Ljudkortsköp. Tips sökes! (igen)

Vad är bästa uppgraderingen för just din anläggning? Här kan du fråga andra erfarna medlemmar vad deras åsikt är.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
-distortion-
 
Inlägg: 1419
Blev medlem: 2005-05-22
Ort: Nej

Ljudkortsköp. Tips sökes! (igen)

Inläggav -distortion- » 2008-07-30 06:04

Efter att det inbyggda ljudkortet börjat funka allt mer sällan har jag kastat mej in i, eller iallafall tittat lite försiktigt på, ljudkortsdjungeln.
Det är lite för mycket för mej har jag kommit fram till. Det vekar dessutom som om en del ljudkort bland de billigare inte stödjer flerkanalsljud när man kör optiskt o.s.v.

Det jag ska/måste/tänker köpa är ett flerkanalsljudkort med optisk utgång. Jag ska kunna spela upp en film med DTS eller nåt annat tjosan på datorn och min Yamahastärkare ska inte ha nåt problem att spela upp det i DTS eller motsvarande. Maxpris ca 1000:-
Spelar just nu ingen roll om det är internt eller externt. USB om det ska vara externt.

Hjälp mej.. vill inte plåga mina L6 med det brusiga ljudet mitt 120kronors-ljudkort tveksamt släpper ifrån sej.
Senast redigerad av -distortion- 2008-08-14 15:38, redigerad totalt 2 gånger.
Tub - nu på burk

Användarvisningsbild
AnotherDrinkPlease
 
Inlägg: 576
Blev medlem: 2003-08-28
Ort: Sundsvall

Inläggav AnotherDrinkPlease » 2008-07-30 12:19

Jag hade köpt nåt Auzentechkort, tex. X-Plosion 7.1 Cinema om du ska hålla dig inom budgeten. Om du är villig att lägga på några hundringar så kanske Prelude 7.1 är ett aningen bättre kort.

Här har du en mycket utförlig recension av det sistnämnda:

http://www.hardwarecanucks.com/forum/hardware-canucks-reviews/2485-auzentech-x-fi-prelude-7-1-review.html

/C

Användarvisningsbild
-distortion-
 
Inlägg: 1419
Blev medlem: 2005-05-22
Ort: Nej

Inläggav -distortion- » 2008-07-30 14:53

Har du nåt negativt att säga om X-plosion Cinema? Ser riktigt bra ut om man kollar på siffrorna och anslutningmöjligheter. Skulle Preludes hantering av digital signal vara bättre än XPlosions?
Graferna ser ju å andra sidan helt utom ordentliga ut i recensionen av Prelude..
Tack för tipsen!
Tub - nu på burk

Användarvisningsbild
AnotherDrinkPlease
 
Inlägg: 576
Blev medlem: 2003-08-28
Ort: Sundsvall

Inläggav AnotherDrinkPlease » 2008-07-30 15:50

Nej, jag tror de är bra kort bägge två... men jag har dock bara testat Prelude och kan egentligen bara uttala mig om det. Har heller inte själv gjort mätningar utan bara sett de som finns i recensioner men jag är mycket nöjd med märket. Kul att man kan byta op-ampar själv också om man vill.

Det enda jag sett som skulle kunna vara ett problem för vissa är att drivrutiner för Linux verkar saknas om jag inte missat något.

Jag fann dock inget bättre alternativ då jag bytte ljudkort.

/C

Användarvisningsbild
-distortion-
 
Inlägg: 1419
Blev medlem: 2005-05-22
Ort: Nej

Inläggav -distortion- » 2008-07-30 16:41

Ahaa.. Jag läste det som att du har köpt ett sånt! :)
Det tar emot att handla ett ljudkort för strax under 2000:-
Tänker jag lite längre så är det istället för en bra DVD- eller CD-spelare, då blir det plötsligt mycket mer rimligt.

Hå.. Måste samla mod och leta efter pålitliga butiker att handla från. :)
Tub - nu på burk

Användarvisningsbild
nolimitsoya
Inaktiverad
 
Inlägg: 2725
Blev medlem: 2005-05-07
Ort: Stockholm

Inläggav nolimitsoya » 2008-07-30 18:32

Om inte >EAX2.0 är ett måste finns ju alla Envy24-kort...
Bl.a. MAudio/Midiman har ett helt gäng med vettiga prestanda.

Användarvisningsbild
-distortion-
 
Inlägg: 1419
Blev medlem: 2005-05-22
Ort: Nej

Inläggav -distortion- » 2008-08-01 05:16

nolimitsoya skrev:Om inte >EAX2.0 är ett måste finns ju alla Envy24-kort...
Bl.a. MAudio/Midiman har ett helt gäng med vettiga prestanda.

Inga M-Audio-kort, iallafall inte av dom här, har optisk utgång. De verkar vara med anpassade för inspelning än sorroundljud tycker jag.
http://www.prisjakt.nu/produkt.php?j=44 ... 4511,44510

Fick ett tips av en kollega om asus xonar.
http://www.prisjakt.nu/produkt.php?e=208299
Har till synes allt jag behöver.


Har en fundering hur det funkar med digitalt ljud ut från datorn.
Låt oss säga nu att jag spelar en flac-låt i foobar. Då samplar programmet upp det till wav-kvalitet och skickar det sen till ljudkortet, eller? Ljudkortet i sin tur skickar det vidare ut. Ändrar kortet informationen nånting eller kan man köpa vad som helst om man ändå ska köra digitalt?

Har även en fundering hur det står till med flerkanalsformaten. Det är inte så många kort som stödjer DTS, DD5.1 o.s.v. Så om jag spelar upp en ledladdad film med DTS-ljud, kodar kortet om det till nån annan variant om det inte stödjer DTS? ..eller skickar det bara den ljudinfo det får vidare till stärkaren?
Behöver jag hitta ett kort som stödjer de format jag vill spela upp på stärkaren?

