Högtalare/förstärkare (analogt nirvana)

av **Nils_inaktiv** » 2004-05-26 09:12

hej jag är ute efter en ny högtalare eller förstärkare till min anläggning. jag inser att det är för dyrt att köpa båda på en gång. jag kan tänka mig att lägga ut en c.a. 4000 kr på vardera del. eller 8000 sammanlagt (beros på hur man vill se det).

Jag skaffade en skivspelare - Rega P2 - för inte så länge sedan. Jag har bestämt att jag ska satsa på att få bra ljud från mina LP's. Värme, detaljrikedom, osv...

Just nu har jag..
förstärkare: Yamaha AX-396
högtalare: 2 X Jamo (JA-150)

Jag vill veta vilken komponent som jag bör byta ut först i mitt system - och vilken typ av modell ni tror skulle låta bra. Jag är inne på att köpa rörförstärkare. Jag har dock ingen aning om vilka högtalare jag vill ha.

av **Martin** » 2004-05-26 10:43

Vänta med förstärkaren tills du har ett par högtalare som kan avslöja ev. skillnader. Den är inte alls så dålig som du tror och det blir svårt att hitta en märkbart bättre för 4000. Tycker att du absolut ska överväga att bara satsa på nya högtalare och behålla förstärkaren.

av **Alexi** » 2004-05-26 11:24

I den prisklassen är det två högtalare jag skulle lysna på. I första hand Ino Audio piP och som alternativ Quad 12L.

av **Nattlorden** » 2004-05-26 12:51

Eller hålla ögonen öppna efter begagnade Rega-högtalare & stärkare för synergi?

av **Max_Headroom** » 2004-05-26 14:09

Annars kan du ju köpa mina Infinty Kappa 6 som fortfarande finns kvar. 2500 kr ska jag ha för dom. Nypris 1993 var 13600, så du får dom alltså ganska billigt.
Svart ask och i normalt bruksskick. .

av **Nils_inaktiv** » 2004-05-26 17:13

tack för svaren. jag sitter nog på förstärkaren ett tag om ni tror den är bra. gärna mer tips på högtalare dock! och gärna högtalare som eventuellt funkar bra med en rörförstärkare i framtiden.

av **blomstret** » 2004-05-26 21:24

Vilken typ av musik skall du lyssna på?

Stefan

av **Nils_inaktiv** » 2004-05-27 11:01

prog rock/jazz rock, typ som Magma, Gong, Pink Floyd, Opeth, Amon Duul II, Miles Davis (bitches brew, live-evil, osv)...

jag läste att Quaden va bra för röster - om det är dens enda starka sida så känns den inte så aktuell. Jag lyssnar mest på det instrumentala i musiken.

av **blomstret** » 2004-05-27 19:31

Själv är jag en inbiten carlsson-freak.
Den nya OA58 har ett helt suveränt ljud och går på ca 6000 kr. Vill man ha något billigare så rekommenderar jag en renoverad OA12, vilket kallas OA12:3, dvs både nya element, ombyggt filter och nydraget kablage. Det är mycket ljud för pengarna. Det borde gå att få tag på för mellan 3-4000. Kolla kollegorna på carlssonplanet.com.

Jag har själv jagat högtalare ett tag, men allt jag tar hem låter sämre än de just nämnda OA12:3 så jag har bestämt att fortsätta med dem ett tag till.

Stefan

av **avr7000** » 2004-05-27 19:53

OA58 är ett hett tips...

Köp ett par sådana och behåll tillfälligt förstärkaren... Den är inte "svårdriven" och låter säkert jättebra med din förstärkare. Samtidigt skäms den inte för sig med dyrare elektronik.
Så när du sparat ihop pengar igen om något år och byter förstärkaren så lever du gott med dessa 58:or under tiden du spar nästa pengahög till nya högtalare igen

Uppgraderingskarusellen är i full gång, och du får en "bekväm" åktur i densamma...

