TC Sounds Epic 12" i portade lådor. NU SLUTNA, PROBLEM!

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Alexg
 
Inlägg: 15
Blev medlem: 2013-05-24

Inläggav Alexg » 2013-09-30 21:10

Komorok skrev:För att grupplöptiden blir apdålig med höga avstämningar?


Då kanske sluten hade passat bäst ändå?

Användarvisningsbild
doglas2009
 
Inlägg: 647
Blev medlem: 2012-11-04
Ort: Jönköping

Inläggav doglas2009 » 2013-09-30 21:12

boom skrev:
doglas2009 skrev:
bakerman22 skrev:
boom skrev:Jag vet vad det är för fel men det kan vi ta genom pm.
:lol: :lol: :lol:
Tyvärr visste han inte :cry: :cry: :cry:

Du har inte hunnit att prova det jag skickade över pm ännu.
Det ska jag absolut testa! Tack för hjälpen!

Användarvisningsbild
doglas2009
 
Inlägg: 647
Blev medlem: 2012-11-04
Ort: Jönköping

Inläggav doglas2009 » 2013-09-30 21:13

zartok skrev:Hade boom fel? Dafuq? :D
Men fan vad du ska ha otur iaf. Jag tycker iaf att du snabbt kan fixa min ramplan, det går på ett par minuter. Sen är det gjort och kansle gör lite till så att säga. Följer tråden med spänning, men det är en blandad skräckupplevelse när gubbsen här tänker på det ena och det andra och inte lyckas hitta felet :/
Ja, hittills går det halvbra :cry: Risken är stor att jag kommer bygga en sådan ram.

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2013-09-30 21:16

Alexg skrev:
Komorok skrev:För att grupplöptiden blir apdålig med höga avstämningar?


Då kanske sluten hade passat bäst ändå?


Det är lättast att få till iaf. Men avstämningar under 20Hz har nog inga större problem med grupplöptider.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
doglas2009
 
Inlägg: 647
Blev medlem: 2012-11-04
Ort: Jönköping

Inläggav doglas2009 » 2013-09-30 21:16

tiaz skrev:
doglas2009 skrev:
PerStromgren skrev:
doglas2009 skrev:Hur fäster man motstånden på sladden? 8O


Vira runt det, bara. I mer yrkesmässiga sammanhang löder man en koppling, men det är overkill.
Hmm, alltså ska jag dela sladden? Så det blir sladd-motstånd-sladd. Eller menar du att jag bara sätter dit motståndet på den nuvarande sladden?
Men den känns lite tidigt för det dock.

Jag testade spela toner mellan 16-25hz och det låter skit, det gnisslar/skakar och håller på (inte från elementet). Det är just nu ett enda stort problem :evil:

ursäkta men spelar du upp ljud mellan 16-25hz så är det inte konstigt att du inte hör något? jag kan ha missuppfattat vad du menade med det så förklara gärna då... en nybörjaranledning till "klen" bas kan ju vara att man delat basen från alldeles för låg frekvens och därför inte får riktigt kläm på det. finns inte mkt musik som innehåller ljud under 25hz.
Jag förstår att jag inte ska höra så mycket vid 16hz, men det ska ändå bli ett visst tryck tycker jag. Framförallt vid 20hz, där ska jag enligt simulering (vilket jag inte tror på alls längre) ha 110db med en bas+rumsstöd. Just nu kör jag helt utan filter överhuvudtaget... Jag spelar musik/frekvenser som jag vet har hyfsat tryck längre ner.

Användarvisningsbild
doglas2009
 
Inlägg: 647
Blev medlem: 2012-11-04
Ort: Jönköping

Inläggav doglas2009 » 2013-09-30 21:18

Alexg skrev:Portarna ser groteskt långa ut! Visst du har portat till 23Hz men är det verkligen det du vill? Kapa dem till mellan hälften och en tredjedel så blir det mer bas, kanske portat till 40Hz lr så.

Kanske är elementet inte lämpat för så låg portning som du önskar.
Läs i dokumentationen om rek lådolym och portning så är det lättare att lyckas!

