Att designa ett Linkwitz transform baserat bassystem.

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30030
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2009-07-10 01:46

Jag vet uppenbarliggen mer än ingvar om vad jag pratade om.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2009-07-10 02:38

Jag talar ju om det du själv skrev, och sedan även valde att citera från
det du själv skrivit!:

MagnusÖstberg skrev:
mike34 skrev:Värdena avser den distorsion som luften bidrar med vid respektive ljudtryck. Det är ett MINIMUM vad i distorsion man kan få. Ovan på detta så tillkommer all teknisk distorsion från högtalare, förstärkare osv osv.


MagnusÖstberg skrev:Hum:

Avser tillkommande distrosion som sagt, inte total - och distorsionen uppstår pga det höga trycket inuti lådan.

Det var ju bra att jag frågade, eftersom det verkar som om du inte riktigt förstått.


IngOehman skrev:Du har nog förstått rätt bra, men jag anar att det finns en sak som du missat, och det är att ljudtrycken i din tabell är de som råder INUTI lådorna. Det är mycket, mycket svagare ljud framför högtalaren.


Att Ingvar sedan utvecklar det mer innebär väl inte att vi missförstått hum? eller vad missar jag??

Bra inlägg av IÖ förövrigt.


Om du sedan skrivit en massa andra saker också så kan jag inte uttala
mig om det, och har inte heller gjort det.

Men det du och Mike34 talar om i det ovanstånde är INTE det som Hum
missat. Ni talar om andra tillkommande distorsionsmekanismer, men
det det handlar om som huvudskäl till den geometriska distorsionens
betydelse, är de EXTREMT mycket högre avspelningsnivåerna än Hum
reflekterade över.

Att du inte ser, här i det ovanstånde, att vi talar om helt olika saker är
något jag har svårt att förstå. Är det dig själv eller mig du missförstår?

I vad avser dina uttalanden, så talar jag alltså BARA om det som du
skrev och sedan citerade att du själv skrivit - inte vad du tänkte, om du
tänkte något helt annat.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13030
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Inläggav phon » 2009-07-10 09:16

MagnusÖstberg skrev:
phon skrev:Haha, LHM förstås ...:)

Man behöver stora lådor om man vill ha mycket bas med låg distorsion.
... eller många lådor som tillsammans har stor innervolym så att varje enskilld låda inte drabbas av höga ljudtryck.


Ja precis. Jag skrev det i meningen under, den jag raderade, det syns tydligt om du borstar på lite kolpulver .... :)

.
ⓘ De gustibus non est disputandum.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30030
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2009-07-10 09:20

:D
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30030
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2009-07-10 09:25

IngOehman skrev:Jag talar ju om det du själv skrev, och sedan även valde att citera från
det du själv skrivit!:


Du Ingvar - jag orkar inte bry mig om det här sidospåret eller hur du tolkar saker. Det är ju rätt ointressant eftersom jag nu vet att jag inte missat något. Och hum är glad för alla svaren.

Nu tycker jag att vi lämnar tillbaka tråden till ämnet ;)

MagnusÖstberg skrev:Avser tillkommande distrosion som sagt, inte total - och distorsionen uppstår pga det höga trycket inuti lådan.

Det var ju bra att jag frågade, eftersom det verkar som om du inte riktigt förstått.


Editerade inlägget när det blir fristående från Mike genom att fetmarkera ett annat ord.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30030
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2009-08-10 18:46

Hur går det?
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
SlaitH
 
Inlägg: 755
Blev medlem: 2003-11-09
Ort: Stenungsund

Inläggav SlaitH » 2009-08-12 00:23

Tack bra?!

Jag håller så sakta på med en batch med LT, filter och nätdelskort.
Men det tar lite tid, dokumentationen håller på att uppdateras efter önskemål från folk som har köpt kort tidigare.

Jag har redan fått några beställningar per PM, så är det fler som är intresserade så är det bara att skicka ett så antecknar jag intresse i ett excelblad.
Och när det börjar dra ihop sig så kan jag skicka ett PM eller helt enkelt annonsera här i tråden.

Det har tagit en del tid, men jag har byggt en liten CNC som jag kan borra alla korten i.
Det blir helt ok faktiskt, alla hålen kommer inte riktigt i centrum. Men det går alldeles utmärkt att löda ändå, och det bästa är att jag slipper borra manuellt. :lol:
Plus att det är altanbygge och trädgårds planering, så jotack Magnus det går bara fint. :wink: :)

Mvh
Patrik

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30030
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2009-08-12 00:58

Kanonkul!

Har inte hunnit med en sväng till dina trakter, men jag utgår från att du noterat mitt intresse från tidigare PM :)
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
SlaitH
 
Inlägg: 755
Blev medlem: 2003-11-09
Ort: Stenungsund

Inläggav SlaitH » 2009-08-12 17:43

Jodå det är noterat.

Du är välkommen när du är i faggorna och har tid över.

Användarvisningsbild
hifitrollet
 
Inlägg: 43
Blev medlem: 2009-08-29

Inläggav hifitrollet » 2009-09-06 18:31

bumpar lite, läser och lär och ser gärna att denna tråden hålls vid liv.

