pK - den monumentala tråden om piP:s Kompis!

[juanth]

Hade jag nu bara haft 2st bremen 10” basar vid sidan om de nya skapelserna så hade lyckan varit fulländad!...


//Peder

Ja, tänk om Peter kunde producera en ny batch på så där en 2-300 element..
Skulle det vara möjligt? Har Aurasound kvar receptet tro?

[Kralle]

Hur ser frekvensgång samt THD ut för pip-kompisen?

Vet inte om det har något värde men gjorde en distorsionsmätning på min ena pK br. Mätningen är med samma setup som när jag mätte på OA51.N för ett tag sedan. Nivåerna ska motsvara 85 resp 95 dB @ 1m.

pK_dist.jpg (102.69 KiB) Visad 8152 gånger

[I-or]

Tack, jag tar som bekant tacksamt emot alla distorsionsmätningar.

[MagnusÖstberg]

Hade jag nu bara haft 2st bremen 10” basar vid sidan om de nya skapelserna så hade lyckan varit fulländad!...


//Peder

Ja, tänk om Peter kunde producera en ny batch på så där en 2-300 element..
Skulle det vara möjligt? Har Aurasound kvar receptet tro?

Det kollades, men prisnivån blev astronomisk tyvärr.

[petersteindl]

Hade jag nu bara haft 2st bremen 10” basar vid sidan om de nya skapelserna så hade lyckan varit fulländad!...


//Peder

Ja, tänk om Peter kunde producera en ny batch på så där en 2-300 element..
Skulle det vara möjligt? Har Aurasound kvar receptet tro?

Angående Bremenbasar så brukar jag ta upp denna fråga med min vän Donald i Los Angeles lite då och då. Donald var med och konstruerade elementet som Head of R&D på Aurasound på den tiden. Han var ju även distributör av Bremens DAC i USA. Vi har kontakt nästan varje vecka och på senare tid är det ännu oftare via sms, senast igår.

Aurasound som företag finns inte längre sedan många år tillbaka. Men jag ämnar ta fram en ny kompetent Bremen woofer, så en 10" woofer måste till. Donald tror att han har tillräckligt med gammal dokumentation kvar för att hjälpa till att få fram nya Bremenbasar. Vi får se om det går. I så fall blir det troligtvis med en och annan förbättring.

Prisindikationen sedan flera år tillbaka är att priset i vart fall blir betydligt mer än det dubbla. Jag tog fram Bremenbasen år 2003. De köptes in år 2004. Sedan dess, d v s 17 år sedan, har prisutvecklingen skjutit i höjden.

Mvh
Peter

[Maarten]

Kralle, klart intressant att se distorsionsmätningar! Jag tog mig friheten att med lite slarvig omskalning jämföra denna med oa51.N och då blir det såhär:

pK_vs_oa51.N-dist.png (467.82 KiB) Visad 8022 gånger

Inte så förvånande att det är lite mindre dist i övre basen på oa51.N, samt att topparna i distorsion ligger lite annorlunda, kanske beroende på att uppbrytningarna kommer lite olika beroende på konens storlek (igen då förutsatt att vågutbredningshastigheterna är jämförbara).
Intressant nog ligger pK lägre i registret 1-4kHz, som väl är ett för örat rätt känsligt område?

I övrigt ligger det väl helt inom I-ors prediktioner (alt välinformerat predikande:-) om att distorsion är jämförelsevis hög för konventionella konelement och lär bli än högre vid högre ljudtryck. Gällande det senare har vi dock inte sett några mätningar här på faktiskt (ännu).

[Kralle]

Försökte lura in alla kurvorna i samma diagram för bättre åskådlighet.

oa51_pK_dist.jpg (156.09 KiB) Visad 8016 gånger

[Maarten]

Tack, bättre! Ännu lite bättre om du bara väljer 95dB!

[Kralle]

Här kommer den.

oa51_pK_dist_95dB.jpg (126.67 KiB) Visad 8009 gånger

[juanth]

Kul med jämförelse.
Är det andratonsdistorsion du mätt?
Tredjetonsdist vore intressant att se också.

[Kralle]

Det är THD med övertonerna 2 till och med 9 inräknade. Kan lägga upp lite mer kurvor i kväll.

[Kralle]

Tredjetonsdist vore intressant att se också.

Lite mer kurvor.

OA51_N_2ton_3ton.jpg (99.63 KiB) Visad 7948 gånger

pK_2ton_3ton.jpg (96.45 KiB) Visad 7948 gånger

Nu ska jag inte spamma tråden mer på ett tag.

[Raukman]

Inte alls spam, i allra högsta grad relevant för tråden tycker jag!

Peder

[Murkas]

Hej!

Sitter och ska precis börja löda filter till ett par PK som jag håller på att bygga. Dubbelkollar allt igen och inser då att spolen som jag köpt till basfiltret har följande spec:
1,4mm/0,6mH/0,23ohm (Jantzen)
Enligt Naqref ska man ha:
1,4mm/0,6mH/0,5ohm

Spelar det någon roll? Hur kan det skilja?

MVH
Markus

[Calleberg]

Jag tror du kan få enormt svårt att hitta en 1,4mm 0,6mH spole med så hög resistans som 0,5 Ohm.
Mest troligt att Nagref förväxlat resistanserna mellan 0,8mm och 1,4mm spolar, så chansen är stor att du har rätt spole ändå.
Var har du fått Nagrefs siffror ifrån, orkar inte leta.