F.ö. varför porta så lågt?
Subbarna är tänkta att användas till hemmabio, alltså tycker jag inte det räcker med bas ner till 40hz. Runt 20hz vill ja iaf till, minst. Jag har läst om folk som har stämt av till 17hz med goda resultat, med samma element...

Användarvisningsbild
doglas2009
 
Inlägg: 647
Blev medlem: 2012-11-04
Ort: Jönköping

Inläggav doglas2009 » 2013-09-30 21:19

Alexg skrev:
Komorok skrev:För att grupplöptiden blir apdålig med höga avstämningar?


Då kanske sluten hade passat bäst ändå?
Jag hade som tidigare nämnt slutna lådor tidigare, men ville ha mer tryck, vilket portat borde ge. Och att köpa 2 element till fanns inte på kartan.

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28367
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Inläggav PerStromgren » 2013-09-30 21:22

Jag tycker du ska göra två saker:

1. Spela låga frekvenser och se till att inte lådan läcker. Det ska inte pysa luft någonstans, förutom i portarna.
2. Kolla hur impedanskurvan ser ut.

Därefter kan du börja förbättra ditt bassystem.
... tycker jag!

Per

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Inläggav boom » 2013-09-30 21:26

doglas2009 skrev:
tiaz skrev:
doglas2009 skrev:
PerStromgren skrev:
doglas2009 skrev:Hur fäster man motstånden på sladden? 8O


Vira runt det, bara. I mer yrkesmässiga sammanhang löder man en koppling, men det är overkill.
Hmm, alltså ska jag dela sladden? Så det blir sladd-motstånd-sladd. Eller menar du att jag bara sätter dit motståndet på den nuvarande sladden?
Men den känns lite tidigt för det dock.

Jag testade spela toner mellan 16-25hz och det låter skit, det gnisslar/skakar och håller på (inte från elementet). Det är just nu ett enda stort problem :evil:

ursäkta men spelar du upp ljud mellan 16-25hz så är det inte konstigt att du inte hör något? jag kan ha missuppfattat vad du menade med det så förklara gärna då... en nybörjaranledning till "klen" bas kan ju vara att man delat basen från alldeles för låg frekvens och därför inte får riktigt kläm på det. finns inte mkt musik som innehåller ljud under 25hz.
Jag förstår att jag inte ska höra så mycket vid 16hz, men det ska ändå bli ett visst tryck tycker jag. Framförallt vid 20hz, där ska jag enligt simulering (vilket jag inte tror på alls längre) ha 110db med en bas+rumsstöd. Just nu kör jag helt utan filter överhuvudtaget... Jag spelar musik/frekvenser som jag vet har hyfsat tryck längre ner.

När du simulerar och får fram en massa siffror i db så är det på 1 meter det gäller och med full effekt skulle du spela 110db i lyssnings position då får du ha fler basar och mera kräm.

Användarvisningsbild
doglas2009
 
Inlägg: 647
Blev medlem: 2012-11-04
Ort: Jönköping

Inläggav doglas2009 » 2013-09-30 21:29

PerStromgren skrev:Jag tycker du ska göra två saker:

1. Spela låga frekvenser och se till att inte lådan läcker. Det ska inte pysa luft någonstans, förutom i portarna.
2. Kolla hur impedanskurvan ser ut.

Därefter kan du börja förbättra ditt bassystem.
Jag ska gå igenom den noga imorgon och täta ordentligt.

Det kommer näst intill ingen luft ur portarna även vid ganska stora konutslag, är det positivt? Man har ju läst att det inte ska komma över en viss m/s, men det kanske inte ska bli för lite heller?

