[DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Planerar framtida bygge...

[boom]

Vilket Q-värde man är ute efter är ju också beroende på tillämpning. Skall du bara ned till 20Hz så fungerar 0.7Q bra. Vill du däremot ha tryck ned till 5Hz så är ett mycket lägre Q att föredra.
Detta är trots att man ha EQ; du vill ju inte lyfta mer än nödvändigt.

Och ja visst är det så att om du dimensionerat ditt system för att maximalt använda halva xmax så får du ett lägre lådtryck än om du tänker använda hela tillgängliga slaglängden.

Det är en avvägning efter ens egna behov och tycke helt enkelt. Det finns ingen optimal Q för alla situationer.

q=0,707 faller med 12db/oktav .

[Illuminatus]

Du får inte hem 4st SI18 för de pengarna, inte med frakt, tull, moms. Bara priset och frakten kommer gå på över 2500kr/st om du beställer och låter SI skicka dem till dig och då har du inte betalt tull och moms än..
Även om du kör någon form av package forwarding så kommer du inte under din gräns.
Vill inte vara negativ, men många räknar för optimistiskt på vad det kostar hem till dörr.

Beror på vad du menar med "simulerar bra", med 115liter kommer du ner med Qtc under 0,7, har inte Winisd på denna dator, men tror det hamnar kring 0,67. Så dämpar du lådan så kommer du ner lägre.
Har du som mål att nå Qtc på 0,5? Någon speciell anledning? Ska du ha primärt till musik, eller till hembio också?
Har du gott om plats i dina bastorn så kan du ju bara utnyttja det, och ta större volym om du har plats. Men detta är en bra utgångspunkt.

Hmm, 8700:- får jag det till när jag räknar lite grovt och väljer Jetcarrier som bud. Flygfrakt där förtullning ingår i flygpriset. Sen tillkommer moms så 10800:- får jag det till.

Jag har inget speciellt mål eller anledning varför jag skall ner på 0,5. Det är uppfattningen vad jag fått av vad som ska vara ett bra q-värde, mer än så har jag faktiskt inte tänkt.
Jag spelar lika mycket musik som jag tittar film.

[Illuminatus]

Är det någon som har erfarenhet av att skicka just element från staterna med exempelvis Jetcarrier eller liknande?

Hur är det med ShopUSA?

[Cortado]

Jag har inget speciellt mål eller anledning varför jag skall ner på 0,5. Det är uppfattningen vad jag fått av vad som ska vara ett bra q-värde, mer än så har jag faktiskt inte tänkt.
Jag spelar lika mycket musik som jag tittar film.

Q-värdet anger ju peaken (och fallet) i tonkurvan, ju lägre Q-värde, desto mindre bula får du. Stor låda ger lågt Q och tvärtom. Vad som är bra beror på vem du frågar, men Q 0,5 är plant och fint och "färgar" inte. När du du trycker in mycket effekt i elementet så blir talspolen varm och då ökar även resistansen på tråden i spolen vilket ändrar på elementets egenskaper (tillfälligt) vilket i sin tur ökar Q-värdet, tillfälligt.

För att få ett Q-värde på 0,5 med ett SI HT 18" så behöver du ha en låda på 370L med 50% fluff. Om du sen pressar elementet till säg 80 grader, så ökar Q-värdet till nästan 0,6. Dock gäller detta så länge som talspolen är 80 grader. Har du fler element så kommer du ju inte behöva brassa på lika mycket vilket minskar risken att du hamnar i närheten av de 80 graderna.

Sen har vi detta med EQ, om du använder t.ex. en mini-dsp så är du mindre beroende av Q-värdet. Ett "naturligt" lågt Q-värde är ju att föredra eftersom den ger elementet en längre utsträckning nedåt (den spelar lägre frekvenser starkare) vilket gör att du inte behöver boosta lika mycket nere i infra området. Ett "för högt" Q-värde (sån med bulle) kan du även korrigera och trycka ner bullen.

Drar med en liten skärmdump på simulering, drog med en 40L låda bara för att "bullen" som blir med högre Q-värde (40L är väl i minsta laget, fram med stort skohorn och vaselin!). Simuleringarna är alla simulerade med 20 grader men tanken är att visa diffen på hur de olika Q-värdena ser ut. Varje dubbling av antalet element kommer också dra valfri tonkurva rakt upp 6dB.

