Receiver

Vad är bästa uppgraderingen för just din anläggning? Här kan du fråga andra erfarna medlemmar vad deras åsikt är.

Moderator: Redaktörer

Nefilim
Sura gubben
 
Inlägg: 25156
Blev medlem: 2006-03-08
Ort: Värsta Jämtland (Västra)

Receiver

Inläggav Nefilim » 2006-11-27 13:53

Har börjat titta mer och mer på hembio, så småningom. Tillsvidare kör jag 2-kanal.

Har börjat titta på prisvärda receivrars.

Hittade denna från Denon

Kan det vara något tro?

Vad som bl.a tilltalar mig är att det finns flera digitala ingångar. Både optiska samt elektriska.

Har nu en köpare på mina Vincent SP-991 monoblock.

En annan fundering är: Mina högtalare, Klipsch RF-7 är visserligen lättdrivna på papperet. 102 dB, men har lite besvärliga fasvridningar som gör att de kräver mycket ström av en förstärkare. Fixar denna reciever detta tro?
Mitt minne är blott ett minne numera.

Användarvisningsbild
Affald
 
Inlägg: 2297
Blev medlem: 2004-09-25
Ort: Gbg

Inläggav Affald » 2006-11-27 16:59

Lusigt, var själv & kollade in den på klubben efter lunchen idag :) ser trevlig ut, samma design som senaste tiden... vad siffrorna säger uttalar jag mig inte om men den & en DVD 1930 tror jag är min kopp of tea... Tyvärr är kanske 11K inte samma kopp :(

Skall fördela slantarna på bild & piPs också om nu jultomten finns :roll:

/JB
- THE DEAD END -
http://www.minhembio.com/användarnamn
Kan man inte mäta det kan man heller inte höra det, skillnaden alltså!

Nefilim
Sura gubben
 
Inlägg: 25156
Blev medlem: 2006-03-08
Ort: Värsta Jämtland (Västra)

Inläggav Nefilim » 2006-11-27 17:30

11 000:- ? Då menar du inklusive DVD-spelaren?! (Såg just att det var inkl. denna)

Men har du lyssnat på den? Någon som har??

Jag har inte haft någon egen erfarenhet av Denon på ca 10 år. Då upplevde jag dessa förstärkare som något ljusa eller vassa i diskanten. Möjligt att jag har fel, eller har upplevt det så.
Mitt minne är blott ett minne numera.

Hetsporren
Spolar Kröken!
 
Inlägg: 8407
Blev medlem: 2003-11-23

Inläggav Hetsporren » 2006-11-27 19:19

Stärkarn kan tas hem från Tyskland för 6500 kr...

Användarvisningsbild
Birger
007
 
Inlägg: 2132
Blev medlem: 2003-10-10
Ort: Det mytomspunna södermalm

Inläggav Birger » 2006-11-28 00:20

Själv tycker jag att Denon är som att käka sushi (apråpå en annan tråd) utan att ha någon som helst sås till.

Aptrista.. :wink:

Användarvisningsbild
Brickman
 
Inlägg: 415
Blev medlem: 2003-10-09

Inläggav Brickman » 2006-11-28 08:18

Vad i h**te... 8O

Jag tycker precis som söderbrodern Birger.. :wink:

Användarvisningsbild
i
 
Inlägg: 9866
Blev medlem: 2004-07-12
Ort: Heby

Inläggav i » 2006-11-28 09:06

Funderar själv på Denon. Men då 2807, mest bara för att den har Faroudja-linjedubblare.
Mundus Vult Decipi

Nefilim
Sura gubben
 
Inlägg: 25156
Blev medlem: 2006-03-08
Ort: Värsta Jämtland (Västra)

Inläggav Nefilim » 2006-12-01 17:22

Birger skrev:Själv tycker jag att Denon är som att käka sushi (apråpå en annan tråd) utan att ha någon som helst sås till.

Aptrista.. :wink:


?? vad menar du då?? :? Förklara !
Mitt minne är blott ett minne numera.

Användarvisningsbild
Affald
 
Inlägg: 2297
Blev medlem: 2004-09-25
Ort: Gbg

Inläggav Affald » 2006-12-01 17:30

Själv slog jag till på denna recivern igår:
http://www.canseda.se/images/uploads/pdf/test674.pdf
Vet ej vad man kan värdera detta till men det smartaste är som vanligt att ta hem allihop & lyssna av dom blint en efter en, he hee.

Kan inte i nuläget säga att den låter bättre lr sämre än min Pioneer 1015!
Men den har lite annorlunda auto EQ kalibrering. Den ville ha lyssnings position från sweet spot som alltid & hö./vänster sida av soffan.
Det som irriterar är det blålyset runt volymratten :( det kanske går att koppla ur lampan?

//JB
- THE DEAD END -
http://www.minhembio.com/användarnamn
Kan man inte mäta det kan man heller inte höra det, skillnaden alltså!

