LM3886 x 6, andra försöket...

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
radelius
 
Inlägg: 743
Blev medlem: 2005-10-18
Ort: Stockholm

Inläggav radelius » 2008-05-02 15:30

Jag tar fyra om priset blir under hundringen, annars 2.
Färgen spelar mig ingen roll.
MVH Staffan

Användarvisningsbild
rikkitikkitavi
Good loudness
 
Inlägg: 12001
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Somewhere nice

Inläggav rikkitikkitavi » 2008-05-02 16:01

priset ligger nu runt 30 SEK/ st Ex moms o frakt . Räkna max 50-lappen per kort.

Vi borde göra en omröstning om färgen. Majoritetsval är ok?

Användarvisningsbild
Bullit
 
Inlägg: 217
Blev medlem: 2006-05-01
Ort: Alingsås

Inläggav Bullit » 2008-05-02 17:18

Uppdaterat längre ner!
Senast redigerad av Bullit 2008-05-02 21:09, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Stef
 
Inlägg: 203
Blev medlem: 2003-10-10
Ort: Oslo

Inläggav Stef » 2008-05-02 18:58

Det här kan man ju inte missa, löjligt bra pris!

Har jag fattat saker och ting rätt att detta är en monomodul som kommer kunna ge ungefär 150 W per modul? Och att trafon behöver vara på omkring 300 VA per modul? Ger då detta att man behöver en trafo på 600 VA om man vill bygga en stereoförstärkare? Där springer ju pengarna iväg rätt kvickt...

Ett gäng kondingar i nätdelen behövs också förstås men är det något annat som kommer behövas (t ex softstart) utöver komponenterna till kortet?

Användarvisningsbild
rikkitikkitavi
Good loudness
 
Inlägg: 12001
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Somewhere nice

Inläggav rikkitikkitavi » 2008-05-02 19:32

Det är en monomodul. Den kan i sig parallellkopplas eller bryggas.

hur mycket modulen kan ge beror på matningsspänning och last, samt i slutändan termisk belastning (kylförmåga)

maximal matning är +- 42 V enligt databladen.

det betyder att i 8 ohm får man inte ut 150W utan ca 80W eller så.

Det dubbla i 4 ohm, alltså 160W ca. Därav PA150 ...

I 8 ohm blir kylbehovet hälften mot 4 ohm. Fördelen med parallelkopplingen är givetvis att man sprider effektförlusterna på flera chip

(man sänker också bruset med sqrt(n) där n är antalet chip men det är utan praktiskt betydelse i detta fallet)

Trafons dimensionering beror på vissa designregler, samt hur audioreligiös du är när det gäller överdimensionering av nätdelen

Räkneexempel:
150W i 4 ohm , matning = +- 40 V.
150 W betyder en utström på 6,1 Arms. Det betyder att man tar ut 40*6,1 W från nätdelen, dvs 250 W ca. I praktiken används inte förstärkaren till rms last (ren sinus) så man kan dimensionera lite "mindre". Sedan kan man räkna med medelvärdet istället för Rms värdet.


Du kommer behöva ngn form av ingångsdrivare (lämpligen en OP i buffert) då LM3886 är konfigurerad som inverterande OP , med tre st resistorer i parallell (R7-R9) mot jord. Enligt schemat är det 1 kohm, vilket ger 330 ohms ingångsimpendas (lite lågt )

Jag skulle bytt dessa mot 2 kohm (ingångsimpendans 660 ohm vilket är ok med de flesta Audio OP ) och samtidigt ökat R4-R6 till 40 kohm.
R4-R6 får inte vara för stora , då får man för mycket brus.
Man kan behålla 20 kohm, eller bara gå halvvägs men man kommer behöva en högre ingångskänslighet för att styra ut fullständigt.
Det kan vara en god ide att montera små keramiska kondingar (100 pf) över R4-R6 för att begränsa förstärkningen vid höga frekvenser.

Du kommer behöva en separat matning på +- 15V till OP på kortet.

Du behöver inte köpa dyra 0.1% motstånd till R4-R9.

Det viktiga är att R4-R6 är matchade inom 0,1% samt R7-R9 inom 0.1%. Köp 25-50 st av varje och mät med multimeter så de matchar.

-tips , välj kanske 18 kohm till R4-R6 för max upplösning på multimeters är ofta 3,5 siffror (1999) vilket är 0,05%.
Väljer du 2100 ohm ser man bara 2,10 kohm vilket inte är bra upplösning nog på displayen. Räkna med att det går åt några motstånd till att matcha.