Hoppas jag inte tankevurpat här nånstans.

[Illuminatus]

Tack för förklaringen

Så Q-värdet på lådan fungerar alltså på samma sätt som q-värdet fungerar i mitt dsp-program. Då förstår jag äntligen vad q är. När jag ökar q-värdet så blir det en brantare boostning/sänkning när jag sänker q-värdet så jämnas kurvan ut, det blir inte en skarp kurva, mer utdragen.

Boom sa att den behövde 900L för att nå ett q-värde på 0,5?

Jag skulle kunna få till 370L per låda men då har jag bara plats för två element. Vore det ett bättre alternativ att tänka bort q-värdet en smula & skaffa 4st element istället och hamna på ett q-värde på 0,7-0,8?
Dvs mindre lådor, typ 150-170L.

[Cortado]

Tack för förklaringen

Så Q-värdet på lådan fungerar alltså på samma sätt som q-värdet fungerar i mitt dsp-program. Då förstår jag äntligen vad q är. När jag ökar q-värdet så blir det en brantare boostning/sänkning när jag sänker q-värdet så jämnas kurvan ut, det blir inte en skarp kurva, mer utdragen.

Du kan läsa mer om det här, om du vill nörda in dig eller bara bli totalt småförvirrad: http://sv.wikipedia.org/wiki/Godhetstal

Boom sa att den behövde 900L för att nå ett q-värde på 0,5?

Jag gissar vilt:
Han har räknat med att du skall kunna köra talspolen till 100 grader (eller mer) för att behålla Q 0,5(396). Det ger dock 0,4316 vid 20 grader. Det är skitbra, om man vill ha 900L per element. Dessa estimeringar är räknade med 50% fluff.

Jag skulle kunna få till 370L per låda men då har jag bara plats för två element. Vore det ett bättre alternativ att tänka bort q-värdet en smula & skaffa 4st element istället och hamna på ett q-värde på 0,7-0,8?
Dvs mindre lådor, typ 150-170L.

Jag tycker du skall försöka se hur stora lådor du och chef är beredda att acceptera och sen simulera den givna volymen med några kandiderande element. Men ja, jag tycker du skall tänka bort Q-värde en smula, jag kan bara tala för mig själv men jag tycker det känns som att 0,6-0,7 duger utan att man får asfeta lådor. Bygger du fyra subbar så får du ju ändå 12dB mer känslighet (än en sub då), lägger du sen på rumsboost och EQ så kommer du nog snart hitta den bruna frekvensen..

[Danne2]

Hmm, 8700:- får jag det till när jag räknar lite grovt och väljer Jetcarrier som bud. Flygfrakt där förtullning ingår i flygpriset. Sen tillkommer moms så 10800:- får jag det till.

Jag har inget speciellt mål eller anledning varför jag skall ner på 0,5. Det är uppfattningen vad jag fått av vad som ska vara ett bra q-värde, mer än så har jag faktiskt inte tänkt.
Jag spelar lika mycket musik som jag tittar film.

Ok, låter ju bra. Meddela gärna vad det hamnar på i slutändan hemma vid dörr när allt är klart och levererat.

Tror inte du ska fokusera för mycket på om Q ska vara 0,65 eller 0,67, utan mer om du ska sikta på 0,6 0,7 eller 0,8 och ta praktiskt hänsyn till vilken volym du har att jobba med, och kostnad för elementen. Som jag sett din ritning, skulle jag personligen valt 3 element per torn som då haft lite mindre volym per element och något högre Q. Men om ekonomi säger totalt 4 element så har du ju svaret där och då blir det lite lägre Q värde. Eller alternativet med 6st 15" istället.
Sen, egentligen så snart du börjar köra med EQ så ändrar du ju signalen och upplägget av Qtc och group delay. Och så har du ju även intern dämpning i lådan och du kan enkelt köra med en Linkwitz Transform och sänka Q värdet lite om du vill, men då behöver du något som en Minidsp eller liknande, men de är ju rätt så billiga och mycket enkla att använda.
Vad jag vill ha sagt är att Qtc ändras av andra saker också, medvetet eller omedvetet, som man kan tänka på om man verkligen Vill ha ett speciellt Qtc av någon anledning.