Nefilim
Sura gubben
 
Inlägg: 25156
Blev medlem: 2006-03-08
Ort: Värsta Jämtland (Västra)

Inläggav Nefilim » 2006-12-01 17:40

Jag förstår inte varför så många blir irriterade av #blåljusen#! ?
Mitt minne är blott ett minne numera.

Användarvisningsbild
Affald
 
Inlägg: 2297
Blev medlem: 2004-09-25
Ort: Gbg

Inläggav Affald » 2006-12-01 18:21

Nefilim skrev:Jag förstår inte varför så många blir irriterade av #blåljusen#! ?


Inte! då kan du skratta dig lycklig ;)

Men varför jag gör det är för att den lyser så jävla intensivt & letar sig rätt in i ögonen även snett framifrån :evil:
Som att sitta mittemot ett helljus en hembiokväll, pröva det & kom tillbaka med ditt resultat, he hee.
- THE DEAD END -
http://www.minhembio.com/användarnamn
Kan man inte mäta det kan man heller inte höra det, skillnaden alltså!

Nefilim
Sura gubben
 
Inlägg: 25156
Blev medlem: 2006-03-08
Ort: Värsta Jämtland (Västra)

Inläggav Nefilim » 2006-12-01 18:38

Affald skrev:
Nefilim skrev:Jag förstår inte varför så många blir irriterade av #blåljusen#! ?


Inte! då kan du skratta dig lycklig ;)

Men varför jag gör det är för att den lyser så jävla intensivt & letar sig rätt in i ögonen även snett framifrån :evil:
Som att sitta mittemot ett helljus en hembiokväll, pröva det & kom tillbaka med ditt resultat, he hee.


Ok. Då förstår jag.. :)
Mitt minne är blott ett minne numera.

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15378
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2006-12-01 23:19

Mmm, inte kul att ha blåljus efter sig.

Användarvisningsbild
Strauss
 
Inlägg: 7619
Blev medlem: 2006-01-23
Ort: Hällefors

Inläggav Strauss » 2006-12-02 01:15

Köp en Denon och behåll dina slutsteg.

Användarvisningsbild
Affald
 
Inlägg: 2297
Blev medlem: 2004-09-25
Ort: Gbg

Inläggav Affald » 2006-12-02 11:18

Appropå blåljus var det väl enåannan aktiv sub. som gav ett ilsket sken förr, minns inte vilket märke... Subben hamnar ju ofta framför en mellan L & H så den jäveln sken upp lagom irriterande.

Läste om mitt svar till dig Nefilim & ber om ursäkt för tonen i svaret. :oops:
- THE DEAD END -
http://www.minhembio.com/användarnamn
Kan man inte mäta det kan man heller inte höra det, skillnaden alltså!

Användarvisningsbild
Birger
007
 
Inlägg: 2132
Blev medlem: 2003-10-10
Ort: Det mytomspunna södermalm

Inläggav Birger » 2006-12-02 11:26

När jag jämfört Denon med andra förstärkare i samma prisklass så har Denon varit effektsvagare och tunnare i ljudet än ex H/K, Pioneer, Yamaha.

Sedan att LTS gillar dom för att dom inte färgar är en sak men själv gillar jag andra reciviers bättre. Jag har inte hört deras dyrare grejer utan det är i 5000 kronorsklassen som jag lyssnat på.

Användarvisningsbild
martinfor
 
Inlägg: 166
Blev medlem: 2005-10-10
Ort: Vallentuna

:

Inläggav martinfor » 2006-12-04 13:10

Jag har själv gjort en antal tester mellan Denon och andra receivers. Kan bara säga att Denon är grymt bra, men det gäller dock ej samtliga komponenter. Vid 2-kanals lyssning föredrar jag andra D/A-omvandlare än Denons inbyggda. Det låter lite åt det håll Birger påstår, tillbakadraget och trist. Men matad med en ex Pioneer dv-989 så blir det andra bullar mums mums. Är därför lite skeptisk att köpa dvd från Denon? Har dock ej hört deras senaste generation av dvd men men???

Användarvisningsbild
Dynamic
 
Inlägg: 1110
Blev medlem: 2005-10-25

Inläggav Dynamic » 2006-12-04 15:08

NAD har släppt ett par nya modeller nu också, med lite tur har dom tagit bort brus-problemen som fanns i förra serien.
Dom har ju en fantastiskt bra lösning med delat för och slutsteg på baksidan istället för vanliga preouts bara, då kan man använda inbyggda stegen till tex topparna i ett delat system och tjänar in ett slutsteg på detta sätt.
Ino Audio pi60
Marantz SR6014
Project Debut

Nefilim
Sura gubben
 
Inlägg: 25156
Blev medlem: 2006-03-08
Ort: Värsta Jämtland (Västra)

Inläggav Nefilim » 2006-12-04 19:09

Ja vad ska man satsa på för receiver i prisklassen 6000:- - 8000:- ?

Jag bör ha en relativt strömstark rackare. Är H/K ett bra alternativ?