Ju mer jag läser om olika kort ju mer förvirrad blir jag! All info som står om kort verjar ju bara vara en massa försäljningstrams, framförallt bland de vanliga märkena.
Tub - nu på burk

Användarvisningsbild
nolimitsoya
Inaktiverad
 
Inlägg: 2725
Blev medlem: 2005-05-07
Ort: Stockholm

Inläggav nolimitsoya » 2008-08-01 05:51

Hm, missade delen om optisk som krav. I vilket fall, om du ändå ska använda optisk utgång går det ju lika bra med ett inbygt ljudkort som klarar av att slänga ut dataströmmen bitperfekt. Vilka som klarar det och under vilka förhållanden får man nog enklast reda på medelst lite googling.
I vilket fall är det inte någon lätt manöver att skaffa sig fungerande bitperfekt ljud ut i Windows...

Användarvisningsbild
-distortion-
 
Inlägg: 1419
Blev medlem: 2005-05-22
Ort: Nej

Inläggav -distortion- » 2008-08-01 13:08

nolimitsoya skrev:..I vilket fall är det inte någon lätt manöver att skaffa sig fungerande bitperfekt ljud ut i Windows...

Om inte jag missat nåt så ska foobar2000 kunna gå förbi windows upp o nersamplande om man kör kernel streaming. (vet inte bra svensk översättning på det)
Vissa ljudkort klarar det och andra inte har jag märkt. Om inte windows samplar upp och har sej så borde det vara bit-exakt.

Jag tolkar det du skrev som att ljdkort inte gör nåt med signalen om man använder en digital utgång.

Men.. fixar det skicka en DTS-signal vidare?
Tub - nu på burk

Användarvisningsbild
niklas
 
Inlägg: 1775
Blev medlem: 2003-09-29
Ort: Feskekörka

Inläggav niklas » 2008-08-01 20:19

-distortion- skrev:
nolimitsoya skrev:..I vilket fall är det inte någon lätt manöver att skaffa sig fungerande bitperfekt ljud ut i Windows...

Om inte jag missat nåt så ska foobar2000 kunna gå förbi windows upp o nersamplande om man kör kernel streaming. (vet inte bra svensk översättning på det)
Vissa ljudkort klarar det och andra inte har jag märkt. Om inte windows samplar upp och har sej så borde det vara bit-exakt.

Ja, det stämmer, men det är en gammal beta-plugin som inte programskaparna rekommenderar att man använder. Numera finns det en ASIO-plugin som ska vara mycket stabilare och resultatet blir detsamma, bit-perfekt.
-distortion- skrev:Men.. fixar det skicka en DTS-signal vidare?

Ja. Annars är det ju inte bit-perfekt... :wink:

Användarvisningsbild
nolimitsoya
Inaktiverad
 
Inlägg: 2725
Blev medlem: 2005-05-07
Ort: Stockholm

Inläggav nolimitsoya » 2008-08-02 01:40

-distortion- skrev:Vissa ljudkort klarar det och andra inte har jag märkt. Om inte windows samplar upp och har sej så borde det vara bit-exakt.

Om inte ljudkortet samplar om internt, vilket vissa gör. Se upp för kort med hårdvarumixning. Kernelstreaming/ASIO kräver som du märkt mjukvara som kan trolla med knäna, och är ingen universallösning för allt ljuduppspelande.

Räcker det med bitperfekt vid filmuppspelning samt att du kan hitta en spelare du står ut med och som har något ASIO-liknande är det ju färdigt. :)

Användarvisningsbild
-distortion-
 
Inlägg: 1419
Blev medlem: 2005-05-22
Ort: Nej

Inläggav -distortion- » 2008-08-02 13:21

nolimitsoya skrev:Räcker det med bitperfekt vid filmuppspelning samt att du kan hitta en spelare du står ut med och som har något ASIO-liknande är det ju färdigt. :)


Ja precis! Men tillverkarna skriver ju aldrig om dessa mycket viktiga audiofilegenskaper verkar det som. Kan det vara så att de kallar dessa funktioner för nåt knepigt så inte jag fattar att det står bara?
Tub - nu på burk

Användarvisningsbild
Challe
 
Inlägg: 622
Blev medlem: 2007-04-13
Ort: Borås

Inläggav Challe » 2008-08-02 14:55

Kolla denna sidan: http://ac3filter.net/projects/spdifer
Det finns mer att läsa och även en förklaring av hur ljudkort hanterar SPDIF.

Om jag fattat rätt så ska det vanligtvis gå att lura kortet att skicka DD/DTS som PCM även om det inte finns stöd för DD/DTS.

Med mitt inbyggda ljudkort kan man ställa om man vill ha 44.1, 48, 96 eller 192kHz men inget autoläge som känner av vad källan har och väljer rätt därefter. Har inte testat om det går att komma runt via filtret än, men det ser ut som att det ska gå...

Om du kör vista så ska du hålla dig borta från Creative, de har rätt ordentliga problm med drivrutinerna.
Blood, urin stool? Doc. here just take my underware.

Användarvisningsbild
-distortion-
 
Inlägg: 1419
Blev medlem: 2005-05-22
Ort: Nej

Inläggav -distortion- » 2008-08-02 15:56

Challe skrev:Om jag fattat rätt så ska det vanligtvis gå att lura kortet att skicka DD/DTS som PCM även om det inte finns stöd för DD/DTS.
..
Om du kör vista så ska du hålla dig borta från Creative, de har rätt ordentliga problm med drivrutinerna.

Jag har inte tänkt så långt att den skickar signalen som PCM.. det är alltså det kortet gör om det inte stödjer DTS eller motsvarande. :idea:
Men..! Är inte PCM bara stereoljud, två kanaler??

Nää, inge vista här inte. XP känns bättre.
Tub - nu på burk

Användarvisningsbild
Challe
 
Inlägg: 622
Blev medlem: 2007-04-13
Ort: Borås

Inläggav Challe » 2008-08-02 22:27

PCM är bara stereo. Det finns dessutom gränser för bitraten vid överföring via spdif. Alla kort med spdif skickar PCM.