Jo och frågan med Film/Musik var lite av nyfikenhet, alla tycker inte lika i detta, men jag upplever det mer ok med högre Q till film än till musik, dvs högre Q kan låta maffigare/fylligare till film, iofs också till musik men just jag föredrar lägre Q där. Men nu pratar vi inte högre Q än 0,9 även till film. Har man inte testat olika Q är det svårt att veta vad man gillar, då får man chansa lite, kanske i mitten

[AndreasArvidsson]

Om 18" är för dyra så hade jag gått på 6st 15". Fler källor är alltid bra om man vill ha jämnare bas. Dessutom så är det fler talspolar som delar på effekten.

Jag tycker inte direkt att man bör/behöver ha olika krav på film och musik utan frågan är snarare hur djup i frekvens du vill kunna spela? Vad har du får mål?

[MattiasBGD]

Är det någon som har erfarenhet av att skicka just element från staterna med exempelvis Jetcarrier eller liknande?

Hur är det med ShopUSA?

Inte använt men kolla här också
http://www.myus.com/

Jag har skickat med shopUsa ett flertal ggr. kalkylatorn stämmer exakt hemmalevererat ink. tull/moms (ett mindre försäkringspåslag) dock så har dom höjt ganska markant senaste 6månaderna så frågan är om ovanstående är billigare. Fördelen är att vissa butiker inte skickar internationellt och då är shopUsa bra för du får en USA adress att beställa till.
ShopUsa är bara volymbaserat så inget på vikten i frakten ingår 0.125m3 flyfrakt eller 0.5m3 båt resten blir tillägg.

[boom]

Jag har inget speciellt mål eller anledning varför jag skall ner på 0,5. Det är uppfattningen vad jag fått av vad som ska vara ett bra q-värde, mer än så har jag faktiskt inte tänkt.
Jag spelar lika mycket musik som jag tittar film.

Q-värdet anger ju peaken (och fallet) i tonkurvan, ju lägre Q-värde, desto mindre bula får du. Stor låda ger lågt Q och tvärtom. Vad som är bra beror på vem du frågar, men Q 0,5 är plant och fint och "färgar" inte. När du du trycker in mycket effekt i elementet så blir talspolen varm och då ökar även resistansen på tråden i spolen vilket ändrar på elementets egenskaper (tillfälligt) vilket i sin tur ökar Q-värdet, tillfälligt.

För att få ett Q-värde på 0,5 med ett SI HT 18" så behöver du ha en låda på 370L med 50% fluff. Om du sen pressar elementet till säg 80 grader, så ökar Q-värdet till nästan 0,6. Dock gäller detta så länge som talspolen är 80 grader. Har du fler element så kommer du ju inte behöva brassa på lika mycket vilket minskar risken att du hamnar i närheten av de 80 graderna.

Sen har vi detta med EQ, om du använder t.ex. en mini-dsp så är du mindre beroende av Q-värdet. Ett "naturligt" lågt Q-värde är ju att föredra eftersom den ger elementet en längre utsträckning nedåt (den spelar lägre frekvenser starkare) vilket gör att du inte behöver boosta lika mycket nere i infra området. Ett "för högt" Q-värde (sån med bulle) kan du även korrigera och trycka ner bullen.

Drar med en liten skärmdump på simulering, drog med en 40L låda bara för att "bullen" som blir med högre Q-värde (40L är väl i minsta laget, fram med stort skohorn och vaselin!). Simuleringarna är alla simulerade med 20 grader men tanken är att visa diffen på hur de olika Q-värdena ser ut. Varje dubbling av antalet element kommer också dra valfri tonkurva rakt upp 6dB.

Hoppas jag inte tankevurpat här nånstans.

Så här förklarar MÖ det och den här är riktigt bra

q=0,707 faller med 12db/oktav

q=0,5 faller flackare

q-värdet på systemet är avhängt många faktorer, bla ökar det om talspolen värms upp. Att designa för 0,707 med oupvärmd talspole leder kanske i praktiken till 0,8 eller högre vid spelning, dvs en känslighetsökning och snabbare dropp off.