Eller kanske Onkyon!? :?
Mitt minne är blott ett minne numera.

Användarvisningsbild
Strauss
 
Inlägg: 7619
Blev medlem: 2006-01-23
Ort: Hällefors

Inläggav Strauss » 2006-12-04 19:31

Vad du än gör så sälj inte dina slutsteg alltså. Dina Klipsch kommer inte att låta speciellt bra annars.

Köp bara till en skaplig reciever.
En 2105 är väl den som är poppis här?
http://hifimagasinet.com/annonsDetalj.a ... nsID=13326

Lite mer kräm till surround och center:
http://hifimagasinet.com/annonsDetalj.a ... nsID=10840

Användarvisningsbild
Affald
 
Inlägg: 2297
Blev medlem: 2004-09-25
Ort: Gbg

Inläggav Affald » 2006-12-04 20:26

fördel med onkyon är att du kan använda den som bildväxlare via HDMI, 2 in, 1 ut till bildvisaren. Dito uppsättning komponent men 3 in, 1 ut.

Tycker efter att haft den hemma i en vecka nu att den låter lite mera "kraft", specen säger ju det iallafall mot Pioneer 1015 :)
Men det kan också bero på annorlunda autokalibreringssetup! nu kör jag ju alltid "pure" läget via coax från DVD´n & upplever samma sak där.

//JB
- THE DEAD END -
http://www.minhembio.com/användarnamn
Kan man inte mäta det kan man heller inte höra det, skillnaden alltså!

Användarvisningsbild
Brickman
 
Inlägg: 415
Blev medlem: 2003-10-09

Inläggav Brickman » 2006-12-06 09:36

Själv är jag lite svag för Marantz och denna står numera på julklappslistan efter en trevlig provlyssning:

Bild

Fast den kostar ca 12000:-

Den har en lillebror som kostar 4900:- som såg rätt seriös ut också:

Bild

Dom heter ST 4001 respektive ST 7001.

BengtO
 
Inlägg: 6719
Blev medlem: 2005-01-27
Ort: tallinnhuset@hotmail.com

Inläggav BengtO » 2006-12-06 10:36

Har haft H/K 430 och var grymt nöjd med den.. Lät kraftfull och drev relativt tungdrivna högtalare riktigt bra.. gick att spela grymt högt utan att det kroknade..

HK har oxå "blåljus" men det går att ställa i 2 styrkor eller helt stänga av, det e bra om man har den i synfältet..

Nefilim
Sura gubben
 
Inlägg: 25156
Blev medlem: 2006-03-08
Ort: Värsta Jämtland (Västra)

Inläggav Nefilim » 2006-12-06 11:22

Strauss skrev:Vad du än gör så sälj inte dina slutsteg alltså. Dina Klipsch kommer inte att låta speciellt bra annars.



Jag är själv även tveksam nu till att sälja dem. Jag har ingen erfarenhet av hembioreceivrar, så en annan fråga är. Kan man använda en sådan som försteg?
Man har ju som jag förstår större valmöjligheter med en sådan, såsom ett flertal digitala in-och utgångar.
Mitt minne är blott ett minne numera.

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32804
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2006-12-06 11:31

Birger skrev:Själv tycker jag att Denon är som att käka sushi (apråpå en annan tråd) utan att ha någon som helst sås till.

Aptrista.. :wink:


Jag kanske skulle uttrycka mig något mer diplomatiskt men det ligger något i vad du säger... :-)

Denon låter ofta väldigt snyggt och korrekt och sticker inte ut på något sätt. Men ibland låter det "fel" utan att kunna sätta fingret på vad det är. Jag gissar att Linnister skulle dissa Denon direkt.

Att Denom däremot omhuldas här på Faktiskt är ju helt i linje med den allänna åsikten om att allt som engagerar, låter "musik" och har lite drag i sig bara är färgning.... 8)

/ B

Användarvisningsbild
Martin
Vågledaren/redaktör
 
Inlägg: 10118
Blev medlem: 2003-08-24
Ort: Nykvarn

Inläggav Martin » 2006-12-06 12:19

Bill50x: Ärligt talat. Jag tror detta egentligen är en slags icke-diskussion. Om man skulle ställa upp en lämplig Denon brevid en valfri Linn så tror jag inte många skulle kunna peka ut vilken som är vilken bara på ljudet. Inte det att det inte skulle gå att höra skillnad men jag misstänker att de ljudskillnader som folk ettiketterar på apparattillverkare i sitt sinne inte stämmer så bra på hur apparaterna i själva verket låter i praktiken.

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32804
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2006-12-06 12:27

Martin skrev:Bill50x: Ärligt talat. Jag tror detta egentligen är en slags icke-diskussion. Om man skulle ställa upp en lämplig Denon brevid en valfri Linn så tror jag inte många skulle kunna peka ut vilken som är vilken bara på ljudet. Inte det att det inte skulle gå att höra skillnad men jag misstänker att de ljudskillnader som folk ettiketterar på apparattillverkare i sitt sinne inte stämmer så bra på hur apparaterna i själva verket låter i praktiken.