Om ljudkortet stöder DD/DTS så skickar den bara det och stänger av alla andra ljud. Det innebär även att kortet kan skicka andra ljud bitperfect (även om det inte finns någon inställning för det).

Om kortet inte stöder DD/DTS så kan man komma runt det (oftast).
Tricket är att man kan skicka DD/DTS men maskera det som en PCM-ström. Då tror kortet att det bara är ett (konstigt) ljud som ska skickas ut.
Förstärkaren kommer fortfarande känna igen det som DD/DTS.
Man får inte skicka signalen genom någon form av EQ eller liknande och det får inte överlagras några andra ljud. Ljudvolymen måste dessutom vara max (oförändrad digital ljudnivå).
Datorn lägger ju ihop alla ljud när den skickar ut PCM. Det innebär att strömen förstörs så fort något program ger ifrån sig ett ljud.


För mer info kolla här: http://ac3filter.net/files/docs/ac3filter_1_30b/spdif_eng.html

Det bästa du kan göra är att hitta ett kort som stödjer DD/DTS, då ska det inte vara några problem.
Blood, urin stool? Doc. here just take my underware.

Användarvisningsbild
nolimitsoya
Inaktiverad
 
Inlägg: 2725
Blev medlem: 2005-05-07
Ort: Stockholm

Inläggav nolimitsoya » 2008-08-03 04:33

Challe skrev:Då tror kortet att det bara är ett (konstigt) ljud som ska skickas ut.

Ljudkortet bryr sig inte om det är ett konstigt ljud eller inte, bara om det håller en upplösning som kan hanteras. I Windows försvåras det hela av att det finns en massa mjukvaruprocessing i vägen innan ljudet ens når ljudkortet, som dessutom inte går koppla ur! (i Vista kan man det nästan, men... Vista :roll: )

Creatives problem med bitperfekt ljud har vad jag vet aldrig gällt mjukvaran (även om den är skräp i en hel massa andra avseenden) utan påtvingad 48khz hårdvarumixning, som dessutom lagts ovanpå Windows mer eller mindre påtvingade 48khz mjukvarumixning. Soppa...

Användarvisningsbild
-distortion-
 
Inlägg: 1419
Blev medlem: 2005-05-22
Ort: Nej

Inläggav -distortion- » 2008-08-03 13:52

Tack för alla svar! Jag tror jag vet det jag behöver nu.
Det får bli ett kort med stöd för DTS och de andra formaten för enekelhetens skull. Tråkigt att köpa ett halvdyrtkort och inte lyckas lura stärkaren till att spela upp DTS om nån programvara i datorn förstör det.

Som det ser ut nu lutar det åt X-plosion eller det Asus jag länkade till. Båda de tillverkarna varkar ha drivrutiner och allt i ordning vilket är ganska viktigt.
Tub - nu på burk

Användarvisningsbild
-distortion-
 
Inlägg: 1419
Blev medlem: 2005-05-22
Ort: Nej

Inläggav -distortion- » 2008-08-03 14:27

MAudios kort ligger bra i pris.
http://www.prisjakt.nu/produkt.php?j=44511,44510,
Hur störningskänslig är digital koax?
Tub - nu på burk

Användarvisningsbild
nolimitsoya
Inaktiverad
 
Inlägg: 2725
Blev medlem: 2005-05-07
Ort: Stockholm

Inläggav nolimitsoya » 2008-08-03 20:49

-distortion- skrev:Hur störningskänslig är digital koax?

Hur så, och vilken störning?

Användarvisningsbild
-distortion-
 
Inlägg: 1419
Blev medlem: 2005-05-22
Ort: Nej

Inläggav -distortion- » 2008-08-04 02:08

nolimitsoya skrev:
-distortion- skrev:Hur störningskänslig är digital koax?
Hur så, och vilken störning?


Tänkte på den typen av yttre störningar som kan störa signalen på olika sätt, från andra apparater t.ex. En optisk anslutning är ju i det närmaste garanterat störningsfri i jämförelse med en elektrisk kabel.
Om jag köper m-audio kort lär jag köpa en kabel också, har ingen som lämpar sej för digitalt i den längden det krävs, så jag spar nån hundring där på att köpa x-plosion. Snart är det dags.. måste sluta vela! :)
Tub - nu på burk

Användarvisningsbild
nolimitsoya
Inaktiverad
 
Inlägg: 2725
Blev medlem: 2005-05-07
Ort: Stockholm

Inläggav nolimitsoya » 2008-08-04 07:16

En optisk anslutning störs av ljusläckage och en elektrisk av diverse annat. De är i vilket fall mer robusta än analog, och vanlig (komposit)lakrits duger mer än väl. Sno den som levererades med grafikkortet, TV, DVDspelare, spelkonsol eller videokamera eller...

Användarvisningsbild
-distortion-
 
Inlägg: 1419
Blev medlem: 2005-05-22
Ort: Nej

Inläggav -distortion- » 2008-08-04 13:24

En digital koax ska väl vara en 75 ohms-kabel för att fungera som den ska? Vanliga lakritsremmar finns det gott om..
Tub - nu på burk

Användarvisningsbild
-distortion-
 
Inlägg: 1419
Blev medlem: 2005-05-22
Ort: Nej

Inläggav -distortion- » 2008-08-04 13:57

Nu är det kört! Det blev ett Auzentech X-Plosion, 1100:- med frakt.. hoppas allt funkar sen då. :)
Tub - nu på burk

Användarvisningsbild
nolimitsoya
Inaktiverad
 
Inlägg: 2725
Blev medlem: 2005-05-07
Ort: Stockholm

Inläggav nolimitsoya » 2008-08-04 20:44

-distortion- skrev:En digital koax ska väl vara en 75 ohms-kabel för att fungera som den ska?