Användarvisningsbild
doglas2009
 
Inlägg: 647
Blev medlem: 2012-11-04
Ort: Jönköping

Inläggav doglas2009 » 2013-09-30 21:30

boom skrev:
doglas2009 skrev:
tiaz skrev:
doglas2009 skrev:
PerStromgren skrev:
doglas2009 skrev:Hur fäster man motstånden på sladden? 8O


Vira runt det, bara. I mer yrkesmässiga sammanhang löder man en koppling, men det är overkill.
Hmm, alltså ska jag dela sladden? Så det blir sladd-motstånd-sladd. Eller menar du att jag bara sätter dit motståndet på den nuvarande sladden?
Men den känns lite tidigt för det dock.

Jag testade spela toner mellan 16-25hz och det låter skit, det gnisslar/skakar och håller på (inte från elementet). Det är just nu ett enda stort problem :evil:

ursäkta men spelar du upp ljud mellan 16-25hz så är det inte konstigt att du inte hör något? jag kan ha missuppfattat vad du menade med det så förklara gärna då... en nybörjaranledning till "klen" bas kan ju vara att man delat basen från alldeles för låg frekvens och därför inte får riktigt kläm på det. finns inte mkt musik som innehåller ljud under 25hz.
Jag förstår att jag inte ska höra så mycket vid 16hz, men det ska ändå bli ett visst tryck tycker jag. Framförallt vid 20hz, där ska jag enligt simulering (vilket jag inte tror på alls längre) ha 110db med en bas+rumsstöd. Just nu kör jag helt utan filter överhuvudtaget... Jag spelar musik/frekvenser som jag vet har hyfsat tryck längre ner.

När du simulerar och får fram en massa siffror i db så är det på 1 meter det gäller och med full effekt skulle du spela 110db i lyssnings position då får du ha fler basar och mera kräm.
Jo det förstår jag, men nu är jag 7 ljusår ifrån 110db.

Användarvisningsbild
DQ-20
Skum fogare
 
Inlägg: 8579
Blev medlem: 2003-12-03
Ort: ografi

Inläggav DQ-20 » 2013-09-30 22:53

Jag undrar om det är DVC på de däringa elementen? I så fall, hur är de kopplade?

/DQ-20
I try to change the formality and everything about it
People killing people for a reason
You make mistakes
You don't regret
So make a conclusion
.

- Infected Mushroom: Change the formality

Användarvisningsbild
Fjonkalicious
Colonel Mustard
 
Inlägg: 18067
Blev medlem: 2007-09-02
Ort: Skåne

Inläggav Fjonkalicious » 2013-09-30 22:54

Känner du ingen i Jönis som kan komma och provlyssna? Så man får en andra röst tänker jag.
Head of Design - Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35871
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2013-09-30 23:00

doglas2009 skrev:Det kommer näst intill ingen luft ur portarna även vid ganska stora konutslag, är det positivt? Man har ju läst att det inte ska komma över en viss m/s, men det kanske inte ska bli för lite heller?
Det kommer bara luft i portarna vid frekvenser i närheten av avstämningsfrekvensen. Vid högre frekvenser, även där det finns mycket bas så kommer det inte mycket ur portarna. Spela sinuston på avstämningsfrekvensen, då ska det blåsa kraftigt i porten och elementets membran ska man nästan inte se att det rör sig.
Blir det så?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
bakerman22
 
Inlägg: 6225
Blev medlem: 2009-05-26
Ort: Motala

Inläggav bakerman22 » 2013-09-30 23:21

Alexg skrev:Portarna ser groteskt långa ut! Visst du har portat till 23Hz men är det verkligen det du vill? Kapa dem till mellan hälften och en tredjedel så blir det mer bas, kanske portat till 40Hz lr så.

Kanske är elementet inte lämpat för så låg portning som du önskar.
Läs i dokumentationen om rek lådolym och portning så är det lättare att lyckas!

F.ö. varför porta så lågt?


Vem bygger en baslåda för hemmabruk och stämmer av till 40 Hz!!? :?
Det är ju inte en PA-rigg alltså, utan lådor som ska användas till film och musik.
Ner till 20 är väl ett minimikrav om man är cineast kan jag tycka.

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2013-10-01 00:21

Koll:

Är det två lådor som spelar, eller har elementen kanske dubbel talspole som DQ frågar?