58:an lät väldigt trevligt med en Chord 1200C (70000 kr) under helgens "Carlssonträff"

/Stefan

av **avr7000** » 2004-05-27 19:55

Carlsson funkar för övrigt mycket bra med Rörelektronik...

av **The_logical** » 2004-05-27 20:16

Hej! Oa 58 är det tre vägare? skulle dom funka i ett rum på ca 30 m2?
MVH.L.S

av **blomstret** » 2004-05-27 20:35

Utan att ha upplevt dem själv på 30 m3, utan endast 20 m3 så skulle jag ändå våga påstå att de lätt klarar 30 m3. Här är lite teknisk data om dem:

TEKNISKA DATA
Princip: 2-vägs basreflexsystem, rund/direktstrålande,
Placering: På golv mot vägg, för lyssning med
dämpat golv/reflekterande tak
Låda: 20 liter netto, avstämd till 30 Hz
Mått: (B x H x D) 26 x 75 x 23 cm
Bas/mellanregister: 6,5 tums element Peerless SC 164 serie 4, med papperskon,
gummikant och kortslutningsring
Diskant: Nykonstruerad 25 mm silkesdome Carlsson T11-oa
Filter: Högklassiga polypropylenkondensatorer SCR/MKP, luftlindade spolar
Känslighet: 88 dB
Impedans: 8 ohm
Delningsfrekvens: 2500 Hz
Levereras i spegelvända par
Övrigt: Högtalaren är konstruerad för att reducera tidiga
rumsreflexer, att ha en bred ljudspridningskaraktäristik
samt att utnyttja rummets bashöjning för en jämn tonkurva.
Utföranden: Körsbär, svart. Valfritt lackade alternativt fanérade mot pristillägg.
Pris: 6.000:-
För hugade lyssnare och köpare finns när detta skrivs (feb-04)
OA-58 för demolyssning i åtminstone tre butiker i landet:

HiFi-Art på Linnégatan i Stockholm
HiFi-Punkten i Trollhättan.
Dirty Music i Kristianstad

Stefan

av **avr7000** » 2004-05-27 21:59

Håller med Stefan om att ett par helrenoverade OA12 eller OA14 ger svårslaget mycket välljud i ett 30 kvm rum för 3000 kr (har själv sålt 2 par O12 och ett par OA14, -renoverade, för just den summan, så det skall gå att hitta)

/Stefan

av **The_logical** » 2004-05-27 22:41

Ska nog ta en tur till Hifi art och lysna

MVH.L.S

av **Nils_inaktiv** » 2004-05-28 21:48

kan man köpa renoverade från sin Hi-Fi handlare eller måste man köpa dom begagnat/göra själv?

av **Naqref** » 2004-05-28 21:57

Dirty-music i Kristianstad har sålt renoverade varianter vad jag vet.

av **dawen** » 2004-05-29 11:24

Jag har ett par OA14 som jag har börjat renovera till salu, eftersom jag inte kommer hinna slutföra renoveringen innan lumpen. Säljes komplett med nya element, bud via PM.

av **Nils_inaktiv** » 2004-05-30 21:04

vad tror ni om dessa tre?
KEF Q1 (c.a. 4000 kr)
Celestion F30 (c.a. 3000 kr)
Quad 11L (c.a. 4000 kr)

av **matson** » 2004-05-30 23:11

Tror det var ett par Celestion en polare till mig köpte trots mina högljudda protester.

Dom levde inte ens upp till mina perverst lågt ställda förväntningar!
Quad verkar ge mkt material för pengarna men jag har inte hört dom.

av **Nils_inaktiv** » 2004-05-30 23:58

ja, men du får också se på min budget :wink:

Det kan väl ändå inte vara omöjligt att få bra ljud för högtalare på 3000 kr/st (MAX 4000).

Jag inser att det inte är super-ultra-high-end man får för det priset.

av **blomstret** » 2004-05-31 00:04

Q1:an låter rätt trevligt för att vara en liten stativare. Jag har endast provlyssnat dem, men de var lite för tunna jämfört med mina carlsson. Det är ju inga stora lådor precis - kan väl inte var mycket mer än 15 liter.
Celestion är ett dotterbolag till Kef om jag inte tar helt fel - med syfte att sälja lågbudgetprylar. Har inte hört dem, men de fick lysande kritik i någon av hemmabiotidningarna - vilket ju inte betyder någonting annat än att vi kan räkna med massor av celestionreklam i den tidningen den närmsta tiden

.