Och det är ungefär precis vad lakritsvideokabeln håller. :)

Användarvisningsbild
-distortion-
 
Inlägg: 1419
Blev medlem: 2005-05-22
Ort: Nej

Inläggav -distortion- » 2008-08-08 15:02

Fick hem ljudkortet nu och har provat alla varianter. Ärligt talat verkar det helt värdelöst!

Man måste ställa in kortet på ett konstant utmatningläge, t.ex. DTS-interactive. Det är precis som PLII, den gör om allt till 5.1, så man får aldrig reda på om kortet får stereo- eller flerkanalssignal. Dessutom verkar kortet inte alls samarbetsvilligt med VLC. Går bara att få stereoljud ur filmer, om man gräver runt lite och ändrar lite konfigurationer kan man på sin höjd få ur bakkanalernas ljud ur frontarna. Närmre surround än så verkar det inte bli.
Vet inte om jag skrev begripligt, men jag hoppas nån förstår.


Jag ska kolla vidare och krångla med allt jag hittar, fram till dess rekommenderar jag absolut inte Auzentech XPlosion!


Uppdatering..
Efter pyssel och trassel har jag märkt att det bara är 2-kanaligt ljud fram till stereon. Jag blir fan vansinnig på det här. Mitt 120:- sweex-kort funkar ju fan lika bra som det här.
Tub - nu på burk

Användarvisningsbild
bomellberg
 
Inlägg: 5565
Blev medlem: 2006-11-14
Ort: Lund

Inläggav bomellberg » 2008-08-08 16:21

Hur har du kopplat? Analogt eller digitalt?

Jag har haft Meridian-kortet och hade inga problem med att få ut multikanal analogt. Om du ska köra digitalt tycker jag att du ska plocka fram ditt gamla Sweex-kort igen. :wink:
Ta allt jag skriver med en nypa salt, även detta!

Användarvisningsbild
-distortion-
 
Inlägg: 1419
Blev medlem: 2005-05-22
Ort: Nej

Inläggav -distortion- » 2008-08-08 18:34

Jag kör optiskt ut nu. Tyvärr har inte det gamla sweexkortet nån digital utgång och brusar högljudt.
Nu installerar jag om om allt och har rensat bland drivrutinerna. Ska försöka tänka helt från början igen så jag inte fastnar i nåt tänk. Hoppas verkligen det ska gå att få fart på det.

Det jag hade sett fram emot var att få hem ett kort som skickar ut den signal den får. Nu måste jag ändra manuellt till det format som ska skickas ut. Det lär ju betyda att kortet kodar om allt den får in antar jag.
Jag har läst på flera ställen hur bra det är att kortet har "pass-through" till DTS och DD men jag ser inget om det i programvaran. Kanske går det helt automtiskt.
Jag vill kunna spela en film med DTS och förstärkaren får DTS-signal och sen spela upp en låt i foobar utan att den kodar om det till 5.1. Nu gör den det när DTS är valt som utgång och det finns inget Auto-läge som identifierar och väljer själv. Bajs??
Tub - nu på burk

Användarvisningsbild
-distortion-
 
Inlägg: 1419
Blev medlem: 2005-05-22
Ort: Nej

Inläggav -distortion- » 2008-08-08 19:42

Nu får jag fart på flerkanalsljudet.
Det stora störningsmomentet nu är att den alltid kör 5.1 om jag inte själv ställer om kortet till stereoljud. Alltså.. Om jag kollar på en DVD från Q.O.T.S.A som innehåller både 5.1 och stereo videos så spelar den upp allt i 5.1. De videos som är i stereo gör den om á la ProLogicII och placerar ut ljudet i alla kanaler.
Finns det nåt bot mot detta eller ska jag helt enkelt stå ut med att det är krångligt och jag måste ställa om hela ledet själv varje gång jag ska byta ljudkälla? (ändra i två menyer i VLC, ändra i programvaran till ljudkortet och sist ändra på stärkaren så inte den gör om ljudet istället)
Tub - nu på burk

Användarvisningsbild
-distortion-
 
Inlägg: 1419
Blev medlem: 2005-05-22
Ort: Nej

Inläggav -distortion- » 2008-08-13 15:39

Nej fan.. nu fick jag nog! Ska försöka ångra köpet..

Hoppas det går vägen.
Tub - nu på burk

Användarvisningsbild
-distortion-
 
Inlägg: 1419
Blev medlem: 2005-05-22
Ort: Nej

Inläggav -distortion- » 2008-08-14 15:46

Nu är auzenkortet returnerat. Slängde i det gamla sweexkortet igen bara för att få lite ljud. Som vanlig, precis som första gången jag skulle installera det, så hittar inte deras egna drivrutiner kortet. Det låter för fullt men drivrutinerna kan inte identifiera det. Jävla skojare, ska aldrig köpa nåt från dom igen. Jag har dåligt flyt med ljudkort.


Det jag ska ha nu är ett kort som fungerar på samma sätt som en DVD-spelare gör när man sänder digital signal in i stärkaren.
Krav:
Om jag spelar 2-kanalsljud ska förstärkaren spela 2-kanalsljud
Tittar jag på en film i DTS ska den skicka DTS signal till stärkaren
Tittar jag på en film i DD5.1 ska den skicka DD5.1 signal till stärkaren
Det ska finnas möjlighet att få bitexakt PCM-ljud vid uppspelning av t.ex. en FLAC-fil


Är det helt omöjligt att hitta en kort som fungerar på detta vis? Ljudkretsarna i en DVD-spelare kan ju inte vara nåt avancerat precis.
Jag har ingen aning om vem jag ska vända mej till med dessa funderingar, det verkar vara en helt enormt utbredd okunskap på ljudkortsfronten.
Tub - nu på burk

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2008-08-14 15:51

De testerna jag läst om flerkanalsljud har alla varit mindre roliga..

