pK - den monumentala tråden om piP:s Kompis!

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
juanth
 
Inlägg: 3659
Blev medlem: 2012-04-18
Ort: Sthlm

Re: pK - den monumentala tråden om piP:s Kompis!

Inläggav juanth » 2021-01-28 21:42

Raukman skrev:Hade jag nu bara haft 2st bremen 10” basar vid sidan om de nya skapelserna så hade lyckan varit fulländad!...


//Peder


Ja, tänk om Peter kunde producera en ny batch på så där en 2-300 element.. :)
Skulle det vara möjligt? Har Aurasound kvar receptet tro?
Mvh Johan


Orthoakustiska öron. Bor i Sörmland och ibland i Sthlm

Kralle
 
Inlägg: 1527
Blev medlem: 2018-01-07

Re: pK - den monumentala tråden om piP:s Kompis!

Inläggav Kralle » 2021-01-30 17:08

Morello skrev:Hur ser frekvensgång samt THD ut för pip-kompisen?

Vet inte om det har något värde men gjorde en distorsionsmätning på min ena pK br. Mätningen är med samma setup som när jag mätte på OA51.N för ett tag sedan. Nivåerna ska motsvara 85 resp 95 dB @ 1m.
pK_dist.jpg
pK_dist.jpg (102.69 KiB) Visad 5832 gånger

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 6261
Blev medlem: 2020-08-30

Re: pK - den monumentala tråden om piP:s Kompis!

Inläggav I-or » 2021-01-30 18:21

Tack, jag tar som bekant tacksamt emot alla distorsionsmätningar.
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 29940
Blev medlem: 2009-03-30

Re: pK - den monumentala tråden om piP:s Kompis!

Inläggav MagnusÖstberg » 2021-01-30 23:26

juanth skrev:
Raukman skrev:Hade jag nu bara haft 2st bremen 10” basar vid sidan om de nya skapelserna så hade lyckan varit fulländad!...


//Peder


Ja, tänk om Peter kunde producera en ny batch på så där en 2-300 element.. :)
Skulle det vara möjligt? Har Aurasound kvar receptet tro?


Det kollades, men prisnivån blev astronomisk tyvärr.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 39788
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: pK - den monumentala tråden om piP:s Kompis!

Inläggav petersteindl » 2021-01-31 01:28

juanth skrev:
Raukman skrev:Hade jag nu bara haft 2st bremen 10” basar vid sidan om de nya skapelserna så hade lyckan varit fulländad!...


//Peder


Ja, tänk om Peter kunde producera en ny batch på så där en 2-300 element.. :)
Skulle det vara möjligt? Har Aurasound kvar receptet tro?


Angående Bremenbasar så brukar jag ta upp denna fråga med min vän Donald i Los Angeles lite då och då. Donald var med och konstruerade elementet som Head of R&D på Aurasound på den tiden. Han var ju även distributör av Bremens DAC i USA. Vi har kontakt nästan varje vecka och på senare tid är det ännu oftare via sms, senast igår.

Aurasound som företag finns inte längre sedan många år tillbaka. Men jag ämnar ta fram en ny kompetent Bremen woofer, så en 10" woofer måste till. Donald tror att han har tillräckligt med gammal dokumentation kvar för att hjälpa till att få fram nya Bremenbasar. Vi får se om det går. I så fall blir det troligtvis med en och annan förbättring.

Prisindikationen sedan flera år tillbaka är att priset i vart fall blir betydligt mer än det dubbla. Jag tog fram Bremenbasen år 2003. De köptes in år 2004. Sedan dess, d v s 17 år sedan, har prisutvecklingen skjutit i höjden.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Maarten
 
Inlägg: 3834
Blev medlem: 2003-05-25
Ort: Göteborg

Re: pK - den monumentala tråden om piP:s Kompis!

Inläggav Maarten » 2021-01-31 10:38

Kralle, klart intressant att se distorsionsmätningar! Jag tog mig friheten att med lite slarvig omskalning jämföra denna med oa51.N och då blir det såhär:

pK_vs_oa51.N-dist.png
pK_vs_oa51.N-dist.png (467.82 KiB) Visad 5702 gånger


Inte så förvånande att det är lite mindre dist i övre basen på oa51.N, samt att topparna i distorsion ligger lite annorlunda, kanske beroende på att uppbrytningarna kommer lite olika beroende på konens storlek (igen då förutsatt att vågutbredningshastigheterna är jämförbara).
Intressant nog ligger pK lägre i registret 1-4kHz, som väl är ett för örat rätt känsligt område?