Stefan

av **Martin** » 2004-05-31 00:49

Utav dem så tror jag att du ska titta närmast på q1:an. Har inte lyssnat på just dem utan ett par årsmodeller tidigare. Dom lät öppet och helt ok.

av **Nils_inaktiv** » 2004-05-31 16:40

ja jag ska kolla in Carlsson närmare också. designen är rätt cool på dom där trekantiga högtalarna.

av **Martin** » 2004-05-31 23:47

Jag har haft ett par carlsson, de lät aphus, men det är en annan historia...

Finns säkert senare modeller som låter schysst.

av **Nils_inaktiv** » 2004-06-10 10:53

jag är fortfarande intresserad hur vissa av dessa högtalare funkar med rörförstärkare. Pip skulle tydligen vara svårdriven, och Carlsson funkar säkert bra som avr7000 nämde.

men hur är det med Kef Q1 , Quadarna ... eller kanske Acoustic Energy (Aesprit 301/Evo 1)?

Det känns som jag börjar få en rätt tydlig fingervisning vilka modeller som kan vara värda att lyssna på när man väl drar sig in till grannstaden för en provlyssning (jönköping i mitt fall).

Trots att stativare inte alstrar lika mycket bas så gör det inte så mycket med tanke på att jag inte har så stort rum - det kompenserar förhoppningsvis. Däremot funderar jag på en annan sak: funkar det bra o köpa vilket stativ som helst - eller är det vissa som är anpassade för resp modell?

Stativ blir det nog att köpa begagnat...

av **Naqref** » 2004-06-10 11:02

Nils skrev: Däremot funderar jag på en annan sak: funkar det bra o köpa vilket stativ som helst - eller är det vissa som är anpassade för resp modell?

Avänder du mjuka fötter mellan högtalaren och stativet så spelar stativets mekaniska kvaliteter mindre roll men något som kan vara avgörande är höjden. Det kan ha en större betydelse att den blir rätt. Utöver det så är det bara estetiken som räknas anser jag!

av **Nils_inaktiv** » 2004-06-10 11:30

finns det nåt bra sätt att "attacha" högtalarna till stativet? (hög klantfaktor :oops:

)

av **Naqref** » 2004-06-10 11:45

Nils skrev:finns det nåt bra sätt att "attacha" högtalarna till stativet? (hög klantfaktor )

http://www.tremco.se/scripts/tremco/prodinfo/pl400.pdf

av **Nattlorden** » 2004-06-10 12:17

Hehe... limmet som egentligen borde varit totalförbjudet, men som finns kvar fortfarande för att ofarlig ersättare saknas.

*fullständigt nödvändigt i garaget, ihop med silvertejp och vulktejp*

av **RogerGustavsson** » 2004-06-10 12:19

Nils!
Bor du i Jönköpingstrakten? Då tycker jag du borde provlyssna Carlsson-högtalarna hos tillverkaren i Skillingaryd. John Larsen är en trevlig typ. Ino piP har ju jag som bor i Huskvarna...fast jag har det rätt provisoriskt inkopplat... Att Ino piP skulle vara svårdriven vet jag inte om jag håller med om. Den har lite lägre impedans, runt 5 Ohm och det är inte så gångbart med rörförstärkare alla gånger. Men du hade väl inga rörförstärkare? Har själv heller inga monsterförstärkare. Ino själv, Ingvar Öhman, brukar demonstrera med Denon DR-M30 (heter den väl?), som är en liten kompakt kombination av tuner/cd/förstärkare med måttlig utgångseffekt (2x25 W eller så).

av **Nils_inaktiv** » 2004-06-10 12:19

silvertejp... där sa du nåt

av **Nils_inaktiv** » 2004-06-10 12:23

ja, jag bor i Nässjö.

nej jag har fortfarande min trans-Yamaha. men jag är inne på spåret med rör+vinyl. och kommer troligtvis inte kasta ut Yamaha förstärkaren, men skaffa en rörstärkare som tillägg. Vill då helst inte bli tvungen att köpa nya högtalare utan hoppas kunna köra på de som jag förhoppningsvis snarast kommer införskaffa.

tack för tipset om Carlsson. De är fortfarande på intresselistan.

av **DQ-20** » 2004-06-10 14:05

Nils skrev:finns det nåt bra sätt att "attacha" högtalarna till stativet? (hög klantfaktor )

Dubbelhäftande tejp mellan dämpkuddarna och stativet och mellan dämpkuddarna och högtalaren. Sedan är de ju bara att flytta runt stativet med högtalaren på.