Användarvisningsbild
bomellberg
 
Inlägg: 5565
Blev medlem: 2006-11-14
Ort: Lund

Inläggav bomellberg » 2008-08-14 15:52

Nu kör jag inte mitt Asus Xonar D2X digitalt ut, men jag kan prova ovanstående och återkomma om hur det fungerar? Är det optiskt som gäller eller? OBS: jag kör XP, inte Vista.
Ta allt jag skriver med en nypa salt, även detta!

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13030
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Inläggav phon » 2008-08-14 18:28

Jag har ett sånt här som jag inte använder, kan det va nåt?

Terratec Phase 26 USB.

Optiskt in/ut, koax in/ut å en massa annat. Mer info här, eller här.

Bild här.
ⓘ De gustibus non est disputandum.

Användarvisningsbild
niklas
 
Inlägg: 1775
Blev medlem: 2003-09-29
Ort: Feskekörka

Inläggav niklas » 2008-08-14 19:13

-distortion- skrev:Det jag ska ha nu är ett kort som fungerar på samma sätt som en DVD-spelare gör när man sänder digital signal in i stärkaren.
Krav:
Om jag spelar 2-kanalsljud ska förstärkaren spela 2-kanalsljud
Tittar jag på en film i DTS ska den skicka DTS signal till stärkaren
Tittar jag på en film i DD5.1 ska den skicka DD5.1 signal till stärkaren
Det ska finnas möjlighet att få bitexakt PCM-ljud vid uppspelning av t.ex. en FLAC-fil


Är det helt omöjligt att hitta en kort som fungerar på detta vis? Ljudkretsarna i en DVD-spelare kan ju inte vara nåt avancerat precis.
Jag har ingen aning om vem jag ska vända mej till med dessa funderingar, det verkar vara en helt enormt utbredd okunskap på ljudkortsfronten.

Det är inget du ska belasta ljudkortet för. Ingen receiver jag har ägt har fungerat på det sättet med en digital signal. Receivern ställer liksom in sig på antingen stereoläge eller multikanalsläge. Är den i stereoläge när det kommer en multikanalssignal kommer den att mixas ned till stereo. Är den i multikanalsläge när det kommer stereosignal mixas dessa upp till Pro Logic II(x). Man behöver alltså ändra läge på DSP'n i receivern när man switchar mellan stereo och multikanal. Det är ett tryck på fjärren.

För att få bit-perfekt digitalt ut i windows kan man göra såhär:

För musik:
1. Foobar.
2. ASIO-drivrutiner (www.asio4all.com)
3. ASIO-plugin till foobar.

För film:
1. Media player classic
2. Ac3Filter

För film är det lite mer konfiguration som behövs, dels i mpc och dels i ac3filtret (man vill ju by-pass:a DTS och DD, t.ex). Antingen kan man googla fram den informationen, eller prova själv tills man hittar rätt.

Lågt blodsocker och dåligt tålamod är som vanligt ingen bra kombo när man ska pilla med datamanickar... :wink:

När du väl fått det att funka är det möjligt att du aldrig mer kommer vilja ha en dedikerad dvd-spelare.

Användarvisningsbild
Piotr
 
Inlägg: 12464
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Piotr » 2008-08-14 19:14

-distortion- skrev: Jag har dåligt flyt med ljudkort.



Du är inte ensam. För många kockar helt enkelt och många har inte gått kockskolan heller vad det verkar som.

Datorer och Audio är svårt. Man får vara beredd på att pyssla en hel del om man inte går på en väl beprövad kombination.

Vissa har tur dock. Dyrare grejjor har ofta stabilare drivrutiner verkar det som men det är ingen garanti. Många gånger är det omöjligt att veta vart felet ligger och vad göra då??


/Peter

Användarvisningsbild
bomellberg
 
Inlägg: 5565
Blev medlem: 2006-11-14
Ort: Lund

Inläggav bomellberg » 2008-08-14 19:19

niklas skrev:För film:
1. Media player classic
2. Ac3Filter

Så gjorde jag också tidigare, men jag är mycket mer nöjd med resultat efter att jag bytte till:

1. MPC
2. Haali Media Splitter
3. Reclock
4. FFDShow

niklas skrev:Det är inget du ska belasta ljudkortet för. Ingen receiver jag har ägt har fungerat på det sättet med en digital signal. Receivern ställer liksom in sig på antingen stereoläge eller multikanalsläge.

Min H/K ställer iń sig automatiskt beroende på insignal.
Ta allt jag skriver med en nypa salt, även detta!

Användarvisningsbild
niklas
 
Inlägg: 1775
Blev medlem: 2003-09-29
Ort: Feskekörka

Inläggav niklas » 2008-08-14 19:24

bomellberg skrev:
niklas skrev:För film:
1. Media player classic
2. Ac3Filter

Så gjorde jag också tidigare, men jag är mycket mer nöjd med resultat efter att jag bytte till:

1. MPC
2. Haali Media Splitter
3. Reclock
4. FFDShow
Alla vägar bär till Rom... FFDShow har jag inte fått att funka vettigt sen 2004. Varje ny version som släpps har nya features som ofta är aktiverade per default, så där ska man akta sig för att uppgradera om man väl ställt in det som man vill ha det. Haali Media Splitter har mer att göra med kunna spela h.264-filmer än att kunna få rätt digitala ljudsignal ut. Reclock vet jag inte vad det är, men det låter ju jobbigt... :wink:
bomellberg skrev:
niklas skrev:Det är inget du ska belasta ljudkortet för. Ingen receiver jag har ägt har fungerat på det sättet med en digital signal. Receivern ställer liksom in sig på antingen stereoläge eller multikanalsläge.

Min H/K ställer iń sig automatiskt beroende på insignal.

Nice! Denon och Pioneer gör det inte.

