pK - den monumentala tråden om piP:s Kompis!

av **dimitri** » 2009-09-15 22:27

Kan jag boka mig för en kit mé lådor?
D

av **Naqref** » 2009-09-15 23:50

dimitri skrev:Kan jag boka mig för en kit mé lådor?
D

Jarå!

av **AndersD** » 2009-09-16 00:04

Naqref skrev:
diesel skrev:
Naqref skrev:....Det fick inte inkräkta på varken äggens högtalarfilosofi eller Larsens så då blev det naturliga att man gjorde dom som "normala" högtalare. Fast bättre (åtminstone är det förhoppningen)....

1. Skulle du kunna utveckla designmålen lite?

2. Hur går tankarna kring spridning och energirespons?
3. Är det primärt två kanaler som gäller eller kan man tänka sig dessa i en flerkanalslösning?

4. Dumma frågor kanske men om man, som jag, inte känner "Naqref" vet jag inte vad som menas med "normala högtalare".

/Anders

1. Jajamensann!

2. Spridningen ska vara homogen men fallande mot högre frekvenser (typ över 6-7kHz) och energiresponsen ska vara realtivt jämn upp till samma frekvensområde. För direktljudet så ska det vara gjort så att framväggen och golvresponsen ska räknas in i direktljudet för låga frekvenser. Den ska stå nära (lämpligen lagom dämpad) vägg för bäst klangbalans. Den ska vara "lagom" väggintegrerad alltså. Inte helt så som Bremens eller Larsens högtalare är. Energiresponsen på de senare går betydligt högre. De är dessutom mer optimerade för vissa reflexer som ger en annan ljudbildspresentation. De är inte lika sinsimellan men de har vissa beröringspunkter. Man skulle kunna säga att det blir en tvåstegsraket. "Vanlig" högtalare -> Larsen -> Bremen. Ungefär. Klangligt ligger de närmare varandra.

3. De bör gå utmärkt att använda som frontar i en hemmabiouppställning.

4. Inte alls dumma frågor. Jag hade dessutom tänkt att komma till detta framöver men ju tidigare destu bättre.

Tack för svar.....

Det här låter väldigt intressant, kul med ribban högt uppe när kompetenta folk är i farten..........jag följer med intresse.

En fråga till....
Blir det en "låta bra-högtalare" eller en "låta rätt-högtalare"?

Frågan är inte menad som provokativ, tycker att många "låta rätt-högtalare" ibland kunde må bra av lite mer "liv och närvaro", tycke o smak.........därav frågan.

/Anders

av **niklas** » 2009-09-16 00:37

Jag bokar också in mig på ett kit!

av **2-ch** » 2009-09-16 07:23

Bokar upp mig för ett par + de snygga lådorna. Det här verkar för spännande för att inte haka på.

av **Kraniet** » 2009-09-16 08:47

Naqref skrev:
Nahaz skrev:Det var en jäkla kloss på basen, ser ut att väga en del?

1487 gram klockade denna in på.

Då duger det inte med ett billigt plaschassie.

det ser ut som vifas PL-serie korgen till pl14 kanske?

jag är intresserad av ett kit. vet inte än om jag har råd men det vore kul att ta sig råd

när ungefär kommer det bli aktuellt tror du?

av **80-talet** » 2009-09-16 09:22

jag bokar också ett kit med låda! roligt det här

av **MagnusÖstberg** » 2009-09-16 10:08

Kraniet skrev:
Naqref skrev:
Nahaz skrev:Det var en jäkla kloss på basen, ser ut att väga en del?

1487 gram klockade denna in på.

Då duger det inte med ett billigt plaschassie.

det ser ut som vifas PL-serie korgen till pl14 kanske?

jag är intresserad av ett kit. vet inte än om jag har råd men det vore kul att ta sig råd
när ungefär kommer det bli aktuellt tror du?

Tillåt mig gissa..

Följande återstår:

a) Göra klart en högtalare
b) Simulera fram ett filter
c) bygga ett filter
d) Göra ett testpar av högtalarna
e) Utvärdera filtret medelst lyssningsövningar
f) Sätta pris

Sedan tillkommer för de som så önskar:
g) Lådtillverkning
h) Prissättning av lådkit

hmm... minst en månad att samla pengar på är mitt tips.

av **Naqref** » 2009-09-16 10:39

Adhoc skrev:Hm … De som dragit igång den här tråden har i alla fall mitt förtroende för byggen av kapabla högtalare. Apropås hembioanläggning, skulle det bli fel/onödigt att använda 2 par som surrburkar? Om inte, kan 2 par paxas inklusive lådor.