[Murkas]

Tack för svar!
Är från Naqrefs första post. Se bild nedan.

[Calleberg]

Dåså, du har rätt spole.

[Murkas]

Tack! Då får jag fortsätta leka Dynamitharry! - ”Den gubben går till den gubben…”

[Murkas]

Är lite på sluttampen nu och då har jag det stora frågetecknet kvar - nedslipning av diskant-plattan.
Kikade lite på baksidan av diskantplattan och den är ribbad. Därmed kommer det att bli lite håligheter när man slipar ner den och se lite illa ut uppifrån.

Några tips/idéer för att få det snyggt?
Helt otänkbart att ha kvar diskantplattan uppstickande utan att slipa ner - rent ljudmässigt alltså?

Tack!
//Markus

[Adhoc]

Sätt tillbaks diskantplattan på diskanten och lägg den på plats (så lödöronen passar in). Förborra små hål för skruvhålen i MDF:en, Markera den del som sticker ut på diskantplattan. Skruva av diskantelementet och dra fast diskantplattan med markeringen utanför lådan. Därefter är det busenkelt att fräsa av utskottet med kullagerförsedd fräs, något slipande behövs inte. Det lilla luftgapet du kan se utav ribbningen rakt ovanifrån är i alla fall inget som bekymrat mig. Om luftgapet ska fyllas, så kan du fylla upp med en tunn sträng av något fogmaterial före du drar fast diskantelementet.

[petersteindl]

Det får under inga omständigheter finnas läckage från inre delen av lådan och ut. Detta om man vill att basreflexljudet skall fungera som tänkt. Så, jag skulle täta runt diskanten.

MvH
Peter

[RogerGustavsson]

Det ska vara tätningslister mellan element och baffel. Naqref hade bilder från montering hos Peter (?). Det blir till att leta i den jättelånga tråden.

[Adhoc]

Pja, det är väl inte svårare än att tätningslisten bör vara mjuk och samtidigt ha smal bredd (i.st.f. "bred"), så den komprimeras lätt även av klena åtdragningskrafter och därför tätar av ordentligt. HiFi Kits list funkar utmärkt men även kron-list i EPDM för fönster funkar, den kan lätt klippas ned till halva bredden.

[RogerGustavsson]

Lite bilder från tråden, viewtopic.php?p=825101#p825101

http://user.faktiskt.io/petersteindl/Naq_Pk/Pk011a.jpg
http://user.faktiskt.io/petersteindl/Naq_Pk/Pk013a.jpg
http://user.faktiskt.io/petersteindl/Naq_Pk/Pk014a.jpg

[Murkas]

Tack samtliga!
Skrider till verket ikväll.
Har en hel rulle med HifiKit-tätning, så det ska nog bli bra.

[Murkas]

En ny fråga!
Jag gjorde filter enligt den initiala verisionen i orginalposten. Det finns också "Verision 2" längst ner i första posten i tråden.
Togs denna verision främst fram för ScanSpeak-diskanten eller vad var historien här? Har för mig att du nämnde det Peter? Jag har Vifa. Kan läsa att både SS och Vifa nämns dock.

Nu har jag gjort lite simuleringar och kommit fram till den enklaste modden för de med både Vifa och SS-diskanter.

Knipsa bort den 1.0uF kondensator som sitter parallellt med 3.3uF.

I basfiltret sitter där en kondensator på 12uF (gul polyester). Sätt en kondensator på 5.6uF parallellt med denna.

[ Bild ]
Så ähr ser tonkurvan ut före.

[ Bild ]
Och efter. Det ger en sänkning med nivån på ca 1dB vid 2-3kHz och 2dB @ 4kHz.

[RogerGustavsson]

Rekommenderar modden, lät lite väl mycket "på" innan.

[Murkas]

Sätt tillbaks diskantplattan på diskanten och lägg den på plats (så lödöronen passar in). Förborra små hål för skruvhålen i MDF:en, Markera den del som sticker ut på diskantplattan. Skruva av diskantelementet och dra fast diskantplattan med markeringen utanför lådan. Därefter är det busenkelt att fräsa av utskottet med kullagerförsedd fräs, något slipande behövs inte. Det lilla luftgapet du kan se utav ribbningen rakt ovanifrån är i alla fall inget som bekymrat mig. Om luftgapet ska fyllas, så kan du fylla upp med en tunn sträng av något fogmaterial före du drar fast diskantelementet.

Trots denna magnifika guide så lyckades jag klanta mig.
Mental note: Gör ingenting en fredag kväll när man inte riktigt har huvudet med sig.
Tänkte på och passade in diskantplattan när jag fräste första diskanten. Med den andra dock så gick det lite för fort...

Någon som har eller vet var man kan fixa en ny platta? Ens möjligt? Har Vifa-diskanten.

[petersteindl]

Jag vet.

[Murkas]

Peter till undsättning!

Nu är är fräsningen klar. Kommer att bli bra.

Kvar:
- Ytterst liten avrundning av kanter
- Sista slipningen
- Osmo hårdvaxolja
- Montering

Har också beställt en Topping MX5 som ska driva och stå för omvandlingen.

Så här någonting kommer det att se ut.