Dewpo planerar en aktiv mellanfältsmonitor, hjälp önskas!

[dewpo]

Hej vad tror faktiskt expertisen om denna draft till en aktiv mellanfältsmonitor? Delningen är tänkt att ske vid 800 Hz och 3400 Hz 24dB/oktav. Fas och fördröjningar justeras med FIR filter

mellanfältsmonitor.JPG (147.97 KiB) Visad 3802 gånger

Kommer detta att fungera eller behöver jag tänka om Vad jag kan förstå så är detta en riktig värsting 7tummare och jag kan förvänta mig bas ner till 30Hz och diskant till långt över hörsel tröskeln

[Morello]

Varför har du placerat diskanten mellan bas- och mellanregister?

[dewpo]

Varför har du placerat diskanten mellan bas- och mellanregister?

Jag tror att det ger jämnare frekvensgång i mellanregistret så att det krävs mindre EQ ingrepp, det är en ganska vanlig placering. Men jag är öppen för förändringar

[dewpo]

Här är lite Baffeldata

VituixCAD Diffraction Tweeter.png (16.5 KiB) Visad 3773 gånger

VituixCAD Diffraction Midrange.png (16.17 KiB) Visad 3773 gånger

VituixCAD Diffraction Subwoofer.png (16.67 KiB) Visad 3773 gånger

Och med filter pålagt

Mellanfältsmonitor.jpg (219.21 KiB) Visad 3773 gånger

[Calleberg]

Mellanfältsmonitor är för mig ett okänt begrepp. Men ditt elementval tyder på att du prioriterat bred spridningsvinkel i vart fall i de två nedre registren. Är det rätt uppfattat?

[dewpo]

Mellanfältsmonitor är för mig ett okänt begrepp. Men ditt elementval tyder på att du prioriterat bred spridningsvinkel i vart fall i de två nedre registren. Är det rätt uppfattat?

Det heter midfield monitor på engelska, Jag gissade att det var mellanfältsmonitor på svenska Det kan vara fel Jag söker jämn spridning i mellanregistret, valet av bas beror på att jag vill hålla högtalaren rimligt stor

[Calleberg]

Ja, med lite eftertanke är nog "jämn" mycket mer korrekt än "bred" som jag skrev. Då förstår jag elementval och att du valt att satsa på en trevägare.

Men, vad skall du ha den till?

[dewpo]

Ja, med lite eftertanke är nog "jämn" mycket mer korrekt än "bred" som jag skrev. Då förstår jag elementval och att du valt att satsa på en trevägare.

Men, vad skall du ha den till?

Jag skall bygga två förstås.

Och de skall mest användas till musik lyssning, kanske lite film också om det går få fördröjningen kort nog i digitalfiltrena. Jag har så bred tv-bänk att golv-högtalare nog kommer för nära sidoväggarna för att låta bra.
Att de kompletteras med bas-lådor i framtiden är ingen omöjlighet

Jag planerar att använda två passiva komponenter, kondensatorer som skyddar diskanterna mot fel i digitalfiltrena. Men deras effekt på frekvensgång och fas reverserar jag i filtren, så de kommer inte påverka.

[Calleberg]

Jag är glad att jag frågade eftersom "monitor" fick mig att associera till Studiobruk.

(Jag blir konstigt nog ochså lite glad att du noterade att jag skrev "den" singular trots att det eg. bara var en fetfingring från min sida. weird )

Hur låst är du i ditt elementval och trevägskoncept?

Om jämn spridning har hög prio så finns andra vägar att gå.

[dewpo]

Jag är glad att jag frågade eftersom "monitor" fick mig att associera till Studiobruk.

(Jag blir konstigt nog ochså lite glad att du noterade att jag skrev "den" singular trots att det eg. bara var en fetfingring från min sida. weird )

Hur låst är du i ditt elementval och trevägskoncept?

