt gick bra men vi märkte senare att vi sett fel på ritningen. Toppen ska ju ligga PÅ bakstycket. Vårat bakstycke är alltså 12 mm för långt. Vi har en idé på hur vi ska lösa det och jag tror det borde gå rätt smärtfritt.

Lim, tvingar och extrakoll:

[snulle]

För att inte sidostyckena skulle kröka sig satte vi 76 mm breda distansbitar "inuti" på detta vis:


På det här sättet ska helmholtz-kamrarna (visst heter dom så?) limmas.
Här ser ni hur vi gjort fel med bakstycket. Den uppmärksamme ser också att den biten som sitter snett nedåt i lådan är för kort. Detta ordnades dock lätt med vår monstersåg.


Avloppsrör har kapats och Patrik slipar bort fnaset:



Och nu till sista bilden, för tillfället. Här har vi gjort hål där det ska vara hål och petat i avloppsrören. Den sneda biten är nu tillräckligt lång.


Imorgon ska det byggas lite mer -> fler bilder är alltså på gång.


[/img]

[maal]

Trevligt projekt . Var hittade du elementen? Pris?

[snulle]

Trevligt projekt . Var hittade du elementen? Pris?

På http://www.hifidistribution.com. De kostade 180kr/st har jag för mig.

[snulle]

Efter en månads uppehåll är vi nu igång igen. Vi har väntat och (väntar fortfarande) på element och hjälp med hålfräsning. Våra element har alltså inte kommit än. Fan.

Elementfrågan är dock för tillfället löst, jag har lånat ett av en kompis. Vi behövde elementet för att mäta på försänkningsdjup osv.

Med elementet i handen upptäckte vi att nedsänkningen kan göras utan fräsning. Till vår hjälp använde vi dosfräs/hålsåg (vad heter det?). Turligt nog fanns det storlekar på den som passade perfekt.

Såhär gjorde vi:

Det blivande hålets centrum mättes noga ut och markerades med pryl/syl/spetsigt föremål.



När centrum var utmärkt började vi "borrsåga" med en såg vars diameter stämde överens med elementets diameter. Vi ställde pelarborren på 4,5mm för att inte borra för djupt. När det var gjort bytte vi hålsåg till en mindre. Med denna borrade vi oss igenom helt.
Vi tog tyvärr inga bilder på det men jag hoppas ni förstår hur vi gjorde.

Elementet gick inte helt ner i detta hål så vi var tvungna att skära bort lite med en stämkniv.






Se så fint det lilla elementet passar.



Det var allt för nu, troligtvis fortsätter vi byggandet i helgen.
Hej!

[tvett]

Kul!

Se till att det finns nog med passage på baksidan av elementet.
Ni kanske får fila/frsa ner fyra fasningar mellan skruvarna för att tillåta luften att strömma.

[snulle]

Kul!

Se till att det finns nog med passage på baksidan av elementet.
Ni kanske får fila/frsa ner fyra fasningar mellan skruvarna för att tillåta luften att strömma.

Det är faktiskt redan gjort men tack för tipset.
Är islagsmutter något att satsa på? Var kan man köpa sådana?

[paa]

Kul!

Se till att det finns nog med passage på baksidan av elementet.
Ni kanske får fila/frsa ner fyra fasningar mellan skruvarna för att tillåta luften att strömma.

Det är faktiskt redan gjort men tack för tipset.
Är islagsmutter något att satsa på? Var kan man köpa sådana?

De finns hos t.ex HiFiKit,
http://www.hifikit.se/show_prod.asp?id=465

En del påstår att inslagsmuttrar kan läcka genom gängorna, vilket skulle kunna påverka lådans Q-värde märkbart, men lite silikonfett i gängan tar nog bort det i så fall.

[snulle]

Tack för det paa!

Vi har lite planer på att klä front + topp (+kanske bakstycke) med konstläder och ha något snyggt trä på sidorna.

Var kan man köpa konstläder?

[paa]

Tack för det paa!

Vi har lite planer på att klä front + topp (+kanske bakstycke) med konstläder och ha något snyggt trä på sidorna.

Var kan man köpa konstläder?

Ett par länkar till:
Konstläder:
http://www.biltema.se/products/product. ... emId=76127

Islagsmutter:
http://www.biltema.se/products/product. ... emId=83550