/Dahlqvist

PS. PL400, mon amour! Fast man bör nog inte vara benägen till att ångra sig om man använder denna makalösa produkt. Limmade fast delningsfiltren med detta lim. Lägger helt klart sordin på modifieringslusten.

av **Nils_inaktiv** » 2004-06-14 17:33

nu har jag fått lite erbjudanden på begagnat i mitt område. vad tror ni om dessa?

Mission 703 2500 kr paret
Cerwin Vega VS15 3000 kr paret

ok, nu har även denna högtalare kommit upp (högt) på listan:
Mumma Mosen 5000 kr paret

av **Wolfie** » 2004-06-21 09:04

Hej Nils.

Det var du som skickade mig PM och frågade om Mumma Mosen om jag inte minns fel?

Mosen är en bra högtalare, inget snack om saken. Men den är inte helt komplett utan basstöd anser jag.

Därtill är den svårmatchad med förstärkare och låter lätt lite vasst och jobbigt med fel förstärkare. Detta beror på den Vifa diskant som använts, men det finns även varianter med ScanSpeak diskanter där detta kanske är borta?

Skulle jag varit dig så skulle jag titta lite grann på Carlson OA58 istället. Visst den kostar 6000 kr, men för 6000 kr får man i det fallet en helt outstanding högtalare.

Tittar du på Mosen för 5000 kr så tycker jag definitivt du ska lyssna på OA58 innan du bestämmer dig. Speciellt då du inte har så långt till Skillingaryd.

Jag lyssnade på OA58 hemma hos John Larsen för någon månad sedan och jag måste säga att den knäpper Mosen på nosen på samtliga parametrar.

Har faktiskt funderingar på att skaffa mig ett par OA58...

De imponerade stort när vi lyssnade på en inspelning som innehöll lite rumsinformation...

av **Nils_inaktiv** » 2004-06-21 10:21

Det är Scan Speak i den Mosen jag talar om ...
vet inte själv hur det är "jobbigheten". kanske kvarstår (?).

Jag skulle gärna vilja höra lite olika Carlsson modeller! Men tyvärr fallar de bort från min utvärderingslista då jag inte har möjlighet att placera dom intill bakväggen ... och ut från sidväggarna. I det här rummet så måste jag placera högtalarna helt vice verce. Samma sak gäller väl pipparna.

min tanke just nu är att köpa Mosen och se hur jag gillar dom. De borde ju inte vara så svåra att sälja av med tanke på att de inte tillverkas längre - om jag inte skulle gilla dom.

Quad 12L ligger också högt upp på min lista. Jag har eventuellt tänkt köpa dessa om jag inte skulle gilla Mosen.

EDIT: jag vet ju inte riktigt hur djupt Mosen gräver. men vid närmare eftertanke så gör det inget om den inte når ner till några subbas frekvenser. jag tänkte skona mina föräldrar som sitter på undervåningen

det är ju nästan krig här som det är :twisted:

av **Johan_Lindroos** » 2004-06-21 17:04

Nils, har jag förstått dig rätt att du tänker placera dina högtalare mycket nära respektive sidovägg, samt en bit framför väggen bakom högtalarna?

Isåfall blir det pannkaka med nästan vilken högtalare som helst. Orsaken är att sidoväggsreflexen blir för kraftig och interfererar med direktljudet.