Som jag förstått det så är denna Dayton Basen det vassaste som finns bland små basar, den finns som 5 Tummare och som 7 Tummare. 7 tummaren har ett X-max på 14 mm

Enligt Dayton så lämpar den sig till tvåvägs-konstruktioner, Men enligt de flesta på det världs-omspännande-nätet går inte detta i praktiken : om man inte planerar att dela till något likande ett tractrix horn.

Alltså en delning som ligger lägre än en vanlig Dome diskant klarar av. Det mellan registret jag tittat på skall bara ha en 0,3 liters låda så den stjäl mycket lite av lådans volym

Mellanregistret har jag dock inte hittat något oberoende test på så det kan vara ett svagt kort, Men trevägs-layout känns som rätt väg att gå med denna bas.


Inget är dock inhandlat än så jag är fri att tänka om totalt Om jag vill

[Maarten]

Kul!

Några 'dumma' och ledande frågor (delvis besvarade ovan så bortse från dem ifall du inte finner dem meningsfulla) som jag skriver då jag funderat en del i en optimal trevägare á la 70-tal med bästa elementen. (Don I-or har ju förvisso redan skissat på en sådan i annan tråd):
Varför de elementen? (BliesMa verkar förstås fin men dyr, Tangband verkar bra men svår att få tag på? Basen är för mig okänd).
Varför inte större bas?
Varför inte WG?
Varför den baffelformen? Hur tänker du kring fiddraktionen?

Utmaningen blir väl att få till både spridning och FR?

[Calleberg]

Inget är dock inhandlat än så jag är fri att tänka om totalt Om jag vill

Kanon, då kan vi kanske brainstorma lite i allafall.

Vad kan du om CD horn? (CD står för " Constant Directivity" vilket ju låter som det skulle kunna passa Herrn .)
Visst har man massa fördomar mot horn rent generellt? Jag har det i alla fall. Men på senare tid har jag förstått fördelarna. Rätt ufört kan det nog bli riktigt bra just pga att utstrålningsmönstret blir så homogent. Din tänkta nedre delningsfrekvens om 800 Hz kan nog användas och kanske även basen, även om en lite större 8-10 tummare kanske matchar hornets spridning lite bättre.

[dewpo]

Kul!

Några 'dumma' och ledande frågor (delvis besvarade ovan så bortse från dem ifall du inte finner dem meningsfulla) som jag skriver då jag funderat en del i en optimal trevägare á la 70-tal med bästa elementen. (Don I-or har ju förvisso redan skissat på en sådan i annan tråd):
1# Varför de elementen? (BliesMa verkar förstås fin men dyr, Tangband verkar bra men svår att få tag på? Basen är för mig okänd).
2# Varför inte större bas?
3# Varför inte WG?
4# Varför den baffelformen? Hur tänker du kring fiddraktionen?

5# Utmaningen blir väl att få till både spridning och FR?

1# Jag önskar en tämligen lättburen liten högtalare 30X45 Cm känns okej och dessa element är kompakta nog att rymmas.
2# Två anledningar en större bas skulle även om den är gjord för en kompakt låda ha svårt att rymmas på fronten, Det skulle vara svårt att dela en större bas vid 800Hz.
3# Jag har inte tillgång till någon 3D skrivare så jag kan inte tillverka en anpassad till ett element jag önskar använda.
4# Jag tycker A3 är ett estetiskt tilltalande format Här måste jag fråga vad är fiddraktion?

5# Här är en simulering Håll till godo

VituixCAD SPL Monitor.png (31 KiB) Visad 3684 gånger

VituixCAD Power+DI Monitor.png (30.7 KiB) Visad 3684 gånger

VituixCAD Directivity (hor) Monitor.png (61.16 KiB) Visad 3684 gånger

VituixCAD GD+Phase Monitor.png (23.57 KiB) Visad 3684 gånger

VituixCAD Filter Monitor.png (29.34 KiB) Visad 3684 gånger

VituixCAD XO-schema-1 Monitor.png (9.76 KiB) Visad 3684 gånger

[Calleberg]