Frågan är då varför jag och många med mig oberoende av varandra har samma intryck? Mitt intryck skapades en gång för länge sedan, på den tiden det var vinyl som regerade. Då tyckte jag att Denons förstärkeri och kassettdäck på något sätt engagerade lika lite som Ortofon-pickuper.

Senare har jag läst om hur bra nutida Denon-grejor är och jag tipsade även en kamrat som köpte sig en rejäl receiver att driva sin piP med. Och visst, det låter snyggt, rent - you name it. Men piParna engagerar mer genom en gammal Pioneer-förstärkare från 70-talet...

Nej. Någon icke-diskussion är det inte. Men det vanliga mätningarna (inkl f/e-lyssning) förklarar inte intrycken av Denon-elektroniken. Med reservation för de dyrare och mer kompetenta lösa enheterna. jag har bara lyssnat på de relativt prisvärda receivrarna.

/ B

Användarvisningsbild
Martin
Vågledaren/redaktör
 
Inlägg: 10118
Blev medlem: 2003-08-24
Ort: Nykvarn

Inläggav Martin » 2006-12-06 12:36

Jag menar nog att kopplar man intrycken på ett sådant sätt att gamla kassättdäck får vara med i ekvationen för hur dagens surroundrecievrar låter av ett och samma märke så är det inte alls otroligt att intrycken sammanfaller och samtidigt inte behöver ha särskillt mycket alls med hur apparaterna i själva verket låter att göra. Det ser jag som mer "sannolikt" egentligen. Att intrycken som skapas genom hifisamhället egentligen beror av en massa annat än själva ljudet alltså. Särskillt när det handlar om de väldigt små och subtila ljudskillnader som förekommer i tex förstärkare.

Användarvisningsbild
Brickman
 
Inlägg: 415
Blev medlem: 2003-10-09

Inläggav Brickman » 2006-12-06 13:20

Små och subtila??

Ibland kanske, tom oftast möjligen men när jag jämförde Denon kontra H/K kontra Marantz nu senast så var det just Denon (1907) som utmärkte sig negativt med en i stereo krympt ljudbild och i flerkanal med klart mindre tryck i ljudet. på papperet var den inte alls effektsvagare tvärtom men verkligheten tydde på något annat.

Annars tror jag också att i "mellanklassen" så är likheterna oftast ganska stora :)

Användarvisningsbild
i
 
Inlägg: 9866
Blev medlem: 2004-07-12
Ort: Heby

Inläggav i » 2006-12-06 13:30

Nefilim skrev:
Strauss skrev:Vad du än gör så sälj inte dina slutsteg alltså. Dina Klipsch kommer inte att låta speciellt bra annars.



Jag är själv även tveksam nu till att sälja dem. Jag har ingen erfarenhet av hembioreceivrar, så en annan fråga är. Kan man använda en sådan som försteg?
Man har ju som jag förstår större valmöjligheter med en sådan, såsom ett flertal digitala in-och utgångar.


Visst kan man använda dem som försteg - dvs om du väljer en sådan modell (som då är bland de dyrare i modellsortimentet), tänker då på Denon-serien.
Tänker själv skaffa en sådan för just det ändamålet.
Mundus Vult Decipi

Användarvisningsbild
Strauss
 
Inlägg: 7619
Blev medlem: 2006-01-23
Ort: Hällefors

Inläggav Strauss » 2006-12-06 13:34

Nefilim skrev:
Strauss skrev:Vad du än gör så sälj inte dina slutsteg alltså. Dina Klipsch kommer inte att låta speciellt bra annars.



Jag är själv även tveksam nu till att sälja dem. Jag har ingen erfarenhet av hembioreceivrar, så en annan fråga är. Kan man använda en sådan som försteg?
Man har ju som jag förstår större valmöjligheter med en sådan, såsom ett flertal digitala in-och utgångar.


Som "i" säger.. absolut.
Upprepar en gång till, sälj inte dina slutsteg. Du kommer bli tvungen att köpa nya rätt fort, eller byta till mindre högtalare :)

Användarvisningsbild
Martin
Vågledaren/redaktör
 
Inlägg: 10118
Blev medlem: 2003-08-24
Ort: Nykvarn

Inläggav Martin » 2006-12-06 13:40

Brickman skrev:Små och subtila??
Ja dom blir ju det om man bara får avgöra utifrån det man hör. Jag vet själv hur lätt det är att bara stätta en ljudettikett på en apparat när man vet vilken som spelar.

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32804
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2006-12-06 13:56

Brickman skrev:Små och subtila??

Ibland kanske, tom oftast möjligen men när jag jämförde Denon kontra H/K kontra Marantz nu senast så var det just Denon (1907) som utmärkte sig negativt med en i stereo krympt ljudbild och i flerkanal med klart mindre tryck i ljudet. på papperet var den inte alls effektsvagare tvärtom men verkligheten tydde på något annat.