Användarvisningsbild
matereo
 
Inlägg: 1932
Blev medlem: 2007-04-09

Inläggav matereo » 2008-08-14 20:29


Användarvisningsbild
-distortion-
 
Inlägg: 1419
Blev medlem: 2005-05-22
Ort: Nej

Inläggav -distortion- » 2008-08-14 21:41

phon skrev:Jag har ett sånt här som jag inte använder, kan det va nåt?
Bild

Vet du om det funkar på det sättet jag vill att det ska funka?

niklas skrev:Det är inget du ska belasta ljudkortet för. Ingen receiver jag har ägt har fungerat på det sättet med en digital signal. Receivern ställer liksom in sig på antingen stereoläge eller multikanalsläge.

Jag har ett läge som heter Straight på min Yamaha, som för övrigt är ganska gay. I det läget tar den den signal den får och spelar upp den vid digital uppspelning från en DVD-spelare.


matereo skrev:Kanske ett sånt här?

http://www.audio-magus.com/SndScape_Cin ... sndpci.htm

Det ser ut att göra så som jag vill enligt texten som finns att läsa.

OVERVIEW
* Signal type: Simulates the continuous signal
* Channel number: 2/4/5.1 CH

Digital Output
* Signal types : digital discrete signal
* Signal format : Ex AC3/Dobly Dobly Digital / DTS / DTS ES and PCM
Då ska jag kunna ställa in kortet på att jag 4 högtalare och bara se till att det aktuella programmet spelar den signal jag vill ha! :) Eller? :?
Tub - nu på burk

Användarvisningsbild
bomellberg
 
Inlägg: 5565
Blev medlem: 2006-11-14
Ort: Lund

Inläggav bomellberg » 2008-08-15 00:21

Hoppas att du hittar ett kort som passar dig. Jag kan meddela att mitt Asus Xonar inte klarar det du vill. Jag har testat s/pdif-möjligheterna en timmes tid nu, utan lyckosamt resultat.

Asus kontrollpanel vill att man ställer vilken "mode" som porten ska jobba i: PCM, DDLive, DTSInteractive eller S/PDIF in through. Den kan med andra ord inte växla mode beroende på signal.

Det närmaste jag kommer är att ställa den i DTS-läget och låta FFDShow sköta redirection till 4 högtalare mha matrisen (går att göra i AC3-filter också). Då står det "DTS" på recievern hela tiden, eftersom kortet kodar om allting till DTS, men spelar jag ett stereospår så spelas det endast i fronthögtalarna. Då har man tyvärr tappat tjusningen med bit-perfekt ljud, och tom fina 24-bitars 192 kHz-ljud kommer att samplas ned till DTS. Blä!

Som tur är för mig så kör jag analogt. :-)
Ta allt jag skriver med en nypa salt, även detta!

Användarvisningsbild
-distortion-
 
Inlägg: 1419
Blev medlem: 2005-05-22
Ort: Nej

Inläggav -distortion- » 2008-08-15 00:42

bomellberg skrev:..Som tur är för mig så kör jag analogt.

Tack för du tog dej tid. Kanske blir nåt analogt tillslut iallafall, finns det några seriösa som testat D/A-omvandlre i ljudkort eller ska man satsa på märkesgrejer och leta efter några som har bra programvara?
Tub - nu på burk

Användarvisningsbild
niklas
 
Inlägg: 1775
Blev medlem: 2003-09-29
Ort: Feskekörka

Inläggav niklas » 2008-08-15 01:05

bomellberg skrev:Hoppas att du hittar ett kort som passar dig. Jag kan meddela att mitt Asus Xonar inte klarar det du vill. Jag har testat s/pdif-möjligheterna en timmes tid nu, utan lyckosamt resultat.

Asus kontrollpanel vill att man ställer vilken "mode" som porten ska jobba i: PCM, DDLive, DTSInteractive eller S/PDIF in through. Den kan med andra ord inte växla mode beroende på signal.

Det närmaste jag kommer är att ställa den i DTS-läget och låta FFDShow sköta redirection till 4 högtalare mha matrisen (går att göra i AC3-filter också). Då står det "DTS" på recievern hela tiden, eftersom kortet kodar om allting till DTS, men spelar jag ett stereospår så spelas det endast i fronthögtalarna. Då har man tyvärr tappat tjusningen med bit-perfekt ljud, och tom fina 24-bitars 192 kHz-ljud kommer att samplas ned till DTS. Blä!

Som tur är för mig så kör jag analogt. :-)

Men om du ställer den i det läget som du kallar "S/PDIF in through" (konstig benämning)? Det låter som att det är det läget då ljudkortet bara skickar vidare signalen digitalt utan att koda om den. Om FFDShow är aktiverat måste då givetvis även denna vara inställd så att signalen skickas vidare orörd.

Att sampla om allt till DTS är vansinnigt och verkligen inte bit-perfekt. Bättre då att skicka vidare signalen digitalt (utan att göra något med den) till receivern och låt den sköta all omvandling, gärna optiskt om det finns möjlighet till det.

Jag kör med ett billigt, flera år gammalt, moderkort (från Gigabyte) med inbyggt 7.1-ljudkort (Realtek ALC880). Skulle bli mycket förvånad om det inte gick att göra på samma sätt med ett modernt dedikerat ljudkort.
Senast redigerad av niklas 2008-08-15 01:09, redigerad totalt 2 gånger.

Användarvisningsbild
matereo
 
Inlägg: 1932
Blev medlem: 2007-04-09

Inläggav matereo » 2008-08-15 01:06

-distortion- skrev: Det ser ut att göra så som jag vill enligt texten som finns att läsa.

OVERVIEW
* Signal type: Simulates the continuous signal
* Channel number: 2/4/5.1 CH

Digital Output
* Signal types : digital discrete signal
* Signal format : Ex AC3/Dobly Dobly Digital / DTS / DTS ES and PCM
Då ska jag kunna ställa in kortet på att jag 4 högtalare och bara se till att det aktuella programmet spelar den signal jag vill ha! :) Eller? :?


Ja jag tycker det verkar som om det funkar så, och priset för ett kort med de finesser och prestanda som det anges till är riktigt bra.

Mejla dem på Audiomagus och fråga vetja!