Användarvisningsbild
SlaitH
 
Inlägg: 755
Blev medlem: 2003-11-09
Ort: Stenungsund

Inläggav SlaitH » 2009-09-06 18:37

Jo det ska nog kunna hållas vid liv, nu när korten börjar arta sig.
Har sänt iväg några redan och de som ville ha nätdelar också får nog sina snart.

Sen får vi hoppas att det blir lite bygg reportage m m

Patrik

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35919
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2009-10-18 23:09

Kraniet skrev:ja den heter ju mjuk. antar det är en mjukare spindel då eller? lite skumt.. jag skickade iaf ett mail och frågande om t/s.
Fick du något svar?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

LasseA
 
Inlägg: 1264
Blev medlem: 2005-10-12

Inläggav LasseA » 2009-10-18 23:12

paa skrev:
Kraniet skrev:ja den heter ju mjuk. antar det är en mjukare spindel då eller? lite skumt.. jag skickade iaf ett mail och frågande om t/s.
Fick du något svar?


Hur hamnade det här citatet här? :D

Användarvisningsbild
kneckedeck
 
Inlägg: 8
Blev medlem: 2009-10-17

Inläggav kneckedeck » 2009-10-18 23:12

Finns ju på s.7 i tråden. :wink:

LasseA
 
Inlägg: 1264
Blev medlem: 2005-10-12

Inläggav LasseA » 2009-10-18 23:14

Nämenvafan, det är nog läggdags för mig nu, kunde ha svurit på att paa korsciterade från en annan tråd :oops:

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2009-10-18 23:59

Jag är väl för sent ute, men jag kan ändå inte motstå det.

IngOehman skrev:Övningsexempel:
En låda är 4 liter stor. Det betyder att 160 dB inuti den (vilket är 2000
Pa RMS) motsvarar en pumpvolym om 0.226 liter. Det kan vara t ex ett
12" stort (chassiet) element (membranarean brukar ligga på ~5 dm^2
på sådana element) som slår 4,4 mm p-p.

Lådan spelar en 20 Hz-ton och står i fritt fält, en person står 3 meter
därifrån och lyssnar, och framförallt läser han eller hon på sin ljudtrycks-
mätare (ovägd mätning).

Hur mycket visar den?

Först rätta svar vinner en flaska "citronolja" som jag av misstag råkade
köpa sist jag var på ICA (det var inte min favvotyp). Oöppnad förstås.
Med citronolja skall förstås; olivolja smaksatt med citron.


Låt er inte förvirras av att jag tagit med en massa redundant (och viss
irrelevant) information. Lycka till!


Jag har härlett nånstans ett förhållande mellan tryck i lådan och tryck utanför som:


Pinne/Pute=4*r*pi*c^2/(w^2*Vb)=4*3*pi*345^2/((2*pi*20)^2*0,004)=71 kilogånger. Detta motsvarar 97 dB och nivån på 3 meters håll blir 160-97=63 dB

Förutsatt att lådan inte är isotermiserad, då.

Varför blir detta 10 dB lägre än Phons svar tro?
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30030
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2009-10-19 01:31

SlaitH skrev:Jo det ska nog kunna hållas vid liv, nu när korten börjar arta sig.
Har sänt iväg några redan och de som ville ha nätdelar också får nog sina snart.

Sen får vi hoppas att det blir lite bygg reportage m m

Patrik
Skckar du bara korten så lovar jag ett roligt reportage :)
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
SlaitH
 
Inlägg: 755
Blev medlem: 2003-11-09
Ort: Stenungsund

Inläggav SlaitH » 2009-10-19 10:21

De ligger strax på lådan

Användarvisningsbild
Jonkan
 
Inlägg: 74
Blev medlem: 2009-07-26

Inläggav Jonkan » 2009-10-20 13:25

Jag har kört fast lite. Försöker mäta impedansen på elementen i lådan, men får en mängd olika resultat.

Använder sirp och har byggt en testjigg enligt ritningen som är i hjälpfilen. Använder ett 39r motstånd som testresistor, och driver basen med en liten tripath stärkare.

Det blir ju olika kurvor beroende på hur högt förstärkaren är ställd, så jag vet inte om det går att lita på alls. Det går ju heller inte att zooma in i sirp, så det blir svårt att läsa av exakta värden.

Kan någon hjälpa mig?

Jag har ju nästan samma volym på mina lådor som Slaith, och även ungefär samma typ av dämpning. Om jag inte får rätt på detta, kan jag använda hans värden då och ändå få ett ok resultat?

Mina lådor har en innervolym på 26,6L minus stagen...så kanske 26L.

Här är en bild på hur mätningen blev i SIRP.


Bild

Tacksam för hjälp att komma vidare!
/Jonas

Användarvisningsbild
SlaitH
 
Inlägg: 755
Blev medlem: 2003-11-09
Ort: Stenungsund

Inläggav SlaitH » 2009-10-20 15:35

Jag använder aldrig en förstärkare när jag mäter impedansen på mina lådor, det klara ljudkortet alldeles utmärkt.
För du behöver ju inte har så hög utsignal, faktiskt så har jag märkt att det kan vara bättre att hålla den låg ibland mest för att det blir lite mindre brus på mätningen.