Ju lägre q-värde desto större låda, desto starkare kan man spela innan luften i lådan distroerar.

Ju lägre q-värde desto tidigare börjar systemet falla i känslighet och det kan kännas tunnt. Många är ju vana vid höga q-värden och den extra discodunken vad som än spelas och kan tycka att det är för mjäkigt.

Ju lägre q-värde desto transientexaktare blir återgivningen teoretiskt. Toner klingar av och startar "naturligare".

Ju högre q-värde desto mer resonant beter sig systemet, det blir svårare att urskillja instrument och allt tenderar att låta lika.

Om man aktivt kompenserar en sluten låda med q=0,7 kommer det krävas mer effekt och bli mer dist än om man gör detsamma med en q=0,5 låda för samma ljudtryck.

Ju fler baslådor man har ju starkare kan man spela utan att ljudtrycket i lådan blir kritiskt starkt. Det gör ju att man kan öka q-värdet (minska lådvolymen) också om man planerar att ha pluralis utan att det blir kritiskt.

Många kommersiella baslådor har monsterförstärkare och lådor som ligger nära 1 eller t om över det i q innan kompensering - för att få till så liten låda som möjligt. Det blir extrema ljudtryck i de lådorna och luften inuti beter sig inte längre likadant längre.
Förutsättningarna för välljud är inte så bra!

[Komorok]

q=0,707 faller med 12db/oktav .

Alla slutna lådor gör det till slut. Väl?

[boom]

q=0,707 faller med 12db/oktav .

Alla slutna lådor gör det till slut. Väl?

fråg din hus guru.

[Komorok]

Menar du att jag ska fråga min husguru?

[boom]

Menar du att jag ska fråga min husguru?

Jo.

[Cortado]

Jag undrar ju då dels hur snabbt talspolen värms upp och hur ofta kommer TS att spela så starkt att man kommer upp i temperaturer omkring 80-100 grader med 4-6 element?

[boom]

Jag undrar ju då dels hur snabbt talspolen värms upp och hur ofta kommer TS att spela så starkt att man kommer upp i temperaturer omkring 80-100 grader med 4-6 element?

Det beror väl på hur många volt som matas in i högtalaren. Det här måste utredas vidare.

[Komorok]

När systemet är klart brukar man märka om man dimensionerat rätt eller inte . Min erfarenhet säger iaf att gällande slutna bassystem så brukar slaglängden vara det som tar slut fortast. Talspoleuppvärmningen är ett långt senare problem.

[Cortado]

Jag undrar ju då dels hur snabbt talspolen värms upp och hur ofta kommer TS att spela så starkt att man kommer upp i temperaturer omkring 80-100 grader med 4-6 element?

Det beror väl på hur många volt som matas in i högtalaren. Det här måste utredas vidare.

Precis, men inte bara. Själva spolen kyls ju också utav bobinen, luften som går in och ut i magnetgapet och massan i motorn äter upp en del av värmen också och agerar kylfläns. Det kommer ju i sin tur bero på hur elementet är konstruerat och vad man har för temperaturer i lådan. Över längre tid är det ju ett större problem, vet man att man kommer ligga nära elementets gränser för det mesta så kan det vara bra att sikta på ett lägre Q-värde, men att se ett par filmer varje helg tycker inte jag motiverar att man skall ha extrema lådor. Personligen tycker jag nog att allt över 150L för en subb är stort, speciellt om man skall ha flera. Har man platsen och "tål" de stora lådorna ur ett inredningsperspektiv så go for it!

[Cortado]

När systemet är klart brukar man märka om man dimensionerat rätt eller inte . Min erfarenhet säger iaf att gällande slutna bassystem så brukar slaglängden vara det som tar slut fortast. Talspoleuppvärmningen är ett långt senare problem.

Undra hur stort problem talspoleuppvärmningen är i en vettigt konstruerad basreflex då, där man "ventilerar" luften?