Samma gäller R13-R18 .

Fyll gärna på här ni som kan :)

Användarvisningsbild
Bullit
 
Inlägg: 217
Blev medlem: 2006-05-01
Ort: Alingsås

Inläggav Bullit » 2008-05-02 20:15

Mycket bra inlägg rikkitikkitavi.

Kan poängtera att världena i schemat bara är riktvärden som iof fungerar väldigt bra, men om man vill (och kan) så är det fritt fram att labba med dessa.

Att använda OPA134 till servo-kretsarna t.ex är lite overkill. Där räcker det men en TL71 eller annan billig OP.

Jag passar på att lägga till möjligheten för att montera en 100pF över R4-R6 för dom som vill använda den lösningen. Eftersom korten inte är beställda än finns det fortfarande möjligheter till lite tweekning!

Användarvisningsbild
Stef
 
Inlägg: 203
Blev medlem: 2003-10-10
Ort: Oslo

Inläggav Stef » 2008-05-02 21:00

Bra info där!

rikkitikkitavi skrev:maximal matning är +- 42 V enligt databladen.

det betyder att i 8 ohm får man inte ut 150W utan ca 80W eller så.

Det dubbla i 4 ohm, alltså 160W ca. Därav PA150 ...


Det här lyckas inte jag komma fram till. Hur ska man räkna :oops:

Jag tänker så här: P = (U_top/sqrt(2))^2/R_last men då blir det 110 W, med 42 V och 8 ohm.


rikkitikkitavi skrev:Du kommer behöva ngn form av ingångsdrivare (lämpligen en OP i buffert) då LM3886 är konfigurerad som inverterande OP , med tre st resistorer i parallell (R7-R9) mot jord. Enligt schemat är det 1 kohm, vilket ger 330 ohms ingångsimpendas (lite lågt )

Jag skulle bytt dessa mot 2 kohm (ingångsimpendans 660 ohm vilket är ok med de flesta Audio OP ) och samtidigt ökat R4-R6 till 40 kohm.
R4-R6 får inte vara för stora , då får man för mycket brus.
Man kan behålla 20 kohm, eller bara gå halvvägs men man kommer behöva en högre ingångskänslighet för att styra ut fullständigt.
Det kan vara en god ide att montera små keramiska kondingar (100 pf) över R4-R6 för att begränsa förstärkningen vid höga frekvenser.


Man behöver alltså en spänningsföljarkopplad OP som inte är medtagen på kortet? Eller är åtgärden som du nämner tillräcklig för att slippa detta? För mig låter en även en ingångimpedans på 660 ohm lågt..

Hur som helst, signa upp mig på fyra kort Bullit, vill inte missa detta :P
Senast redigerad av Stef 2008-05-02 21:10, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Bullit
 
Inlägg: 217
Blev medlem: 2006-05-01
Ort: Alingsås

Inläggav Bullit » 2008-05-02 21:10

Yes box allright!

Uppdaterat längre ner!
Senast redigerad av Bullit 2008-05-03 00:22, redigerad totalt 2 gånger.

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2008-05-02 22:00

Hmm, står det nånstans i tråden varför det är spänningsmatning på både vänster- och högersidan?

30 pix? Det är ju ingenting, släng in 10 kort för mig.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
Bullit
 
Inlägg: 217
Blev medlem: 2006-05-01
Ort: Alingsås

Inläggav Bullit » 2008-05-02 22:11

Svante skrev:Hmm, står det nånstans i tråden varför det är spänningsmatning på både vänster- och högersidan?

30 pix? Det är ju ingenting, släng in 10 kort för mig.


Nja jag tror att jag har skrivit det någonstanns, men men.. beroende hur man vill montera kortet i lådan eller på varandra eller hur man nu gör, så kan man välja att montera vissa komponenter och skippa det andra.

T.ex, tar man in spänning ifrån J1, J2 & J3 så monterar man C11, C17, C7, C8, C9, C13, C14 och C15, men man skippar C10, C16, C12 och C18.

Hoppas ni förstår...

10 kort it is!

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2008-05-02 22:20

Svante skrev:Hmm, står det nånstans i tråden varför det är spänningsmatning på både vänster- och högersidan?

30 pix? Det är ju ingenting, släng in 10 kort för mig.
Räcker det? Du är ju inte värst nu :)

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2008-05-02 22:22

Kaffekoppen skrev:
Svante skrev:Hmm, står det nånstans i tråden varför det är spänningsmatning på både vänster- och högersidan?