Nu använder jag inte sirp och mäter med, jag tycker att upplösningen i de lägre registren är för otillfredsställande för mig.

Jag kör med Speaker workshop normalt, men det ska fungera med Sirp också.
Annars så kan du ju köra med LIMP som kommer med ARTA paketet, det ska tydligen funka bra också.

Det ska gå att få till, ha lite tålamod bara och ta det lugnt och metodiskt.
Resultatet blir bättre ifall du mäter och räknar ut dina värden.

Patrik

Användarvisningsbild
SlaitH
 
Inlägg: 755
Blev medlem: 2003-11-09
Ort: Stenungsund

Inläggav SlaitH » 2009-10-21 19:24

Jag håller för fullt på och kontaktar och leverar kort till er som har PM:at mig att ni ville ha.

Har redan skickat ut ett gäng, och flera är på g.
Försöker att jobba av beställningarna i den ordning som dom kom in.
Jag kör så det glöder i gejdrarna på CNC:n.

Tack för att ni har haft tålamod så länge, men nu är det iallafall på G.

Hoppas på lite bildtrådar och lyssnings intryck.

Mvh
Patrik

Användarvisningsbild
sebatlh
 
Inlägg: 2265
Blev medlem: 2008-06-02
Ort: Knutby

Inläggav sebatlh » 2009-10-21 19:35

SlaitH skrev:Hoppas på lite bildtrådar och lyssnings intryck.

Mvh
Patrik


Det kommer minst en iaf.

Ska bara få tummer ur ;)

Användarvisningsbild
SlaitH
 
Inlägg: 755
Blev medlem: 2003-11-09
Ort: Stenungsund

Inläggav SlaitH » 2009-10-21 19:51

Jo den kan sitta djup och fast ibland.

Förresten nu har jag börjar uppdatera 2:a inlägget i den här tråden med lite trådar där folk har byggt LT basar.

Kom gärna med förslag

Användarvisningsbild
McFlippaFlaster
 
Inlägg: 179
Blev medlem: 2006-01-29

Inläggav McFlippaFlaster » 2009-10-21 19:52

Jag har en gammal parametrisk eq från behringer ståendes, skulle jag inte i princip kunna skapa en kurva som motsvarar lt genom den?

länk till produktsidan

http://www.behringer.de/EN/Products/DSP8024.aspx
Jahapp, ska man byta ut rubbet och börja om igen då?

Användarvisningsbild
SlaitH
 
Inlägg: 755
Blev medlem: 2003-11-09
Ort: Stenungsund

Inläggav SlaitH » 2009-10-21 20:02

Jovisst kan du det, det är typ så man gör med behringers feedback destroyer.

Har du dessutom möjlighet att mäta upp ditt rum, då kan du få till det riktigt bra.

Jag hade kört med den direkt, bara att koppla in och köra.

Användarvisningsbild
McFlippaFlaster
 
Inlägg: 179
Blev medlem: 2006-01-29

Inläggav McFlippaFlaster » 2009-10-21 20:36

Tänkte väl det, tackar!
Jahapp, ska man byta ut rubbet och börja om igen då?

Användarvisningsbild
NADifierad
 
Inlägg: 15428
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Inläggav NADifierad » 2009-10-21 22:12

McFlippaFlaster skrev:Jag har en gammal parametrisk eq från behringer ståendes, skulle jag inte i princip kunna skapa en kurva som motsvarar lt genom den?

länk till produktsidan

http://www.behringer.de/EN/Products/DSP8024.aspx


Sån kör jag med, och det funkar fint :)
Jag har dock full lådstorlek, och med roomgain och PEQ så kommer jag ganska djupt.

Peqèn går bara ner till 20hz, så det kanske är bättre med LT, om du ska ha för liten låda!?! :)
Stereo = En liten anläggning med visst basunderstöd….

Kraniet
 
Inlägg: 12818
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Inläggav Kraniet » 2009-11-24 17:06

har den här tråden blivit spikad nånstans? Annars tycker jag den borde bli det. :)
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
NADifierad
 
Inlägg: 15428
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Inläggav NADifierad » 2009-11-24 17:36

Den är fastspikad av Soundbrigade, under delningsfilter, uppe på DIY sidan :)
Stereo = En liten anläggning med visst basunderstöd….

Användarvisningsbild
SlaitH
 
Inlägg: 755
Blev medlem: 2003-11-09
Ort: Stenungsund

Inläggav SlaitH » 2009-11-24 23:02

Jo han drog allt upp den där.

Förresten nu när jag kommer på det är det fler som vill ha LT, filter eller nätdels kort?
För nu har jag hittat formen för att producera med ganska bra tempo.

Jag tror jag har kontaktat alla som ville ha och de som satte in pengar har fått sina kort.

Är det någon som jag har missat så kan du väl höra av dig igen, så får jag börja på ny kula i mitt excel blad.

Kul också att se att det blir lite olika byggen kring LT eller liknande.

Mvh
Patrik

FöregåendeNästa

Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: blekfet, Froggy och 239 gäster