Skulle ju vara intressant att ha två portar, en nedtill i lådan och en upptill och ha en envägsventil i varje port så att inkommande luft kommer nedifrån och varm luft trycks ut upptill..
(fantasispekulation såklart.. )

Hur som helst tror jag att talspoleuppvärmningen är ett (stort) problem endast för dem som spelar infra ordentligt högt och gör det med för få subbar. Tycker inte man kan räkna med att en "vanlig svensson" som bor i lägenhet skall komma upp i 100grader i fyra 18".. då har man snart andra problem. Om man inte har väldigt toleranta grannar då, som vissa verkar ha.

[cobra-427]

Jag undrar ju då dels hur snabbt talspolen värms upp och hur ofta kommer TS att spela så starkt att man kommer upp i temperaturer omkring 80-100 grader med 4-6 element?

Det beror väl på hur många volt som matas in i högtalaren. Det här måste utredas vidare.

Precis, men inte bara. Själva spolen kyls ju också utav bobinen, luften som går in och ut i magnetgapet och massan i motorn äter upp en del av värmen också och agerar kylfläns. Det kommer ju i sin tur bero på hur elementet är konstruerat och vad man har för temperaturer i lådan. Över längre tid är det ju ett större problem, vet man att man kommer ligga nära elementets gränser för det mesta så kan det vara bra att sikta på ett lägre Q-värde, men att se ett par filmer varje helg tycker inte jag motiverar att man skall ha extrema lådor. Personligen tycker jag nog att allt över 150L för en subb är stort, speciellt om man skall ha flera. Har man platsen och "tål" de stora lådorna ur ett inredningsperspektiv så go for it!

Du menar typ den här storleken

[Cortado]

Du menar typ den här storleken

På tal om, är dem inte klara snart?

[cobra-427]

Du menar typ den här storleken

På tal om, är dem inte klara snart?

Sommaren är härlig men det för med sig en massa jobb Stugan/Huset/Cobran och så måste man hinna ta någon öl också.
Vi har börjat bygga på nr 2 men sedan är det två till som är till mig

[Aerob]

För den som känner för att laborera lite runt talspoletemperaturer så finns ju alltid IÖs förslag här: viewtopic.php?p=557729#p557729

[Illuminatus]

Du kan läsa mer om det här, om du vill nörda in dig eller bara bli totalt småförvirrad: http://sv.wikipedia.org/wiki/Godhetstal

Jag gissar vilt:
Han har räknat med att du skall kunna köra talspolen till 100 grader (eller mer) för att behålla Q 0,5(396). Det ger dock 0,4316 vid 20 grader. Det är skitbra, om man vill ha 900L per element. Dessa estimeringar är räknade med 50% fluff.

Jag tycker du skall försöka se hur stora lådor du och chef är beredda att acceptera och sen simulera den givna volymen med några kandiderande element. Men ja, jag tycker du skall tänka bort Q-värde en smula, jag kan bara tala för mig själv men jag tycker det känns som att 0,6-0,7 duger utan att man får asfeta lådor. Bygger du fyra subbar så får du ju ändå 12dB mer känslighet (än en sub då), lägger du sen på rumsboost och EQ så kommer du nog snart hitta den bruna frekvensen..

Tack för länken

Ok, jag hänger med. Jag antar att det är svårt och hålla elementen rumstempererade vid hög volym så då är det ju lite dumt att räkna på q-värdet vid den temperaturen. Hur varm kan en talspole bli?

Jag har funderat en del på det och det ser ut som att 300-400L borde gå att få till men jag måste vänta tills jag vet mer exakt och kan måtta på plats. Ja så är det va? För varje extra element ökar känsligheten 3db, visst?

[Illuminatus]

Ok, låter ju bra. Meddela gärna vad det hamnar på i slutändan hemma vid dörr när allt är klart och levererat.