I båda fallen kan en felfasning av ena elementet/talspolen göra att basen blir svag.

...för det är väl bara ett element i lådan?
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
zartok
 
Inlägg: 2016
Blev medlem: 2012-12-01

Inläggav zartok » 2013-10-01 00:22

Bara ena lådan spelar.

Användarvisningsbild
sille
 
Inlägg: 48
Blev medlem: 2009-07-27

Inläggav sille » 2013-10-01 02:41

Svante skrev:Koll:

Är det två lådor som spelar, eller har elementen kanske dubbel talspole som DQ frågar?

I båda fallen kan en felfasning av ena elementet/talspolen göra att basen blir svag.

...för det är väl bara ett element i lådan?


Hittade en bild på Minhembio i Doglas galleri: http://www.minhembio.com/bilder/hq/?pic_id=426201.jpg

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Inläggav boom » 2013-10-01 05:31

http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... aFskSbQXWo
den beryktade basen.
Låter nästan som något är knäckt i den basen eller väldigt fel kopplat.

Användarvisningsbild
zartok
 
Inlägg: 2016
Blev medlem: 2012-12-01

Inläggav zartok » 2013-10-01 07:14

Det där var bland det läskigaste jag sett. Det är ju fan helt surrealistiskt. Senst jag såg en kon flyga sådär mycket så hoppade en hel butik. Ja, nästan. Konen fladdrar ju, det måste ju komma ljud ur den. Den flyttar ju luft och skapar vibrationer! Kan väl inte vara lådan?

Användarvisningsbild
doglas2009
 
Inlägg: 647
Blev medlem: 2012-11-04
Ort: Jönköping

Inläggav doglas2009 » 2013-10-01 07:44

DQ-20 skrev:Jag undrar om det är DVC på de däringa elementen? I så fall, hur är de kopplade?

/DQ-20
DVC? :?

Användarvisningsbild
doglas2009
 
Inlägg: 647
Blev medlem: 2012-11-04
Ort: Jönköping

Inläggav doglas2009 » 2013-10-01 07:45

Fjonkalicious skrev:Känner du ingen i Jönis som kan komma och provlyssna? Så man får en andra röst tänker jag.
Tyvärr ingen kunnig.

Användarvisningsbild
doglas2009
 
Inlägg: 647
Blev medlem: 2012-11-04
Ort: Jönköping

Inläggav doglas2009 » 2013-10-01 07:46

paa skrev:
doglas2009 skrev:Det kommer näst intill ingen luft ur portarna även vid ganska stora konutslag, är det positivt? Man har ju läst att det inte ska komma över en viss m/s, men det kanske inte ska bli för lite heller?
Det kommer bara luft i portarna vid frekvenser i närheten av avstämningsfrekvensen. Vid högre frekvenser, även där det finns mycket bas så kommer det inte mycket ur portarna. Spela sinuston på avstämningsfrekvensen, då ska det blåsa kraftigt i porten och elementets membran ska man nästan inte se att det rör sig.
Blir det så?
Grejen är ju att jag än så länge inte vet var avstämningen ligger. Det har inte kommit riktigt mycket luft ur portarna en enda gång, och då har jag spelat frekvenser mellan 16-30hz.

Användarvisningsbild
doglas2009
 
Inlägg: 647
Blev medlem: 2012-11-04
Ort: Jönköping

Inläggav doglas2009 » 2013-10-01 07:48

Svante skrev:Koll:

Är det två lådor som spelar, eller har elementen kanske dubbel talspole som DQ frågar?

I båda fallen kan en felfasning av ena elementet/talspolen göra att basen blir svag.

...för det är väl bara ett element i lådan?
Detta är elementet, det står "dual voicecoil" http://www.parts-express.com/pe/showdet ... er=293-650

Men när jag sätter ett batteri mot polerna så hoppar elementet ut.

Ja, bara ett element i lådan, och en låda som spelar.