Annars tror jag också att i "mellanklassen" så är likheterna oftast ganska stora :)


Håller nog med Brickan här. Skillnaderna KAN VARA allt anat än subtila och små. Jag har tex kört ett bra tag på en NAD3020 och bytte till en 3140 nyligen. Och det var skillnad! Jag hade inte förväntad mig någon skillnad alls utan var bara ute efter de lite fler omkopplingsmöjligheter som 3140 har (rec selector osv). Men redan första minuten på låg volym stod det klart att det var ett stort lyft. Tyvärr brummar den mekaniskt så frågan är vilken apparat som blir kvar i hyllan....

/ B

Användarvisningsbild
sture25
 
Inlägg: 15
Blev medlem: 2006-01-10

Inläggav sture25 » 2006-12-06 23:40

Jag är inne på samma sak Nefilim.

Har en Arcam A-80 och ett par Tannoy golvare.
Men har ett antal pryttlar jag vill koppla in digitalt bla en TV-boxer, squeezebox samt en plasma med HDMI.

Jag vill inte tappa mitt 2-kanals ljud som jag är mycket nöjd med, har därför sneglat på en Marantz SR5001 som komplement.

Ni som vet... Kan jag använda Arcamen som slutsteg till frontarna och låta resten skötas av AV-recivern?
Det finns ju så mycket livekonserter i DVD numera och det kan vara kul att ibland sitta "bland publiken" i surroundläge.

Jag antar att jag byter ner mig rejält om jag gör mig av med 2-kanalaren och låter Marantzen göra allt jobb.

Börsen räcker förövrigt inte till en Arcam AVR som naturligtvis är det optimala...

Användarvisningsbild
Martin
Vågledaren/redaktör
 
Inlägg: 10118
Blev medlem: 2003-08-24
Ort: Nykvarn

Inläggav Martin » 2006-12-07 11:36

Sture25: som jag ser det kan man inte ta särskillt mycket för självklart när det gäller förstärkares ljud. Låna hem marantzen och gör ett ordentligt test, ställ upp dem bredvid varandra, matcha volymerna och skifta fram och tillbaka. Jag tror de flesta misstar sig genom att inte jämföra ordentligt på lika villkor utan bara koppla in och anta att 2-kanalaren är bättre för att den var dyrare eller vad du vill.

Användarvisningsbild
Martin
Vågledaren/redaktör
 
Inlägg: 10118
Blev medlem: 2003-08-24
Ort: Nykvarn

Inläggav Martin » 2006-12-07 11:45

Jag kom just att tänka på en sak appropå det jag just skrev. Vart tog alla switchar i hifibutiikerna vägen? De där man med en kontrollbox kunda mata in ett nummer på en valfri förstärkare, CD-spelare och högtalare? Att de försvann kanske beror på att kunderna tyckte förstärkarna ändå lät likadant när man jämförde dem så i butiken.

Kommer ihåg en (ärlig) hififörsäljare som menade att skillnaden var så extremt liten mellan förstärkare att det vad den som spelade starkast som upplevdes låta bäst. Ganska ovanligt för en hififörsäljare att ha den inställningen, finns det några sådana försäljare kvar?

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32804
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2006-12-07 13:01

Martin skrev:Kommer ihåg en (ärlig) hififörsäljare som menade att skillnaden var så extremt liten mellan förstärkare att det vad den som spelade starkast som upplevdes låta bäst. Ganska ovanligt för en hififörsäljare att ha den inställningen, finns det några sådana försäljare kvar?


Dom som bara säljer en typ av förstärkare men många olika högtalare?

Jag handlar väldigt lite "på stan" och ska väl egentligen inte uttala mig. Men ur min begränsade horisont tycker jag de flesta säljer elektronik på egenskaper, funktioner och pris. Fler watt och högre pris räknas som automatiskt "bättre", i övrigt pratar man inte ljudkvalité. Inte i normala Svensson-butiker i alla fall. Inte i Linn-butiker heller, där är det bara tune-dem och "gung" som räknas...

/ B

Användarvisningsbild
Martin
Vågledaren/redaktör
 
Inlägg: 10118
Blev medlem: 2003-08-24
Ort: Nykvarn

Inläggav Martin » 2006-12-07 13:37

Inte i Linn-butiker heller, där är det bara tune-dem och "gung" som räknas...
Vilket innefattas i ljudkvalitet eftersom gung och tune-dem är 100% uppburet av musik och musik är 100% uppburet av ljud...

Jag vet inte om jag håller med dig. När jag har varit i hifibutiker har det handlat om ljudkvalitet. Den ena förstärkaren låter bättre än den andra har det hetat utan tvekan. Men på något sätt är det ändå priset som har störst fokus. Prisklasser, prisvärt och tex 10000-kronorsljud är det mycket fokus på.