Tror inte du ska fokusera för mycket på om Q ska vara 0,65 eller 0,67, utan mer om du ska sikta på 0,6 0,7 eller 0,8 och ta praktiskt hänsyn till vilken volym du har att jobba med, och kostnad för elementen. Som jag sett din ritning, skulle jag personligen valt 3 element per torn som då haft lite mindre volym per element och något högre Q. Men om ekonomi säger totalt 4 element så har du ju svaret där och då blir det lite lägre Q värde. Eller alternativet med 6st 15" istället.
Sen, egentligen så snart du börjar köra med EQ så ändrar du ju signalen och upplägget av Qtc och group delay. Och så har du ju även intern dämpning i lådan och du kan enkelt köra med en Linkwitz Transform och sänka Q värdet lite om du vill, men då behöver du något som en Minidsp eller liknande, men de är ju rätt så billiga och mycket enkla att använda.
Vad jag vill ha sagt är att Qtc ändras av andra saker också, medvetet eller omedvetet, som man kan tänka på om man verkligen Vill ha ett speciellt Qtc av någon anledning.

Jo och frågan med Film/Musik var lite av nyfikenhet, alla tycker inte lika i detta, men jag upplever det mer ok med högre Q till film än till musik, dvs högre Q kan låta maffigare/fylligare till film, iofs också till musik men just jag föredrar lägre Q där. Men nu pratar vi inte högre Q än 0,9 även till film. Har man inte testat olika Q är det svårt att veta vad man gillar, då får man chansa lite, kanske i mitten

Om det blir köp skall jag absolut uppdatera pris

Ja alternativet med 6st 15" tror jag skulle kunna bli bra men jag har för mig jag räknade på vad 4st 18" flyttade för mängd luft och det var aningen mer än 6st 15". Men det är säkert inte bara det som spelar roll. Jämnheten som Andreas skriver blir eventuellt bättre också, samt mindre effekt i varje spole OCH mindre slaglängd.

Jag EQ:ar mitt system i dagsläget och jag har faktiskt en MiniDSP, 2x4 med mätmic och REW mätprogram. Så jag kan allt labba lite i alla fall

[Illuminatus]

Om 18" är för dyra så hade jag gått på 6st 15". Fler källor är alltid bra om man vill ha jämnare bas. Dessutom så är det fler talspolar som delar på effekten.

Jag tycker inte direkt att man bör/behöver ha olika krav på film och musik utan frågan är snarare hur djup i frekvens du vill kunna spela? Vad har du får mål?

4st 18" blir billigare än 6st 15" i alla fall om jag räknar på SI 18 / SI 15. Ja det är kanske det? Jag har två idag och jag skulle önska jämnare bas i hela rummet, men så har jag ett väldigt "rörigt" rum med massa former hit och dit. Det framtida rummet är rektangulärt med stängbara dörrar. Runt 30kvm uppskattar jag storleken till men med högt tak 360cm, så totalvolymen blir mer än ett rum med standardhöjd.

Ok. Jag tycker att mitt system idag är grymt till musik, saknar inget nämnvärt gällande basen. Det är till film det snarare blir en liten besvikelse när byggnader faller till marken eller ett plötsligt bassvep nedåt i frekvens. Det är som om jag sitter och vänta på de där lägsta frekvenserna men de kommer aldrig.
Jag vet att mina två 12" faller pladask från 25-20hz och nedåt. Det skulle vara trevligt & skoj om det hände vid 10hz istället men jag tror det är ett orimligt mål baserat på min budget.

100db @ 10hz tror jag att jag hade nöjt mig med.

[Cortado]

Ok, jag hänger med. Jag antar att det är svårt och hålla elementen rumstempererade vid hög volym så då är det ju lite dumt att räkna på q-värdet vid den temperaturen. Hur varm kan en talspole bli?

Jag skulle nog säga att det intressanta är att veta hur snabbt, hur sannolikt är det att du kommer ha problem med att talspolen blir så varm att det ändrar Q-värdet märkbart. Det är ju inte så att temperaturen blir 100 grader så fort du matar en signal genom talspolen, det finns en del exempel på hur man kan räkna och estimera det här på forumet, det är bara att söka lite!

Hur varm talspolen KAN beror på bobinens material, vilka lim man använder, tråddiameter och material osv. Det är ju inte nödvändigtvis så att det är spolen som går sönder först, kan ju vara ett lim som släpper också. Detta går ju att söka på lite också, det finns ju MASSOR av info på faktiskt, det gäller bara att söka och läsa.