Det du kan göra är att skaffa högtalare med inbyggd absorbent eller att skaffa "vanliga" högtalare och komplettera med en absorbent, minst cirka 60 x 60 cm. I fallet Carlsson OA58, så har de en absorbent under huven. Den är emellertid enbart utformad att sitta "längs med väggen bakom högtalaren" i det normala utförandet. Det du kan göra är att ställa höger högtalare på vänster sida och vice versa. Det som då händer är att invinklingen av elementen blir något felaktig. Jag misstänker att det inte gör så jättemycket då dessa högtalare har en relativt bred och kontrollerad spridning av ljudet. Annars kan du lyfta av huven och komplettera med en liknande mineralullsabsorbent som redan sitter där fast monterad så att den även täcker ljud som kommer att träffa sidoväggen annars (obs, ej sanktionerat av Carlssonstiftelsen, men förmodligen ändå ett klart bättre alternativ än helt utan sidoväggsabsorbent). Det du kan göra om du använder "vanliga" högtalare är att placera en liknande absorbent på väggen och sedan högtalaren bredvid. Man kan klä in dem i tunt tyg exempelvis. Dessa åtgärder är främst till för att kontrollera ljudbildens egenskaper. De fungerar dessutom bara vid mellan- och diskantregistret.

För att erhålla en basåtergivning som är "rätt" beror detta på hur högtalaren är dimensionerad och hur nära begränsningsytorna den är tänkt att placeras. Man skulle kunna säga att inga högtalare idag (förutom Klipschhornen möjligtvis" är gjorda för att placeras i hörn. De flesta är (kanske lite dumt egentligen) gjorda för att stå ganska fritt från väggytor (>0,5 m - >1 m). En av ganska få undantag är Carlsson och vissa NHT-modeller och i viss grad Ino piP. De är gjorda för att stå i närheten av TVÅ begränsningsytor; golvet och en vägg (piP invid en begränsningsyta eftersom den står på stativ). Det spelar för basregistrets räkning mycket liten roll om det är väggen bakom högtalaren eller sidoväggen som är den ena begränsningsytan. Om man placerar en högtalare gjord för en fri placering, nära sido(eller bakre)vägg blir basregistret överdrivet med ca 6 dB, vilket låter som en "svullen" och "bumlig" basåtergivning.

Tja, sammanfattningsvis skulle nog ändå ett par Carlsson OA58 kunna fungera bra i denna konstiga placeringsposition. Antingen omoddade med höger högtalare på vänster plats, eller med en liten absorbentmodifikation under huven. Ino PiP eller någon NHT eller annan högtalare sabsorbent placerad på sidovägg skulle också kunna tänkas fungera hyggligt. Högtalare gjorda för fri placering kommer att låta bumligt.

Puh, det känns jobbigt att beskriva sånt här i text, hoppas att du förstår. Annars är det bara att fråga igen om det som verkar oklart.

av **Nils_inaktiv** » 2004-06-22 10:45

nära respektive sidovägg, samt en bit framför väggen bakom högtalarna. det stämmer. jag förstår vad du menar.

mitt rum har ganska keff form så jag tror inte man kan få "perfekt" ljud hur man än gör. jag skulle kunna få bort högtalarna en max 0.4 meter från sidväggen om jag flyttar fram dom lite.

ok mätte lite:
0.4 m från sidväggen (ena sidan egentligen en hylla)
1.15 m mellan högtalarna
1.7 m från sweetspot
0.5 m från sweetspot till främrevägg

egentligen är framväggen vid sweetspotten ett hål.. som är min säng .. kanske skapar blåsljud

av **RogerGustavsson** » 2004-06-23 11:38

ok mätte lite:
0.4 m från sidväggen (ena sidan egentligen en hylla)
1.15 m mellan högtalarna
1.7 m från sweetspot
0.5 m från sweetspot till främrevägg

Det verkar vara väldigt trångt i ditt rum... 1.15 m mellan högtalarna är ungefär som ett par högtalare vid datorn. Har du tänkt lyssna på 1.7 m från högtalarna? 0.5 m till främre vägg? Menar du till väggen bakom högtalarna eller menar du avståndet från huvudet till väggen bakom dig?
På dessa korta avstånd fungerar inte vilka högtalare som helst. Ino piP fungerar med lyssningsavstånd ända ner till 0.5 m enligt Öhman. Carlsson i dess olika varianter tror jag du kan glömma om du tänker sitta så nära högtalarna. Carlsson-högtalarna kräver en viss geometri för att fungera som tänkt.

av **Nils_inaktiv** » 2004-06-27 19:45

0.5 m från sweetspot till främrevägg = från huvudet till väggen.