I övrigt ligger det väl helt inom I-ors prediktioner (alt välinformerat predikande:-) om att distorsion är jämförelsevis hög för konventionella konelement och lär bli än högre vid högre ljudtryck. Gällande det senare har vi dock inte sett några mätningar här på faktiskt (ännu).
sb17nbac till alla!

Kralle
 
Inlägg: 1527
Blev medlem: 2018-01-07

Re: pK - den monumentala tråden om piP:s Kompis!

Inläggav Kralle » 2021-01-31 11:16

Försökte lura in alla kurvorna i samma diagram för bättre åskådlighet.
oa51_pK_dist.jpg
oa51_pK_dist.jpg (156.09 KiB) Visad 5696 gånger

Maarten
 
Inlägg: 3834
Blev medlem: 2003-05-25
Ort: Göteborg

Re: pK - den monumentala tråden om piP:s Kompis!

Inläggav Maarten » 2021-01-31 11:18

Tack, bättre! Ännu lite bättre om du bara väljer 95dB! :)
sb17nbac till alla!

Kralle
 
Inlägg: 1527
Blev medlem: 2018-01-07

Re: pK - den monumentala tråden om piP:s Kompis!

Inläggav Kralle » 2021-01-31 11:32

Här kommer den.
oa51_pK_dist_95dB.jpg
oa51_pK_dist_95dB.jpg (126.67 KiB) Visad 5689 gånger

Användarvisningsbild
juanth
 
Inlägg: 3659
Blev medlem: 2012-04-18
Ort: Sthlm

Re: pK - den monumentala tråden om piP:s Kompis!

Inläggav juanth » 2021-01-31 11:33

Kul med jämförelse.
Är det andratonsdistorsion du mätt?
Tredjetonsdist vore intressant att se också.
Mvh Johan


Orthoakustiska öron. Bor i Sörmland och ibland i Sthlm

Kralle
 
Inlägg: 1527
Blev medlem: 2018-01-07

Re: pK - den monumentala tråden om piP:s Kompis!

Inläggav Kralle » 2021-01-31 11:45

Det är THD med övertonerna 2 till och med 9 inräknade. Kan lägga upp lite mer kurvor i kväll.

Kralle
 
Inlägg: 1527
Blev medlem: 2018-01-07

Re: pK - den monumentala tråden om piP:s Kompis!

Inläggav Kralle » 2021-01-31 19:26

juanth skrev:Tredjetonsdist vore intressant att se också.


Lite mer kurvor.
OA51_N_2ton_3ton.jpg
OA51_N_2ton_3ton.jpg (99.63 KiB) Visad 5628 gånger

pK_2ton_3ton.jpg
pK_2ton_3ton.jpg (96.45 KiB) Visad 5628 gånger

Nu ska jag inte spamma tråden mer på ett tag.

Raukman
 
Inlägg: 624
Blev medlem: 2005-05-12
Ort: Gotland

Re: pK - den monumentala tråden om piP:s Kompis!

Inläggav Raukman » 2021-02-01 15:01

Inte alls spam, i allra högsta grad relevant för tråden tycker jag!

Peder

Murkas
 
Inlägg: 111
Blev medlem: 2012-08-14
Ort: Stockholm

Re: pK - den monumentala tråden om piP:s Kompis!

Inläggav Murkas » 2022-01-01 21:35

Hej!

Sitter och ska precis börja löda filter till ett par PK som jag håller på att bygga. Dubbelkollar allt igen och inser då att spolen som jag köpt till basfiltret har följande spec:
1,4mm/0,6mH/0,23ohm (Jantzen)
Enligt Naqref ska man ha:
1,4mm/0,6mH/0,5ohm

Spelar det någon roll? Hur kan det skilja?

MVH
Markus

Användarvisningsbild
Calleberg
 
Inlägg: 3291
Blev medlem: 2010-03-06
Ort: Kumla

Re: pK - den monumentala tråden om piP:s Kompis!

Inläggav Calleberg » 2022-01-01 22:18

Jag tror du kan få enormt svårt att hitta en 1,4mm 0,6mH spole med så hög resistans som 0,5 Ohm.
Mest troligt att Nagref förväxlat resistanserna mellan 0,8mm och 1,4mm spolar, så chansen är stor att du har rätt spole ändå.
Var har du fått Nagrefs siffror ifrån, orkar inte leta.
Easy like a Sunday morning...

