Helmholtz med flera portar som basabsorbent

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Rdna
 
Inlägg: 204
Blev medlem: 2010-08-11
Ort: Lerum

Helmholtz med flera portar som basabsorbent

Inläggav Rdna » 2011-08-07 00:10

Jag har byggt en låda i taket som från början var tänkt att enbart agera dekoration och infällning för spotlights. Men eftersom lådan är ihålig och på drygt 1000 liter, samt att jag har en grymt elak resonans i rummet kring ~42 Hz tänkte jag utnyttja den som Helmholtzabsorbent.

Enligt kalkylatorn på mh-audio skulle ett hål med diametern 45 cm i spånskivan som är 19 mm tjock skapa en mycket bredbandig basabsorbent. Den huvudsakliga resonansfrekvensen skulle dock bli lägre än min rumsmod, och då det inte går att se någon beräknad absorbtionskurva är det svårt för mig som amatör att avgöra om den skulle ge någon effekt där jag behöver det. Arket anger fres som 34,82 Hz, f1 till 31,46 Hz och f2 till 101,11 Hz. Det verkar dock som att det är lite buggigt. Anger man till exempel en diameter på 60 cm så anges resonansfrekvensen till 40 Hz, men f1 och f2 hamnar på 140 respektive 200 Hz. Det kan väl inte vara korrekt?

Jag skulle även vilja komma åt även området kring 80 Hz där det förekommer en serie resonanser längs med samma väggar som den huvudsakliga rumsmoden, men för att få högre resonansfrekvens anger arket att jag behöver ha enormt stort hålarea. Det kommer inte bli mycket kvar av strukturen...

Jag har ett par frågor:
  • Istället för ett monsterhål skulle jag vilja göra flera mindre hål längs med bakväggen (mot vilken de värsta resonanserna finns). Är det så enkelt som att göra flera hål med samma totala area som monsterhålet för att få samma avstämning? Eller behöver man kompensera även för portlängden i sådana fall?
  • Finns det bättre eller tydligare dokument för beräkning av just portade helmholtzabsorbenter, gärna med fina kurvor såsom Chris Whealys excelark?

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2011-08-07 08:35

Jag använde Basta! för att räkna ut mina helmholtzabsorbenter. Det
fungerade väldigt bra. Alla andra beräkningsmodeller jag hittat på nätet
har gett fel resultat.

Det man måste ha i åtanke är att portens funktionella längd blir längre
än den fysiska porten. Luften fortsätter att röra sig som i den gör i porten
en bit utanför porten. För att pricka in en specifik frekvens måste man
mäta upp resonansfrekvensen på något sätt. Jag använde ett högtalar-
element med några seriemotstånd och mätte spänningen över elementet
för att hitta impedanstoppen som visade var resonansfrekvensen befann
sig.

Enligt Basta! så får jag fram att det kan vara bra att börja med ca 20 st
50mm-hål för en volym om 1000 liter. Antagligen kommer det att behövas
fler hål, men det är lättare att borra fler, än att ta bort hål.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
Piotr
 
Inlägg: 12464
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Piotr » 2011-08-07 11:36

Tänk på att funktionen kan försämras om man sprider ut hålen över en större yta. Det infallande ljudet får olika faslägen vid de olika hålen/portarna.

Håll koll på dimensioner, våglängd och de specifika rumsresonansernas stående-våg-mönster i rummet.


/Peter

Användarvisningsbild
Rdna
 
Inlägg: 204
Blev medlem: 2010-08-11
Ort: Lerum

Inläggav Rdna » 2011-08-07 12:16

Tack för tipsen!

Piotr: Hålen kommer läggas parallellt med bakväggen mot vilken den stående vågen skapas, så vågen borde anlända med samma fasläge till alla hålen. Eller menar du på något annat sätt?