Fel eller rätt det beror på. Vill man ha det så som det görs vid mixningen så borde dessa funka bra men vill man köra så som IÖ rekommenderar så är de väl mindre bra. Mer en fråga om preferenser.

av **Naqref** » 2009-09-16 10:42

Vi kör en separat tråd när det blir aktuellt med bokningen men jag har gjort en preliminär lista redan för att veta ungefär hur det ligger till. De som är vaga ang det hela finns inte med och de som inte specifikt säger att de vill ha kit eller lådor finns med under den rena elementbeställningen. Hojta till om ni vill byta lista.

Elementsats
MagnusÖstberg 2.5 par
johaneriksson
Schull
Nusse
Stone 1.5 par
oa51
Fjonkalicious
celef
KarlXII 1.5 par
ollen
niklas
Ton 1.5 par
The-Master 3 par

Elementsats med lådor
perstromgren
Fjonkalicious
Jesse67 2 par
Tomas 1 eller 2 par
Adhoc 2 par???
dimitri
2-ch
80-talet
dwarb
oa51
shifts
Empa
Sanny_X 1.5 par gärna lackade
Zodox
Brytnardz
landa

av **Sanny_X** » 2009-09-16 11:00

Detta är intressant.

Dum fråga: hur mycket starkare kommer dessa att spela mot piP?
Frågan gäller över 80 Hz och med så mycket effekt "som behövs".

Jag är intresserad av 3st högtalare med låda, gärna lackade. :wink:

av **shifts** » 2009-09-16 11:10

Preliminärbokning på elementsats + låda tack och bock (till ett par då)!

av **Jonkan** » 2009-09-16 11:17

Har jag förstått rätt att dessa kommer bli som piP men eventuellt lite bättre ?

Jag gillar pip:arna starkt och har funderat på att skaffa ett par själv, men det har aldrig blivit av.

Är det här chansen jag väntat på? :wink:

Skulle dessa vara lämpliga som studiomonitorer förresten?

/J

av **MagnusÖstberg** » 2009-09-16 11:49

Naqref skrev:Vi kör en separat tråd när det blir aktuellt med bokningen men jag har gjort en preliminär lista redan för att veta ungefär hur det ligger till. De som är vaga ang det hela finns inte med och de som inte specifikt säger att de vill ha kit eller lådor finns med under den rena elementbeställningen. Hojta till om ni vill byta lista.

Elementsats
MagnusÖstberg

Utökar till 2,5 satser

Kan vara behjälplig med att fixa fram testlådor, även till en sluten variant, eller en centerkanalvariant om det önskas. Jag har informerat den som jag tror kommer få uppdraget att det kan lösas. Personen har ju nyligen blivit pappa och kan ju ha lite stökigt...

av **Naqref** » 2009-09-16 12:54

Sanny_X skrev:Detta är intressant.

Dum fråga: hur mycket starkare kommer dessa att spela mot piP?
Frågan gäller över 80 Hz och med så mycket effekt "som behövs".

Jag är intresserad av 3st högtalare med låda, gärna lackade.

Svårt att säga men vid 80 Hz så ungefär 3dB starkare. För högre frekvenser kan det varera (har inte piP tillgängliga) men gissningvis så kan den bra mycket mer i diskanten. Guru QM-10 (som förvisso inte har samma diskant) såg vi ju krokna i vissa offentliga mätningar vid relativt låga nivåer.

av **Empa** » 2009-09-16 12:56

Va mycket grejer ni får in mig på, gruppköp hit och basmoduler dit

Får preliminärboka [s]en[/s] 1.5 elementsats + lådor.

av **Naqref** » 2009-09-16 12:59

diesel skrev:En fråga till....
Blir det en "låta bra-högtalare" eller en "låta rätt-högtalare"?

Frågan är inte menad som provokativ, tycker att många "låta rätt-högtalare" ibland kunde må bra av lite mer "liv och närvaro", tycke o smak.........därav frågan.

Bra fråga! Tanken är ju en "låta rätt"-högtalare men man får ju alltid göra vissa avvägningar där man inte alltid kan entydigt säga att något blir bättre och då väljer jag oftast "låta bra" överväga.

av **Naqref** » 2009-09-16 13:06

Jonkan skrev:1. Har jag förstått rätt att dessa kommer bli som piP men eventuellt lite bättre ?

Jag gillar pip:arna starkt och har funderat på att skaffa ett par själv, men det har aldrig blivit av.

Är det här chansen jag väntat på?