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32804
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2006-12-07 13:49

Martin skrev:
Inte i Linn-butiker heller, där är det bara tune-dem och "gung" som räknas...
Vilket innefattas i ljudkvalitet eftersom gung och tune-dem är 100% uppburet av musik och musik är 100% uppburet av ljud...

Jag vet inte om jag håller med dig. När jag har varit i hifibutiker har det handlat om ljudkvalitet. Den ena förstärkaren låter bättre än den andra har det hetat utan tvekan. Men på något sätt är det ändå priset som har störst fokus. Prisklasser, prisvärt och tex 10000-kronorsljud är det mycket fokus på.


Vi tar inte den diskussionen igen :-) Låt Linnisterna stå och jucka i takt med musiken...

Men visst har priset en avgörande roll. Och i bakhuvudet så har folk nästan alltid en tanke om att högre pris ger bättre prestanda. Titta bara på detta forum, frågar man om tips på en "CD" (vilket aldrig avser fonogrammet utan CD-spelaren...) så är det första man anger är prisramen. Inte ett maxpris, för det kan jag förstå. Har man bara femtusen att handla för spelar det ingen roll om en mer prisvärd apparat kostar 5.500:-. Man anger oftast också en nedre gräns (typ 3-5 tusen kronor) vilket jag tolkar som att "sämre apparat än så" vill man inte ha tips på.

Inte underligt att säljarna fokuserar på samma sak, kunden har ju redan accepterat urvalsprincipen.

/ B

Användarvisningsbild
Martin
Vågledaren/redaktör
 
Inlägg: 10118
Blev medlem: 2003-08-24
Ort: Nykvarn

Inläggav Martin » 2006-12-07 13:54

Så är det! :D

Användarvisningsbild
Affald
 
Inlägg: 2297
Blev medlem: 2004-09-25
Ort: Gbg

Inläggav Affald » 2006-12-07 15:28

Appropå " jucka i takt med musiken.." så finns det en snubbe i swe näst största stad som just sitter å "juckar" i takt i en hifibutik nära mig ;)

Har upplevt det live, otroligt annorlunda första gången jag såg det 8O

/JB
- THE DEAD END -
http://www.minhembio.com/användarnamn
Kan man inte mäta det kan man heller inte höra det, skillnaden alltså!

Användarvisningsbild
Brickman
 
Inlägg: 415
Blev medlem: 2003-10-09

Inläggav Brickman » 2006-12-07 15:29

Med risk för att hamna OT här så är det nog så att det spelar rätt stor roll hur förstärkaren i fråga skall jobba. Skall den driva "svåra" högtalare? hur högt spelar du?? mmmm

Själv är jag lite av ett förstärkar/effektfan och gillar "biffiga" transistorförstärkare. 8)

Nefilim
Sura gubben
 
Inlägg: 25156
Blev medlem: 2006-03-08
Ort: Värsta Jämtland (Västra)

Inläggav Nefilim » 2006-12-07 15:32

Brickman skrev:
Själv är jag lite av ett förstärkar/effektfan och gillar "biffiga" transistorförstärkare. 8)


Det är aldrig fel med biffiga effektstarka klass A steg med hög värmeutveckling! 8)
Mitt minne är blott ett minne numera.

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32804
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2006-12-07 15:32

Affald skrev:Appropå " jucka i takt med musiken.." så finns det en snubbe i swe näst största stad som just sitter å "juckar" i takt i en hifibutik nära mig ;)

Har upplevt det live, otroligt annorlunda första gången jag såg det 8O

/JB


Menar du Anders på Tonläget?

/ B

Användarvisningsbild
Brickman
 
Inlägg: 415
Blev medlem: 2003-10-09

Inläggav Brickman » 2006-12-07 16:03

Nefilim:

Ge mig inte ett taskigt samvete nu :wink:

Klass A är väl att ta i. Personligen så har jag inte riktigt förstått hysterin kring klass A. Där har jag inte noterat någon påtaglig ljudförbättring när jag provlyssnat förstärkare som kan köra både klass a och klass a/b. Å andra sidan har jag ju bara jämfört med relativt billiga integrerade (ca 5-15kkr)

Så för växthuseffektens skull så lär jag inte köpa klass a :D

Affald: :lol: i den affären har jag också varit många gånger. Jag var inbitet Linnist länge men blev botad av det när jag lånade hem betydligt billigare men välbyggda Marantzgrejer från Ågrens. Ut med Linn för 70 papp och in med Marantz för 15 och det blev bättre.. :P

Nefilim
Sura gubben
 
Inlägg: 25156
Blev medlem: 2006-03-08
Ort: Värsta Jämtland (Västra)

Inläggav Nefilim » 2006-12-07 16:09

Brickman skrev:Nefilim:

Ge mig inte ett taskigt samvete nu :wink:

Klass A är väl att ta i.

Så för växthuseffektens skull så lär jag inte köpa klass a :D



Machostärkare förstår du! 8) :wink:
Mitt minne är blott ett minne numera.