30 pix? Det är ju ingenting, släng in 10 kort för mig.
Räcker det? Du är ju inte värst nu :)


Jag lägger mig alltid på andraplats, precis som sonen i "superhjältarna". ;)
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
legoart
 
Inlägg: 9
Blev medlem: 2008-04-14

Kort

Inläggav legoart » 2008-05-02 22:26

Jag är intresserad av 4 kort.

//Niklas

Användarvisningsbild
rikkitikkitavi
Good loudness
 
Inlägg: 12001
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Somewhere nice

Inläggav rikkitikkitavi » 2008-05-02 22:53

moderna audio OP (tex OP2132 ) är ofta specade för distortion i 600 ohms last, samtidigt mot utsignalen. ofta klarar de att driva 10 Vrms i denna lasten med låg dist (lägre än LM3886 kretsen)

Användarvisningsbild
Ceder
 
Inlägg: 779
Blev medlem: 2007-01-07
Ort: Knivsta

Inläggav Ceder » 2008-05-02 23:24

För detta priset kan man ju inte låta bli! sätt upp mig på 4 st. i alla fall (återkommer om jag vill ha fler, vilket jag misstänkter är fallet :) )

P.S Bra jobbat! D.S (läs: snyggt kort, bra gruppköp, bra priser :) )

EDIT: om någon kan tänka sig att hålla med ett gruppköp på (de dyrare) komponeterna så är så klart intresserad!

Mvh.
Ceder

Användarvisningsbild
Bullit
 
Inlägg: 217
Blev medlem: 2006-05-01
Ort: Alingsås

Inläggav Bullit » 2008-05-03 00:23

Uppdaterat längre ner!
Senast redigerad av Bullit 2008-05-03 10:12, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Ceder
 
Inlägg: 779
Blev medlem: 2007-01-07
Ort: Knivsta

Inläggav Ceder » 2008-05-03 01:25

Bullit skrev:Ok listan än så länge, kommer att uppdatera med tiden. Låter det va en vecka eller så innan jag lägger beställningen.

....

Totalt: ca 96 st!! Härligt gubbs :)

Pris just nu: ca 30 kronor/kort + frakt!!!

Kom ihåg, ju fler kort ju billigare blir det!


Heu många krävs det för att det skall bli än billigare? 100 st?

EDIT:understryker att det är sket billigt redan som det är!!!

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2008-05-03 01:52

Hmm, R4, R5, R6 är det motstånden so sitter på utpinnen på 3886orna? Vad tål de för effekt?

Om det är 0.5-wattare på 0.1 ohm så tål de sqrt(0.5/0.1)~2A. Det känns som lite lite. Finns det plats för större motstånd?
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
Ceder
 
Inlägg: 779
Blev medlem: 2007-01-07
Ort: Knivsta

Inläggav Ceder » 2008-05-03 02:03

Svante skrev:Hmm, R4, R5, R6 är det motstånden so sitter på utpinnen på 3886orna? Vad tål de för effekt?

Om det är 0.5-wattare på 0.1 ohm så tål de sqrt(0.5/0.1)~2A. Det känns som lite lite. Finns det plats för större motstånd?


x2 (men dom kanske kan stå :) )

Om jag tolkar skissen rätt går det dock att flytta den vänstra lödaön (sett från ovan) ett steg till vänster, om det nu skulle skada , var 100 år sedan jag caddade :) torde betyda 2.54 mm mer (eller möjligen hälften) mellan benen, vilket skulle betyda att dom står snyggare :wink:

Användarvisningsbild
Ceder
 
Inlägg: 779
Blev medlem: 2007-01-07
Ort: Knivsta

Inläggav Ceder » 2008-05-03 02:31

Är rätt rudad på detta, vad tror ni om denna tranformator? http://www.elfa.se/pdf/56/05612767.pdf (2x38 volt) stort tack på förhand! (de svar jag önskar är om jag kan men god kvalitet försöja en eller två kanaler/kort med det)

//DC

Användarvisningsbild
viggen
 
Inlägg: 91
Blev medlem: 2008-01-22

Inläggav viggen » 2008-05-03 03:34

2x38v växelström blir väll runt 2x50v likriktat vilket är lite väl mycket. skulle väll gissa på att max ligger på ca 2x30v på sekundärlindningarna. lagom är väll 18-25v vilket ger ca 25-35v likriktat
squeezebox-hemmabygt passivt försteg med fjärr-monoblock med lm3886-stativhögtalare med jordan jx92s

Användarvisningsbild
McFlippaFlaster
 
Inlägg: 179
Blev medlem: 2006-01-29

Inläggav McFlippaFlaster » 2008-05-03 09:30

Sådärja!