Jag har funderat en del på det och det ser ut som att 300-400L borde gå att få till men jag måste vänta tills jag vet mer exakt och kan måtta på plats. Ja så är det va? För varje extra element ökar känsligheten 3db, visst?

Nej, men varje dubbling av det totala antalet elementen ökar den totala känsligheten med 6dB.

[Illuminatus]

Inte använt men kolla här också
http://www.myus.com/

Jag har skickat med shopUsa ett flertal ggr. kalkylatorn stämmer exakt hemmalevererat ink. tull/moms (ett mindre försäkringspåslag) dock så har dom höjt ganska markant senaste 6månaderna så frågan är om ovanstående är billigare. Fördelen är att vissa butiker inte skickar internationellt och då är shopUsa bra för du får en USA adress att beställa till.
ShopUsa är bara volymbaserat så inget på vikten i frakten ingår 0.125m3 flyfrakt eller 0.5m3 båt resten blir tillägg.

Ska kika.

Ok, bra att veta. Nu hängde jag inte riktigt med, bara volymbaserat? Ingår det 0.125m3 vid flygfrakt och 0.5m3 vid båt och allt utöver det blir tillägg?
Hur mycket tillägg rör det sig om på ett gäng 18" eller 15" element?

[AndreasArvidsson]

4st 18" blir billigare än 6st 15" i alla fall om jag räknar på SI 18 / SI 15. Ja det är kanske det? Jag har två idag och jag skulle önska jämnare bas i hela rummet, men så har jag ett väldigt "rörigt" rum med massa former hit och dit. Det framtida rummet är rektangulärt med stängbara dörrar. Runt 30kvm uppskattar jag storleken till men med högt tak 360cm, så totalvolymen blir mer än ett rum med standardhöjd.

Ok. Jag tycker att mitt system idag är grymt till musik, saknar inget nämnvärt gällande basen. Det är till film det snarare blir en liten besvikelse när byggnader faller till marken eller ett plötsligt bassvep nedåt i frekvens. Det är som om jag sitter och vänta på de där lägsta frekvenserna men de kommer aldrig.
Jag vet att mina två 12" faller pladask från 25-20hz och nedåt. Det skulle vara trevligt & skoj om det hände vid 10hz istället men jag tror det är ett orimligt mål baserat på min budget.

100db @ 10hz tror jag att jag hade nöjt mig med.

Vad kostar SI15?
Har du ett datablad till dem?
Samma frågor till SI18.

Ok vill du ned till 10Hz så skall du definitivt sikta på lägre Q än 0,7.

[Illuminatus]

4st 18" blir billigare än 6st 15" i alla fall om jag räknar på SI 18 / SI 15. Ja det är kanske det? Jag har två idag och jag skulle önska jämnare bas i hela rummet, men så har jag ett väldigt "rörigt" rum med massa former hit och dit. Det framtida rummet är rektangulärt med stängbara dörrar. Runt 30kvm uppskattar jag storleken till men med högt tak 360cm, så totalvolymen blir mer än ett rum med standardhöjd.

Ok. Jag tycker att mitt system idag är grymt till musik, saknar inget nämnvärt gällande basen. Det är till film det snarare blir en liten besvikelse när byggnader faller till marken eller ett plötsligt bassvep nedåt i frekvens. Det är som om jag sitter och vänta på de där lägsta frekvenserna men de kommer aldrig.
Jag vet att mina två 12" faller pladask från 25-20hz och nedåt. Det skulle vara trevligt & skoj om det hände vid 10hz istället men jag tror det är ett orimligt mål baserat på min budget.

100db @ 10hz tror jag att jag hade nöjt mig med.

Vad kostar SI15?
Har du ett datablad till dem?
Samma frågor till SI18.

Ok vill du ned till 10Hz så skall du definitivt sikta på lägre Q än 0,7.

Det kostar lika mycket som SI 18. De verkar ha discount på 18" så nu är det samma pris på 18" som det är på 15".
159dollar går elementen ovanför på styck. Kanske läge att slå till nu när 18" är så billig?

Här är länk till datablad, scrolla ner lite så dyker de upp för båda elementen.
http://stereointegrity.com/index.php?id=60