Användarvisningsbild
Wolfie
Inrökt
 
Inlägg: 6529
Blev medlem: 2003-06-13
Ort: En vik i Barken

Inläggav Wolfie » 2006-12-07 16:44

Jag skulle behöva ett biffigt klass A steg i källaren under vintertid.
Har ju slängt ut elementet som satt i rummet tidigare 8O
Inga anknytningar

Användarvisningsbild
Jensevik
 
Inlägg: 660
Blev medlem: 2003-09-04
Ort: Kristinehamn

Inläggav Jensevik » 2006-12-07 18:06

Har du inte ett biffigt klass a steg redan? :lol:
It takes a joyful sound
To make the world go round

Användarvisningsbild
Birger
007
 
Inlägg: 2132
Blev medlem: 2003-10-10
Ort: Det mytomspunna södermalm

Inläggav Birger » 2006-12-07 22:18

Ärligt talat!! Ger verkligen klass A såå mycket bättre ljud??

Det finns säkert någon tråd om detta, jag skall kolla det men själv har jag inte varit sådär jätteimpad av klass A stärkare.

Nefilim
Sura gubben
 
Inlägg: 25156
Blev medlem: 2006-03-08
Ort: Värsta Jämtland (Västra)

Inläggav Nefilim » 2006-12-07 23:24

Birger skrev:Ärligt talat!! Ger verkligen klass A såå mycket bättre ljud??


Kanske inte, men det är rätt häftigt att kunna värma maten på stegen! 8) :wink:
Mitt minne är blott ett minne numera.

Användarvisningsbild
Affald
 
Inlägg: 2297
Blev medlem: 2004-09-25
Ort: Gbg

Inläggav Affald » 2006-12-08 16:25

Bill50x skrev:
Affald skrev:Appropå " jucka i takt med musiken.." så finns det en snubbe i swe näst största stad som just sitter å "juckar" i takt i en hifibutik nära mig ;)

Har upplevt det live, otroligt annorlunda första gången jag såg det 8O

/JB


Menar du Anders på Tonläget?

/ B


Vet ej vad han heter? men har har varit där i många år nu :)

//JB
- THE DEAD END -
http://www.minhembio.com/användarnamn
Kan man inte mäta det kan man heller inte höra det, skillnaden alltså!

JeLe
 
Inlägg: 541
Blev medlem: 2006-10-13

Inläggav JeLe » 2006-12-11 21:00

haha, har samma erfarenhet av just tonläget. Fast när jag var där så hade han ryggskott! Men han lyckades stampa takten till dylan ändå! :lol:

Användarvisningsbild
Affald
 
Inlägg: 2297
Blev medlem: 2004-09-25
Ort: Gbg

Inläggav Affald » 2006-12-12 09:13

Neifilim,
hur går det för dig, hittat något vettigt?

Du kan ju snegla på beggatsidan om du INTE är en 7:1, neo hitådit, ex, fetisch! & klarar dig utan den skiten ;)

Äger en, EN 6:1 & det är evil ed, om mixad från Mono!!! :evil:

Men så blir det ju lite, lite vanligare med 7:1 å andra sidan kommer jag inte att installera fler talare för det...

//JB
- THE DEAD END -
http://www.minhembio.com/användarnamn
Kan man inte mäta det kan man heller inte höra det, skillnaden alltså!

Nefilim
Sura gubben
 
Inlägg: 25156
Blev medlem: 2006-03-08
Ort: Värsta Jämtland (Västra)

Inläggav Nefilim » 2006-12-28 15:48

Är så förbaskat ambivalent. Ju mer jag funderar, så tror jag att jag ska skaffa en reciever och enbart använda det som 2-kanalsförsteg? Samt de inbyggda DAC:arna. :?

Vad kan man då titta på tro? Behöver kanske inte "kosta skjortan" då, eller?
Mitt minne är blott ett minne numera.

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18627
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Inläggav Almen » 2006-12-29 18:52

Jag blajade loss litet i den här tråden på Teknikforum, men insåg att den passade rätt bra här eftersom jag har precis samma frågeställning. Jag tänker använda receivern som försteg och utnyttja mitt befintliga stereoslutsteg till frontarna och på sikt uppdatera med surroundhögtalare. Jämförelsen är mellan Denon 1907 och 2307, och jag funderar på om man egentligen måste ha HDMI-faciliteten.

Så här skrev jag:

Jag har luskat ut att följande skiljer, alltså som 2307 har extra men inte 1907:

- HDMI
Kommer jag att ångra mig om jag avstår från det? Projektor finns i köpeplanerna, men ganska långt fram i tid.

- "Room EQ"
...en mycket sofistikerad, 8-bands parametrisk equalizer som kan kompensera för många av de fel som rummets akustik orsakar – till exempel mullrande bas eller vass diskant. Systemet väljer ut de 8 områden som påverkas mest av akustiken och ger dig sedan tre olika alternativ/inställningar som du kan välja mellan, så att ljudet passar din smak och din lyssningsplats. Om du vill finjustera ljudet ytterligare efteråt så går det naturligtvis också bra.
Nja, jag tror jag försöker ta hand om det i min rumsbehandling i stället.