Nåt sånt här är det jag pratar om:

https://www.audiosciencereview.com/foru ... ker.27255/

[dewpo]

Nåt sånt här är det jag pratar om:

https://www.audiosciencereview.com/foru ... ker.27255/

Jag förstod det. Men ett CD horn som kan delas vid 800Hz är lika stort som hela fronten på den högtalaren jag funderar på. Det blir för skrymmande helt enkelt, bor i en liten lägenhet

[dewpo]

JBL högtalaren sprider exemplariskt


Men detta är inte heller så dåligt Om det stämmer

Monitor Directivity (hor) Monitor Heat.png (99.5 KiB) Visad 3663 gånger

[Calleberg]

Nåt sånt här är det jag pratar om:

https://www.audiosciencereview.com/foru ... ker.27255/

Jag förstod det. Men ett CD horn som kan delas vid 800Hz är lika stort som hela fronten på den högtalaren jag funderar på. Det blir för skrymmande helt enkelt, bor i en liten lägenhet

Hur har du kommit fram till just 800Hz? Den där epiquen ser rätt ok ut upp till 2k tycker jag.

[Maarten]

Kul!

Några 'dumma' och ledande frågor (delvis besvarade ovan så bortse från dem ifall du inte finner dem meningsfulla) som jag skriver då jag funderat en del i en optimal trevägare á la 70-tal med bästa elementen. (Don I-or har ju förvisso redan skissat på en sådan i annan tråd):
1# Varför de elementen? (BliesMa verkar förstås fin men dyr, Tangband verkar bra men svår att få tag på? Basen är för mig okänd).
2# Varför inte större bas?
3# Varför inte WG?
4# Varför den baffelformen? Hur tänker du kring fiddraktionen?

5# Utmaningen blir väl att få till både spridning och FR?

1# Jag önskar en tämligen lättburen liten högtalare 30X45 Cm känns okej och dessa element är kompakta nog att rymmas.
2# Två anledningar en större bas skulle även om den är gjord för en kompakt låda ha svårt att rymmas på fronten, Det skulle vara svårt att dela en större bas vid 800Hz.
3# Jag har inte tillgång till någon 3D skrivare så jag kan inte tillverka en anpassad till ett element jag önskar använda.
4# Jag tycker A3 är ett estetiskt tilltalande format Här måste jag fråga vad är fiddraktion?

Aha, då är valen begripliga och bra tror jag. "Fiddraktion", - det är bara jag som dummar mig när jag tröttnar på mina egna inlägg. Diffraktion var det jag syftade på.

5# Här är en simulering Håll till godo

VituixCAD SPL Monitor.png

VituixCAD Power+DI Monitor.png

VituixCAD Directivity (hor) Monitor.png

VituixCAD GD+Phase Monitor.png

VituixCAD Filter Monitor.png

VituixCAD XO-schema-1 Monitor.png

Ser ju lovande ut!

[dewpo]

Behöver man göra lådan mer komplex än så här?

Monitor Låda.png (260.21 KiB) Visad 3595 gånger

ps Det behövs förstås en kopp av något slag som skapar en sluten låda till mellanregistret

[Kalejdokom]

En sådan liten låda behöver väl inga stag? Eftersom mellanregistret sitter längst upp kan du bygga den separata volymen med två skivor som ett L så får du lite stagande verkan som feelgood på köpet.

[paa]

Behöver man göra lådan mer komplex än så här?

Monitor Låda.png

ps Det behövs förstås en kopp av något slag som skapar en sluten låda till mellanregistret

Ino piP har väl en liknande mellanhylla i sin 10-literslåda, men urborrad med ett stort hål?

[dewpo]

Behöver man göra lådan mer komplex än så här?

Bilagan Monitor Låda.png finns inte längre

ps Det behövs förstås en kopp av något slag som skapar en sluten låda till mellanregistret

Ino piP har väl en liknande mellanhylla i sin 10-literslåda, men urborrad med ett stort hål?