Perfect is the enemy of good

Murkas
 
Inlägg: 111
Blev medlem: 2012-08-14
Ort: Stockholm

Re: pK - den monumentala tråden om piP:s Kompis!

Inläggav Murkas » 2022-01-01 22:51

Tack för svar!
Är från Naqrefs första post. Se bild nedan.
Bilagor
9737E446-399C-420E-A41C-664EF50377D5.jpeg
9737E446-399C-420E-A41C-664EF50377D5.jpeg (585.49 KiB) Visad 3800 gånger

Användarvisningsbild
Calleberg
 
Inlägg: 3291
Blev medlem: 2010-03-06
Ort: Kumla

Re: pK - den monumentala tråden om piP:s Kompis!

Inläggav Calleberg » 2022-01-01 22:58

Dåså, du har rätt spole.
Easy like a Sunday morning...

Perfect is the enemy of good

Murkas
 
Inlägg: 111
Blev medlem: 2012-08-14
Ort: Stockholm

Re: pK - den monumentala tråden om piP:s Kompis!

Inläggav Murkas » 2022-01-01 23:07

Tack! Då får jag fortsätta leka Dynamitharry! - ”Den gubben går till den gubben…”

Murkas
 
Inlägg: 111
Blev medlem: 2012-08-14
Ort: Stockholm

Re: pK - den monumentala tråden om piP:s Kompis!

Inläggav Murkas » 2022-01-12 00:09

Är lite på sluttampen nu och då har jag det stora frågetecknet kvar - nedslipning av diskant-plattan.
Kikade lite på baksidan av diskantplattan och den är ribbad. Därmed kommer det att bli lite håligheter när man slipar ner den och se lite illa ut uppifrån.

Några tips/idéer för att få det snyggt?
Helt otänkbart att ha kvar diskantplattan uppstickande utan att slipa ner - rent ljudmässigt alltså?

Tack!
//Markus
Bilagor
8E6A59D1-DB5A-4658-A37A-1E307AABAEBE.jpeg
8E6A59D1-DB5A-4658-A37A-1E307AABAEBE.jpeg (250.37 KiB) Visad 3634 gånger
FC91EA0B-D54A-4F29-91E6-6AFB2D29E6D3.jpeg
FC91EA0B-D54A-4F29-91E6-6AFB2D29E6D3.jpeg (149.3 KiB) Visad 3634 gånger

Användarvisningsbild
Adhoc
 
Inlägg: 3708
Blev medlem: 2005-06-29
Ort: Göteborg

Re: pK - den monumentala tråden om piP:s Kompis!

Inläggav Adhoc » 2022-01-12 00:51

Sätt tillbaks diskantplattan på diskanten och lägg den på plats (så lödöronen passar in). Förborra små hål för skruvhålen i MDF:en, Markera den del som sticker ut på diskantplattan. Skruva av diskantelementet och dra fast diskantplattan med markeringen utanför lådan. Därefter är det busenkelt att fräsa av utskottet med kullagerförsedd fräs, något slipande behövs inte. Det lilla luftgapet du kan se utav ribbningen rakt ovanifrån är i alla fall inget som bekymrat mig. Om luftgapet ska fyllas, så kan du fylla upp med en tunn sträng av något fogmaterial före du drar fast diskantelementet.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 39788
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: pK - den monumentala tråden om piP:s Kompis!

Inläggav petersteindl » 2022-01-12 02:45

Det får under inga omständigheter finnas läckage från inre delen av lådan och ut. Detta om man vill att basreflexljudet skall fungera som tänkt. Så, jag skulle täta runt diskanten.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 22710
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: pK - den monumentala tråden om piP:s Kompis!

Inläggav RogerGustavsson » 2022-01-12 11:27

Det ska vara tätningslister mellan element och baffel. Naqref hade bilder från montering hos Peter (?). Det blir till att leta i den jättelånga tråden.

Användarvisningsbild
Adhoc
 
Inlägg: 3708
Blev medlem: 2005-06-29
Ort: Göteborg

Re: pK - den monumentala tråden om piP:s Kompis!