Användarvisningsbild
Rdna
 
Inlägg: 204
Blev medlem: 2010-08-11
Ort: Lerum

Inläggav Rdna » 2011-08-07 12:26

Komorok: Jag justerade lådstorleken i Basta!, och valde vented box, satte Helmholtzfrekvensen under "Vent" till rätt frekvens och justerade håldiametern och antalet portar till jag får en längd på porten som motsvarar materialtjockleken. Var det så du gjorde?

Vad bör jag sätta "Q of vent" till?

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2011-08-07 17:56

Rdna skrev:Komorok: Jag justerade lådstorleken i Basta!, och valde vented box, satte Helmholtzfrekvensen under "Vent" till rätt frekvens och justerade håldiametern och antalet portar till jag får en längd på porten som motsvarar materialtjockleken. Var det så du gjorde?

Vad bör jag sätta "Q of vent" till?


Ja, precis så gjorde jag.

Q-vent har jag inte rört alls. Jag vet inte vad parametern styr riktigt.

Piotr har bra synpunkter tycker jag. Kanske ska du överväga att ha färre
portar som är perfekt placerade? Det är lättare att byta och justera portarna
också.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
Rdna
 
Inlägg: 204
Blev medlem: 2010-08-11
Ort: Lerum

Inläggav Rdna » 2011-08-07 18:53

Om jag förstår Piotrs inlägg korrekt så borde ju min lösning att sätta alla portar vinkelrätt mot stående vågens utbredningsriktning göra att det inte blir något problem.

Men absolut, jag gör gärna så få hål som möjligt ;) Problemet är bara att jag i Basta får negativ portlängd med antingen för små eller för få hål. Det verkar helt enkelt behövas stor portarea för att få rätt avstämning med en port som går att bygga i verkligheten :)

Det hade varit intressant att veta hur man påverkar bandbredden på porten. Förutom att jag skulle vilja ha en mer bredbandig absorbent så är jag också rädd att missa problemfrekvensen med för smal bandbredd. Jag har googlat lite på Helmholtz och bandwidth men får inga bra träffar :(

Användarvisningsbild
NADifierad
 
Inlägg: 15502
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Inläggav NADifierad » 2011-08-07 23:16

Jag håller på och ska bygga lite absorbenter själv, men har inte hunnit fram till avstämningen än...
Men jag har fått lite länkar av snälla forumister, här.

Så du kan väl se om någon av dessa kan hjälpa dig!? :)

http://www.mh-audio.nl/Helmholtzabsorber.asp

http://forum.studiotips.com/viewtopic.php?t=535

http://wiki.kontrollrummet.com/Akustikbehandling

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... =absorbent

http://www.mh-audio.nl/ACalculators.asp#

http://www.phys.unsw.edu.au/jw/Helmholtz.html

http://www.lautsprechershop.de/tools/in ... ltz_en.htm
Stereo = En liten anläggning med visst basunderstöd….

Användarvisningsbild
Rdna
 
Inlägg: 204
Blev medlem: 2010-08-11
Ort: Lerum

Inläggav Rdna » 2011-08-08 01:39

Tack för länkarna nadifierad! Flera av dem var helt nya för mig så jag skall läsa igenom dem ordentligt senare :)

Jag har redan byggt en Helmholtzlåda stämd till 42 Hz på drygt 700 liter med perforerad front enligt http://www.whealy.com/acoustics/Porous.html, samt en spaltabsorbent stämd till 128 Hz enligt samma ark. Jag kopplade in stereon för en timme sen, och det verkar som att den stora moden vid 42 Hz faktiskt till stor del försvunnit :D Mina egna produktioner (de som jag känner bäst) låter som de gjorde innan jag byggde Helmholtzlådan, men utan att jag EQ:ar bort toppen med -15 dB och utan det resonanta soundet :)

Efter semestern blir det att mäta, för att se om jag kanske inte ens behöver bygga en till låda ;)


Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Calleberg, doppler, eljulio, jonasp, Majestic-12 [Bot] och 23 gäster