Då borde man vara på rätt spår


Räknade lite på porten Det blir nog något åt detta hållet

Monitor Låda Mer Rätt.png (382.98 KiB) Visad 3561 gånger

[dewpo]

Monitor med hål.png (188.08 KiB) Visad 3554 gånger

[I-or]

Några kommentarer:

- Mellanväggen är en ineffektiv lösning för avstyvning av lådan och hålet är dessutom akustiskt verkningslöst

- Den krökta slitsporten har en krökningsradie som leder till ganska omfattande turbulens

- Det finns mer kostnadseffektiva mellanregister- och diskantelement att tillgå

- Man kan med fördel välja ett större baselement om man kan få plats med det

För övrigt ger en placering med diskantelementet under mellanregisterelementet en fördel i att huvudloben riktas uppåt (istället för nedåt) för en plan baffel.

[dewpo]

Några kommentarer:

- Mellanväggen är en ineffektiv lösning för avstyvning av lådan och hålet är dessutom akustiskt verkningslöst

- Den krökta slitsporten har en krökningsradie som leder till ganska omfattande turbulens

- Det finns mer kostnadseffektiva mellanregister- och diskantelement att tillgå

- Man kan med fördel välja ett större baselement om man kan få plats med det

För övrigt ger en placering med diskantelementet under mellanregisterelementet en fördel i att huvudloben riktas uppåt (istället för nedåt) för en plan baffel.

Hur stor bör krökningsradien vara på slitsporten?

Monitor .png (202.67 KiB) Visad 3527 gånger

Monitor Öppen sida.png (181.64 KiB) Visad 3527 gånger

Vad det gäller huvudloben? Så kommer jag nog kunna kontrollera den med FIR filter hoppas jag

Vikten på lådan blir 12.2KG

[dewpo]

Tack för tippset I-or !!! Är detta bättre?

Monitor större radie.png (131.67 KiB) Visad 3526 gånger

[dewpo]

Om någon orkar titta på modellen? Så finns en länk nedan

https://cad.onshape.com/documents/9d8ebe1077a28c602cec5539/w/88b682a44b4b9a8aa7b290bd/e/848d05d2f1e1edd5e3c0a0ef?renderMode=0&uiState=62e95caae86eed52d2f64e11

[dewpo]

Monitor explodera.png (181.75 KiB) Visad 3495 gånger

[Kalejdokom]

Snygga skisser! Jag funderar dock på om mellanregisterkaviteten är tillräckligt stor. Jag hade nog gått upp till några liter för att ha möjlighet att dela lite lägre ner mot basen om det skulle visa sig fördelaktigt.
Du kan väl simulera mellanregistret i olika volymer för att se hur lågt ner i frekvens det ser ut att funka.

[paa]

Om du gör lådan lite djupare och/eller minskar höjden på slitsporten en aning så borde man inte behöva böja upp änden och på så sätt bromsa flödet.
Men jag kan ju rekommendera att du minskar portens area på mitten med kanske en tredjedel, då får man lägre avstämning alernativt kortare port utan att den kritiska övergången mot portens ingång och utgång försämras. Kolla efter "böjd slitsport" på forumet. Här är en diskussion men det finns flera: viewtopic.php?p=2181706#p2181706

Några kommentarer:
...
Mellanväggen är en ineffektiv lösning för avstyvning av lådan och hålet är dessutom akustiskt verkningslöst
...

Den styvar upp de två största väggarna mot varann, det borde ge en viss förstyvningseffekt, men om den är hörbar är kanske en annan fråga.
Hålet i förstyvningen har naturligtvis ingen akustisk funktion, utan är ett sätt att minska förstyvningens dödvolym i lådan!
Men det bästa tricket från lådan som mellanväggen med hålet sågs i var ju skumblocket, som är lagom mycket bredare än lådan, så det spänner mellan väggarna och därmed ger en avsevärd dämpning av resonanserna i sidoväggarna, samtidigt som det ger en lämplig dämpning av ljudvågorna i luften inuti lådan.