Inläggav Adhoc » 2022-01-12 12:33

Pja, det är väl inte svårare än att tätningslisten bör vara mjuk och samtidigt ha smal bredd (i.st.f. "bred"), så den komprimeras lätt även av klena åtdragningskrafter och därför tätar av ordentligt. HiFi Kits list funkar utmärkt men även kron-list i EPDM för fönster funkar, den kan lätt klippas ned till halva bredden.


Murkas
 
Inlägg: 111
Blev medlem: 2012-08-14
Ort: Stockholm

Re: pK - den monumentala tråden om piP:s Kompis!

Inläggav Murkas » 2022-01-13 10:08

Tack samtliga!
Skrider till verket ikväll.
Har en hel rulle med HifiKit-tätning, så det ska nog bli bra.

Murkas
 
Inlägg: 111
Blev medlem: 2012-08-14
Ort: Stockholm

Re: pK - den monumentala tråden om piP:s Kompis!

Inläggav Murkas » 2022-01-13 12:06

En ny fråga!
Jag gjorde filter enligt den initiala verisionen i orginalposten. Det finns också "Verision 2" längst ner i första posten i tråden.
Togs denna verision främst fram för ScanSpeak-diskanten eller vad var historien här? Har för mig att du nämnde det Peter? Jag har Vifa. Kan läsa att både SS och Vifa nämns dock.

Naqref skrev:Nu har jag gjort lite simuleringar och kommit fram till den enklaste modden för de med både Vifa och SS-diskanter.

Knipsa bort den 1.0uF kondensator som sitter parallellt med 3.3uF.

I basfiltret sitter där en kondensator på 12uF (gul polyester). Sätt en kondensator på 5.6uF parallellt med denna.

[ Bild ]
Så ähr ser tonkurvan ut före.

[ Bild ]
Och efter. Det ger en sänkning med nivån på ca 1dB vid 2-3kHz och 2dB @ 4kHz.
Bilagor
IMG_9030.jpg
IMG_9030.jpg (265.07 KiB) Visad 3399 gånger

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 22710
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: pK - den monumentala tråden om piP:s Kompis!

Inläggav RogerGustavsson » 2022-01-13 13:22

Rekommenderar modden, lät lite väl mycket "på" innan.

Murkas
 
Inlägg: 111
Blev medlem: 2012-08-14
Ort: Stockholm

Re: pK - den monumentala tråden om piP:s Kompis!

Inläggav Murkas » 2022-01-15 00:20

Adhoc skrev:Sätt tillbaks diskantplattan på diskanten och lägg den på plats (så lödöronen passar in). Förborra små hål för skruvhålen i MDF:en, Markera den del som sticker ut på diskantplattan. Skruva av diskantelementet och dra fast diskantplattan med markeringen utanför lådan. Därefter är det busenkelt att fräsa av utskottet med kullagerförsedd fräs, något slipande behövs inte. Det lilla luftgapet du kan se utav ribbningen rakt ovanifrån är i alla fall inget som bekymrat mig. Om luftgapet ska fyllas, så kan du fylla upp med en tunn sträng av något fogmaterial före du drar fast diskantelementet.


Trots denna magnifika guide så lyckades jag klanta mig.
Mental note: Gör ingenting en fredag kväll när man inte riktigt har huvudet med sig.
Tänkte på och passade in diskantplattan när jag fräste första diskanten. Med den andra dock så gick det lite för fort... :oops:

Någon som har eller vet var man kan fixa en ny platta? Ens möjligt? Har Vifa-diskanten.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 39788
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: pK - den monumentala tråden om piP:s Kompis!

Inläggav petersteindl » 2022-01-15 05:17

Jag vet. :)
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Murkas
 
Inlägg: 111
Blev medlem: 2012-08-14
Ort: Stockholm

Re: pK - den monumentala tråden om piP:s Kompis!

Inläggav Murkas » 2022-01-15 21:59

Peter till undsättning!

Nu är är fräsningen klar. Kommer att bli bra.

Kvar:
- Ytterst liten avrundning av kanter
- Sista slipningen
- Osmo hårdvaxolja
- Montering

Har också beställt en Topping MX5 som ska driva och stå för omvandlingen.

Så här någonting kommer det att se ut.
Bilagor
3DCDED85-DBFC-4A5D-9F0C-9890EB247B3E.jpeg
3DCDED85-DBFC-4A5D-9F0C-9890EB247B3E.jpeg (263.94 KiB) Visad 3220 gånger

FöregåendeNästa

Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 7 gäster