- "Zon 2-funktion"
Med hjälp av Zon 2-funktionen kan AVR-2807 [sic!] fungera som kontrollcentral för en komplett anläggning med TV och stereoljud i ett annat rum. Har du till exempel en extra anläggning i sovrummet så drar du bara bild- och ljudkablar från receivern till stereoanläggningen och TV:n där. Du kan också nöja dig med ett par extra stereohögtalare, om du har en 5.1-anläggning i vardagsrummet och alltså har två förstärkarkanaler över. Om du dessutom skaffar en extra, programmerbar fjärrkontroll med sändarfunktion så kan du styra hela härligheten utan behöva lämna den varma och sköna sängen!
Behöver jag inte - då skaffar jag en extra anläggning i sådana fall.

Tillägg: 2307 har även MM-ingång, men såsom varande icke-skivspelarägare behöver ju inte jag det.

Tillägg 2: Eller en Yamaha 757 för ytterligare en tusing billigare? Har ungefär samma features som 1907.
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

Nefilim
Sura gubben
 
Inlägg: 25156
Blev medlem: 2006-03-08
Ort: Värsta Jämtland (Västra)

Inläggav Nefilim » 2006-12-29 19:19

Du Almen! Vi kanske ska göra ett gruppköp vi 2? :D
Mitt minne är blott ett minne numera.

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18627
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Inläggav Almen » 2006-12-29 19:27

Haha, kraftfull prispressning med ett gruppköp på två! :D

Nä, men jag är intresserad av om någon kan jämföra ljudkvaliteten på pre-out mellan till exempel Denon 1907 och Yamaha 757. Finns mätvärden någon stans - det är ju alltid en ända att börja i, i alla fall.

Nefilim
Sura gubben
 
Inlägg: 25156
Blev medlem: 2006-03-08
Ort: Värsta Jämtland (Västra)

Inläggav Nefilim » 2006-12-29 19:31

Förutom Denon och Yamaha som du nämner, så finns det ju en uppsjö av hembioapparater. Det är som att beställa pizza. Så många alternativ att man ger fasen i det till slut! :? Finns det då inga rena försteg/processorer till ett delikat pris? Skull ju oxå vara ett bra alternativ tycker jag, där man då även har tillgång till DAC med flera in-och utgångar, digitala alltså.
Mitt minne är blott ett minne numera.

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18627
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Inläggav Almen » 2006-12-29 19:50

Har kollat litet på rena försteg/processorer, men det är oftast märken typ Krell och Bryston som gör dem, och de är svindyra. Yamaha hade en sådan med enbart förstärkarsteg för center och surround, men den blev "discontinued" ganska snabbt. Ingen ville väl ha, antagligen... Billigast nu tror jag Rotel är, typ 10 000:-, om inte NAD har något billigare.

Men jag väljer nog mellan Yamma och Denon.

Användarvisningsbild
landa
Redaktör
 
Inlägg: 2431
Blev medlem: 2006-12-31

Inläggav landa » 2007-01-01 14:31

Har just köpt en gammal rotel 960. Har de inte något idag? Kan köra mitt nuvarande slutsteg på det. Har ännu inte fått hem det. Så otålig. Misstänker att det blir nya högtalare då. :D

Keba
 
Inlägg: 707
Blev medlem: 2005-10-13
Ort: Stockholm

Inläggav Keba » 2007-01-01 21:56

Almen skrev:Jag blajade loss litet i den här tråden på Teknikforum, men insåg att den passade rätt bra här eftersom jag har precis samma frågeställning. Jag tänker använda receivern som försteg och utnyttja mitt befintliga stereoslutsteg till frontarna och på sikt uppdatera med surroundhögtalare. Jämförelsen är mellan Denon 1907 och 2307, och jag funderar på om man egentligen måste ha HDMI-faciliteten.

Så här skrev jag:

Jag har luskat ut att följande skiljer, alltså som 2307 har extra men inte 1907:

- HDMI
[...]
- "Room EQ"
[...]
- "Zon 2-funktion"
[...]
Tillägg: 2307 har även MM-ingång, men såsom varande icke-skivspelarägare behöver ju inte jag det.

Tillägg 2: Eller en Yamaha 757 för ytterligare en tusing billigare? Har ungefär samma features som 1907.


Enligt hifiklubben så har 2307 lite mer uteffekt också.

Ursäkta att jag lånar tråden och frågar om någon vet hur mycket utspänning 2307 ger innan den klipper? (För att användas till högohmiga talare)

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18627
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Inläggav Almen » 2007-01-08 08:46

Om uteffekten är P watt i 8 ohm så är (eftersom P = U^2/R) spänningen SQR(P*8).

Ändrat: Dumma smiley! :(


Återgå till Köpråd


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: danfra och 22 gäster