2. Skulle dessa vara lämpliga som studiomonitorer förresten?

/J

1. Det är förhoppningen. Det är inte säkert att vi lyckas men ansatsen är lagd ditåt. Och det är ju oftast lättare att lyckas om man har ett klart mål.

För egen del kan jag ju nämna att vi med Larsen 4 tog sikte på den likvärdigt dyra Carlsson OA-58.2 och det målet uppfyllde vi. Med Larsen 6 så tog vi sikte på den ca 50% dyrare Carlsson OA-52.3 och det uppfyllde vi.

Med EPS-1 fanns inga tydliga mål men enligt jämförande lyssning i Gbg så var den i vissa fall något bättre än piP och i vissa fall något sämre. Med dessa element borde chanserna att bli bättre på de flesta punkter vara större än för EPS-1...

2. Troligen.

av **Fjonkalicious** » 2009-09-16 13:17

Här är en fråga som jag tänkt ställa ett tag men stundvis känt att den kanske var onödig. Fast jag kan inte låta bli, jag är nyfiken.

I den inledande texten skriver du:

Diskanterna är dock en rätt stor skillnad på till de senare diskanternas fördel. Det betyder inte att dessa orginal dx-25-diskanter är dåliga. I den tilltänkta högtalaren så kan de säkerligen göras tillräckligt bra med rätt filter.

Jag vet inte om jag tolkar detta inlägget rätt, men uppenbarligen så finns där negativa sidor som man korrigerat på Bremen HD12. Istället för att fokusera på vad som är bättre i de diskanterna som är hos HD12 så vore det intressant vad du tycker är för svagheter hos dx-25:orna?

Det kommer nog bli över mina förväntningar, speciellt om jag läser de senare inläggen om piP och QM10:s diskanter.

I vilket fall, man vill ju alltid ha någon form av utopiskt förhållande mellan bäst och billigt. Om man är lagd på det hållet, kommer det att finnas någon lämplig uppgradering för diskanten (som man kan själv köpa separat utanför detta projektet). Jag tänker på någon LE-version som inte behöver gigantiska förändringar i filter samt kanske t.o.m kommer passa försänkningen. Lämpligt namn skulle i sådant fall vara LEqK. ;-)

Jag är mest nyfiken, iom att du formulerade dig så i ett tidigt skede, samtidigt som jag tror att du ville slippa denna fråga. Sorry :oops:

Mvh

Filip

av **AndersD** » 2009-09-16 13:34

Naqref skrev:Bra fråga! Tanken är ju en "låta rätt"-högtalare men man får ju alltid göra vissa avvägningar där man inte alltid kan entydigt säga att något blir bättre och då väljer jag oftast "låta bra" överväga.

Låter bra.....

av **Zodox** » 2009-09-16 13:49

Skulle också vilja beställa ett kit med låda.

av **Brytnardz** » 2009-09-16 13:59

Jag vill me ha en elementsats + lådor. Super spännande detta!

av **Ton** » 2009-09-16 14:06

Jag vill anmäla mig för 1.5 sats!

Det Magnus skrev om en sluten variant vore kul för oss som kör med delat system. Och när det ändå hålls på kanske ngn klurig person hittar på ett smidigt elementskydd för småbarnsföräldrar

-Magnetiskt?

av **DVD-ai** » 2009-09-16 14:40

hmm, det blir sårare och svårare att övertyga sig själv till att inte lägga in en beställning... :evil:

Verkar väldigt lovande och jag skulle vilja ha ett par små med kapabla fullrange högtalare till en andra "mini stereo".... Men jag vet ej, svår beslutsångest !

av **landa** » 2009-09-16 15:02

Intresserad av ett kit med lådor...

av **The-Master** » 2009-09-16 16:24

Jag vill ställa mig i KÖ för 3st satser...
Ev. 3st lådor Om orken att bygga inte finns just då!? :oops:

bara så att man kommer igång...

av **Naqref** » 2009-09-16 16:49

Jag har pillat med lite annat men ändå relevant för tråden idag. Dessutom börjar det bli dags att dricka en och annan pils i solskenet. Jag återkommer därför till Fjonkens fråga imorgon. Kanske har lite info om lådorna då.

av **Raukman** » 2009-09-16 17:26

Jo jag är nog lite sugen på en sats också, med eller utan lådor är väl ej bestämt än.

//Peder

av **Pellen** » 2009-09-16 17:29

Jag är intresserad av en sats. Eventuellt med lådor.

av **Maarten** » 2009-09-16 17:41

Jag bokar in mig (om ok?) på två elementsatser! Annars en.

Kul