Användarvisningsbild
bomellberg
 
Inlägg: 5565
Blev medlem: 2006-11-14
Ort: Lund

Inläggav bomellberg » 2008-08-15 08:00

niklas skrev:
bomellberg skrev:Hoppas att du hittar ett kort som passar dig. Jag kan meddela att mitt Asus Xonar inte klarar det du vill. Jag har testat s/pdif-möjligheterna en timmes tid nu, utan lyckosamt resultat.

Asus kontrollpanel vill att man ställer vilken "mode" som porten ska jobba i: PCM, DDLive, DTSInteractive eller S/PDIF in through. Den kan med andra ord inte växla mode beroende på signal.

Det närmaste jag kommer är att ställa den i DTS-läget och låta FFDShow sköta redirection till 4 högtalare mha matrisen (går att göra i AC3-filter också). Då står det "DTS" på recievern hela tiden, eftersom kortet kodar om allting till DTS, men spelar jag ett stereospår så spelas det endast i fronthögtalarna. Då har man tyvärr tappat tjusningen med bit-perfekt ljud, och tom fina 24-bitars 192 kHz-ljud kommer att samplas ned till DTS. Blä!

Som tur är för mig så kör jag analogt. :-)

Men om du ställer den i det läget som du kallar "S/PDIF in through" (konstig benämning)? Det låter som att det är det läget då ljudkortet bara skickar vidare signalen digitalt utan att koda om den. Om FFDShow är aktiverat måste då givetvis även denna vara inställd så att signalen skickas vidare orörd.

Nej. Det handlar endast om att den kan skicka vidare det som kommer in på S/PDIF in, därav "in" i benämningen.

niklas skrev:Att sampla om allt till DTS är vansinnigt och verkligen inte bit-perfekt.

Som jag redan skrivit.

niklas skrev:Bättre då att skicka vidare signalen digitalt (utan att göra något med den) till receivern och låt den sköta all omvandling, gärna optiskt om det finns möjlighet till det.

Ja, det är det denna diskussion handlar om.
Ta allt jag skriver med en nypa salt, även detta!

Användarvisningsbild
-distortion-
 
Inlägg: 1419
Blev medlem: 2005-05-22
Ort: Nej

Inläggav -distortion- » 2008-08-15 13:01

bomellberg skrev:...Ja, det är det denna diskussion handlar om.

Ja, precis så är det. Det börjar luta mer åt att hitta ett seriöst kort som har en bra DA-omvandlare just nu, de digitala egenskaperna jag söker verkar mer eller mindre hopplösa att hitta. Plus att det är svårt att veta vad man ska leta efter för info. Kan hända att det finns nåt kort som fungerar så men då vet man inte riktigt hur de skrivit om det.
phon's phase 26 ser inte så dumt ut, dessutom har det phon-o ingång! varför har mand ragit på sej det här intresset egentligen!? Det blir ju bara en massa trassel och konstanta budgetförsvagningar. :D
Tub - nu på burk

Användarvisningsbild
bomellberg
 
Inlägg: 5565
Blev medlem: 2006-11-14
Ort: Lund

Inläggav bomellberg » 2008-08-15 13:26

De kort som figurerat i denna tråd har ju fina D/A-omvandlare. Auzen's X-Meridian är väldigt väl ansett, liksom Creative's Elite Pro och det Asus-kort jag själv har.

Synd att du lämnade tillbaka Auzen-kortet innan du hann pröva de analoga utgångarna.
Ta allt jag skriver med en nypa salt, även detta!

Användarvisningsbild
Challe
 
Inlägg: 622
Blev medlem: 2007-04-13
Ort: Borås

Inläggav Challe » 2008-08-15 15:14

Jag har fått ordning på de tre senaste burkarna jag byggt ihop. En har haft ett extra ljudkort (när de analoga utgångarna gav upp på det inbyggda) men jag har kört optiskt via moderkortet på alla.

En kompis skaffade det billigaste som gick att få tag på, ett litet svart usb-ljudkort som bara skulle klara två-kanalsljud. Det funkade oxå med DD/DTS. Han fick nyligen installera om drivrutinerna pga. lite strul men nu funkar det igen.

Det kortet skulle visst kunna omvandla allt till 5.1 via mjukvara men oavset om det är påslaget eller inte så kan han växla mellan stereo och DD i uppspelningsprogramet.

Alla andra ljud stängs av när han går över till DD vilket visar att kortet går över i direct läget.
Blood, urin stool? Doc. here just take my underware.

Användarvisningsbild
Challe
 
Inlägg: 622
Blev medlem: 2007-04-13
Ort: Borås

Inläggav Challe » 2008-08-15 15:33

Kanske inte framgick men jag försökte bara visa att det inte är någon dyr exklusiv funktion. Får man ut DD så borde AC3 filter kunna ställas in så datorn skickar ut även PCM utan bearbetning med rätt samplingsfrekvens.
Blood, urin stool? Doc. here just take my underware.

Användarvisningsbild
niklas
 
Inlägg: 1775
Blev medlem: 2003-09-29
Ort: Feskekörka

Inläggav niklas » 2008-08-15 21:33

Challe skrev:Kanske inte framgick men jag försökte bara visa att det inte är någon dyr exklusiv funktion. Får man ut DD så borde AC3 filter kunna ställas in så datorn skickar ut även PCM utan bearbetning med rätt samplingsfrekvens.

Det var ungefär vad jag försökte förklara också. Tveksamt om det gick fram.

Användarvisningsbild
-distortion-
 
Inlägg: 1419
Blev medlem: 2005-05-22
Ort: Nej

Inläggav -distortion- » 2008-10-22 22:34

Försökte köpa ett Terratec Phase 26, men de finns inte att få tag på nu.

SÅ HÄR STÅR JAG IGEN MED FRÅGOR! :)

Jag ska inhandla en usb-mixer att ha på kåren när det blir dags att leka DJ. Tror det pekar på en Hercules MkII. Finns det nån här som provkört en sån som ljudkort? Jag har tröttnat på att leta nu, och tröttnat på att hela tiden titta på dyrare och dyrare grejer, som det lätt blir.
Två väl fungerande flugor på smällen?
Eller går det inte att få oförvrängt ljud genom en sån manick?