Användarvisningsbild
doglas2009
 
Inlägg: 647
Blev medlem: 2012-11-04
Ort: Jönköping

Inläggav doglas2009 » 2013-10-01 07:52

boom skrev:http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=EaFskSbQXWo
den beryktade basen.
Låter nästan som något är knäckt i den basen eller väldigt fel kopplat.
Jag tror ju inte att något är sönder, båda funkade perfekt i dom slutna lådorna. Och när jag trycker på konen så kommer inga skrapljud eller något. Dom har aldrig bottnat om det har någon betydelse, och dom har heller inte blivit spelade särskilt starkt under en längre tid.

Att något är felkopplat är inte en omöjlighet, frågan är vad...


Tack för alla svar allihopa!!! :)

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23472
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2013-10-01 07:52

doglas2009 skrev:
Fjonkalicious skrev:Känner du ingen i Jönis som kan komma och provlyssna? Så man får en andra röst tänker jag.
Tyvärr ingen kunnig.


Jag bor i det området och det finns flera här på faktiskt.

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Inläggav boom » 2013-10-01 09:10

doglas2009 skrev:
HK430 skrev:du kanske inte är van vid distfri bas, och det gör att du tycker att nåt saknas?

och nej jag har ingen aning vad du hade innan eller vad du är van vid, men man kan ju spåna
Hade tidigare samma element i 75l slutna lådor, så jag hade nog snarare mer distfri bas tidigare är min gissning :)
vad händer om du pluggar bashålen gör det och se vad som händer händer det inget så prova med en annan förstärkare.

Användarvisningsbild
doglas2009
 
Inlägg: 647
Blev medlem: 2012-11-04
Ort: Jönköping

Inläggav doglas2009 » 2013-10-01 09:13

boom skrev:
doglas2009 skrev:
HK430 skrev:du kanske inte är van vid distfri bas, och det gör att du tycker att nåt saknas?

och nej jag har ingen aning vad du hade innan eller vad du är van vid, men man kan ju spåna
Hade tidigare samma element i 75l slutna lådor, så jag hade nog snarare mer distfri bas tidigare är min gissning :)
vad händer om du pluggar bashålen gör det och se vad som händer händer det inget så prova med en annan förstärkare.
Har som sagt mätningar på det längre upp. Det låter helt värdelöst det också. Jag har ingen annan förstärkare och det finns ingen anledning att byta då jag vet att den funkar.

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28367
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Inläggav PerStromgren » 2013-10-01 09:17

doglas2009 skrev:
DQ-20 skrev:Jag undrar om det är DVC på de däringa elementen? I så fall, hur är de kopplade?

/DQ-20
DVC? :?


Dubbel talspole ("Double Voice Coil"), troligen.

Dessa kan kopplas så att man bara driver den ena talspolen, bägge i serie eller bägge i parallell. Dessutom kan man förstås (och jag tror detta är huvudanledningen till att de finns) driva varje talspole med en egen förstärkarkanal när man vill ha bara en bashögtalare i ett stereosystem.
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
doglas2009
 
Inlägg: 647
Blev medlem: 2012-11-04
Ort: Jönköping

Inläggav doglas2009 » 2013-10-01 09:21

PerStromgren skrev:
doglas2009 skrev:
DQ-20 skrev:Jag undrar om det är DVC på de däringa elementen? I så fall, hur är de kopplade?

/DQ-20
DVC? :?


Dubbel talspole ("Double Voice Coil"), troligen.

Dessa kan kopplas så att man bara driver den ena talspolen, bägge i serie eller bägge i parallell. Dessutom kan man förstås (och jag tror detta är huvudanledningen till att de finns) driva varje talspole med en egen förstärkarkanal när man vill ha bara en bashögtalare i ett stereosystem.
Okej! Tack för hjälpen :)

Sen jag köpte dom här elementen har jag nog bara haft ena talspolen inkopplad eller något 8O Jag har alltså haft terminalens (på baksidan av lådan) + till ett av elementets 2 + och - på terminalen till ett av dom två minusen på elementet?!?

FöregåendeNästa

Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 14 gäster