Jag bestämmer mig nu för 14 st!

finfint!

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2008-05-03 09:50

Svante skrev:Hmm, R4, R5, R6 är det motstånden so sitter på utpinnen på 3886orna? Vad tål de för effekt?

Om det är 0.5-wattare på 0.1 ohm så tål de sqrt(0.5/0.1)~2A. Det känns som lite lite. Finns det plats för större motstånd?


Ah, nu ser jag ju på fotona att det faktiskt ligger effektmotstånd där som inte fanns med på den datorritade bilden.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
Bullit
 
Inlägg: 217
Blev medlem: 2006-05-01
Ort: Alingsås

Inläggav Bullit » 2008-05-03 10:17

Svante, R1-R3 är utmotstånden, caddade som TO-126 för dessa: http://www.elfa.se/elfa-bin/dyndok.pl?l ... k=9320.htm

Men det finns en padd längre ner under dessa som kan användas om man, som i mitt fall, väljer en mer traditionell kapsel.
Senast redigerad av Bullit 2008-05-03 12:19, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2008-05-03 12:06

Finns det nåt schema?
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
n3mmr
 
Inlägg: 7541
Blev medlem: 2005-01-05
Ort: Varande: semester efter semester efter semester

Inläggav n3mmr » 2008-05-03 12:16

Bullit skrev:Svante, R1-R3 är utmotstånden, caddade som TO-126 för dessa: http://www.elfa.se/elfa-bin/dyndok.pl?l ... k=9320.htm

Men det finns en padd längre ner under dessa som kan användas om man, som i mitt fall, väljer en mer traditionell kapsel.

Ok listan än så länge, kommer att uppdatera med tiden. Låter det va en vecka eller så innan jag lägger beställningen.

Bullit: 4 st
viggen: 16 st
lum: 8 st
radelius: 4 st
rikkitikkitavi: 8 st
Piotr: 8 st
McFlippaFlaster: 14 st
Kaffekoppen: 8 st
Pelle1987: 6 st
Stef: 4 st
Svante: 10 st
legoart: 4 st
Ceder: 4 st
braljud: 4 st

Totalt: ca 102 st!! Härligt gubbs :)

Pris just nu: ca 24 kronor/kort + frakt!!!

Kom ihåg, ju fler kort ju billigare blir det!


Får jag hugga in med 8 st kort: färg: den det blir, om jag får välja så tar jag blandat!
Om du inte förstår vad författaren skriver kan det vara så att du behöver bli bättre på att läsa.
Självbevarelsedriften säger mig att jag bör uttrycka mig försiktigare på ett sånt här forum.

Användarvisningsbild
Bullit
 
Inlägg: 217
Blev medlem: 2006-05-01
Ort: Alingsås

Inläggav Bullit » 2008-05-03 12:20

Svante. Ja jag har länkat till det någonstans men här kommer det igen: www.leetmaa.se/misc/PA150DC-R2.pdf
Senast redigerad av Bullit 2008-05-03 18:26, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Bullit
 
Inlägg: 217
Blev medlem: 2006-05-01
Ort: Alingsås

Inläggav Bullit » 2008-05-03 12:27

Lite nya bättre bilder på R1-an:

Bild

Bild

Dom gröna kontakterna har jag bara under test-perioden för att enkelt skruva fast kablar. Vid en fast installation i låda så kommer jag att använda kontakterna till höger. Ben-delningen är 5.08 så många olika kontakter funkar.

Användarvisningsbild
rikkitikkitavi
Good loudness
 
Inlägg: 12001
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Somewhere nice

Inläggav rikkitikkitavi » 2008-05-03 12:34

bara en tanke, kan man ändra ämnesraden så att det står gruppköp kretskort också?

kanske inte alla ser det direkt, och kanske missar tråden ?

eller Bullit kanske inte vill hålla i 200 PCBer ? :)

det lär fortsätta växa... föresten jag behöver de inte, men öka på 4 st till 12 kretskort , haha. man blir lite galen när det är billigt. priset är sjukt lågt nu. Men så mycket billigare lär det inte bli om vi inte kommer upp en tiopotens kort till, fast då får nästan varje faktiskt.se medlem köpa ett kort var.

(Olimex skulle ha 400 spänn för ett kretskort som motsvarade 2 st PA150)

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2008-05-03 12:46

Jag vill nog också ha 12st med det prisläget som är nu. Då kan jag pajja några med :)

FöregåendeNästa

Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 9 gäster