• 6 oberoende analoga utgångar, för t.ex mixning i surround
• 2 stereo line/phono ingångar • 1 mikrofoningång
• Hörlursutgång (assignbar mellan Desk A, B, Mix och Split)
• Upp till 48KHZ 24bitars samplingfrekvens
Bild
Tub - nu på burk

robertzimmerman
 
Inlägg: 268
Blev medlem: 2005-07-07
Ort: Narnia

Inläggav robertzimmerman » 2008-10-27 05:30

edit: var visst lite trött..
Senast redigerad av robertzimmerman 2008-10-27 20:45, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
PeterAkemark
 
Inlägg: 1967
Blev medlem: 2005-01-30
Ort: Dalarna

Inläggav PeterAkemark » 2008-10-27 15:16

TerraTec verkar vara ett bra val för mig i alla fall. Ena kanalen, line-in, på laptoppen fungerar inte mer. Förhoppningen är att en USB ansluten ljudkortsmanick kan vara lösningen. Om phon har sin kvar så kontakta gärna mig.

Användarvisningsbild
BAMBAM
 
Inlägg: 264
Blev medlem: 2005-08-15

Inläggav BAMBAM » 2008-11-04 11:26

Det är uppspelnings programmen som är problemet inte ljudkorten!!!

Så länge du kan koppla in SPDIF kabeln så skall det gå att sända ut
ljudet digitalt bit perfekt om programmen stödjer detta.

Med windows 2000 och XP har jag använt Sigma Design XCard och hollywood+ tillsammans med jove player och gbpvr och fått det att fungera.

Troligen fungerar VLC också,
http://www.minhembio.com/forum/lofivers ... 31278.html

samt foobar2000 med plugin

http://www.hydrogenaudio.org/forums/ind ... 4476&st=75

Vista kanske inte är så sammarbetsvillgit även om MS påstår att vista skall vara bättre,
men det är lite komplexare.

/B

Användarvisningsbild
Supernollan
 
Inlägg: 686
Blev medlem: 2005-11-26
Ort: Skåne

Inläggav Supernollan » 2008-11-04 21:04

BAMBAM skrev:Det är uppspelnings programmen som är problemet inte ljudkorten!!!

Så länge du kan koppla in SPDIF kabeln så skall det gå att sända ut
ljudet digitalt bit perfekt om programmen stödjer detta.


Det stämmer delvis, men:

Det finns en hel del ljudkort som inte kan skicka ut 44,1 kHz bitkorrekt eftersom ljudchippet arbetar
i 48 kHz.

Några exempel:
Soundblaster Live
Soundblaster Live Value
Soundblaster Live 5.1
Soundblaster Live 1024.
Audigy
Audigy LS
Audigy Value
Audigy Platinum
Audigy 2
Audigy 2 Platinum
Audigy 2 Platinum Ex
X-fi ExtremeAudio (inget x-fi chip trots namnet).


Några kort som klarar av att skicka ut en bitkorrekt signal:
Audigy 2 ZS
Audigy 2 ZS Platinum
Audigy 2 Platinum Pro
Audigy 4 Pro
X-Fi Xtreme Music
X-Fi Fatality
X-Fi Platinum
X-Fi Elite Pro.
Auzentech X-Fi Prelude.
Alla kort baserade på Via Envy24 (ESI, Audiotrak mfl).
EMU 0404 PCI
EMU 1212M PCI
EMU 1616M PCI


I Vista fungerar förresten SPDIF passthough direkt, utan att en massa inställningar behöver göras,
och utan tilläggsprogram som ac3filter osv. Det samma gäller Mac OS X. I det senare fungerar även
bitkorrekt överföring av 44,1 kHz direkt. Det enda man behöver göra är att välja samplingsfrekvensen
i "Audio MIDI Setup" och spela upp filerna / CD-skivorna i Itunes, med volymen på max, och dessa
alternativ avstängda:

Sound Enhancher
Sound Check

Vista däremot, kan fortfarande vara svårt. Dels pga dåligt skrivna drivrutiner (helt nytt ljudsystem),
dels pga att Vista inte tillåter direkt hårdvaruåtkomst från drivrutinerna.


Dessa ljudklippen kan användas som en enkel test. DTS CD är ett format som ger 5.1 ljud från vanliga
CD-skivor via SPDIF-ut på vilken bitkorrekt CD-spelare / källa som helst. Om dessa klipp fungerar så
är med andra ord överföringen bitkorrekt:

http://www.sr.se/cgi-bin/mall/index.asp?programID=2445
http://www.sr.se/cgi-bin/mall/artikel.a ... kel=739973
B&W 804S, Velodyne DD18, Denon AVR-4306, Rotel RB-1080, Asus Essence ST.

/Ageve

Användarvisningsbild
BAMBAM
 
Inlägg: 264
Blev medlem: 2005-08-15

Inläggav BAMBAM » 2008-11-06 15:45

OK jag förenklade lite.
Om jag fortsätter att förenkla - köp inte Creatives vanligaste ljudkort :-)

Men om ni vill veta mera använd google...

http://www.avsforum.com/avs-vb/showthre ... p=14064771

http://code.google.com/p/cmediadrivers/ ... tedDevices

- B

Detta är troligen den mest kompletta lista på olika ljudkort som sammanställts, Du kan hitta uppgifter på egenskaperna för de flesta ljudkort som kan köpas.

Lista på tillverkare som har rca kontakt för digitalt out.

[RCAo] är tag som skall finnas för kortet:

http://www.alsa-project.org/main/index. ... 500&from=0

[TOSio] Tillverkare med produkter som har TOS Link io på vissa kort:

http://www.alsa-project.org/main/index. ... :Tag-TOSio


Återgå till Köpråd


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 7 gäster