1.7 m är det ungefär både från högtalarna till väggen bakom dom, och från högtalarna till sweetspot.

av **Nils_inaktiv** » 2004-07-14 13:55

att det ska va så svårt att bestämma sig

valet står mellan mosen och quad här. och jag vet fortfarande inte vilken jag ska gå på. jag har läst mycket bra om båda ... men är det nån som har testat båda högtalarna och vet hur de står sig mot varandra?

av **Johan_Lindroos** » 2004-07-14 15:36

Speciellt när det gäller högtalare så är rådet att du ska lyssna, lyssna, lyssna, och lyssna på dem innan du köper. Att köpa högtalare som man inte hört förut avråder jag starkt ifrån. Lyssna på så många som möjligt helst hemma, men annars i så många olika miljöer som möjligt. Om det är något par högtalare som låter extra bra för dig så är det väl bara att ta dem! Lyssna med din egna valda musik, och försök att begränsa dig till att några testlåtar. Ofta kan "gles" musik bli missvisande då den är relativt lätt att återge. Ta musik också som innehåller ett brett frekvensomfång och innehåller stor dynamik. Om man ska koppla fram och tillbaks mellan olika modeller, kan det vara bra att ha musik som är ganska monoton också, för att man inte ska komma in i "fel" parti av låten. Generellt sett är det rummets akustiska egenskaper samt högtalarnas "sound" det som i allra högsta grad påverkar det totalt upplevda ljudet. Förstärkare CD-spelare och kablar påverkar också, men i väsentligt mindre omfattning.

av **Nils_inaktiv** » 2004-07-14 15:46

jo jag vet ... jag hade mer gärna haft båda modellerna här. jag frågar inte er för att jag inte våga lita på mina egna öron. jag har helt enkelt inte riktigt möjlighet...

dels så säljs ju inte mosen modellerna längre. den närmaste quad handlaren ligger 10 mil härifrån. jag har inget körkort. I'm pretty much fucked!! :wink:

jaja ... jag får helt enkelt göra en chansning. jag har ju med er hjälp gjort ett kraftigt urval. så tack till alla som postat!

av **Johan_Lindroos** » 2004-07-14 16:51

Säljs inte Mosen längre? Är du verkligen säker på det? Berätta mer!

Tyvärr, att köpa högtalare på chansning, kommer att ge dig mycket liten sannolikhet att du erhåller det sound du tänkt dig. Du kan väl försöka att lyssna på några stycken åtminstone!

Personligen tycker jag 10 mil till närmaste Quadhandlare är väldigt nära! Tänk på att de säljs på väldigt få ställen i Sverige. Du har säkert några polare du kan åka och lyssna hos på olika modeller? De kanske åtminstone har ett högtalarmärke (om ej exakt samma mopdell) du kanske lockas av? Eller om du åker bort någon gång på semester eller hälsar på släktingar i någon storstad, då kan du ju skumma igenom alla stans affärer! O.s.v. Jag känner alltför många vänner som gjort sådär och köpt hörlurar ohörda. Sedan köper de nya... Igen och igen. De har till slut väldigt många som de inte är helt nöjda med någon av dem. Jag vet bara en som haft tur med sådant inköp.

av **Nils_inaktiv** » 2004-07-14 21:45

"mitt exemplar var ett av de sista som tillverkades", typ såna kommentarer. och det är andra grejor som folk skrivit så man fått den uppfattning. "det finns bara c.a. 600 ex i sverige" etc etc.

sen är det ju det där med "systemanpassning" .. och rummet. så även om man åker runt o lyssnar så kan man ju inte få en exakt uppfattning. fast man kan väl ändå få en bra bild var man står i träsket (varmare/kallare ... ljusare/mörkare) om man jämför modeller i en affär.

jag har bara en polare som är riktigt intresserad av hifi. och just nu sitter han med högtalare han har haft ett bra tag.

av **Blue** » 2004-07-16 15:45

Jag var i Sthlm i helgen och lyssnade på Quad 11/12L - och ja, dom låter grymt bra! Ljudet är varmt men ändå detaljerat och högtalarna har en förmåga att "försvinna" som få andra jag lyssnat på. Recensenterna har helt rätt i sina lovord med andra ord!

Sedan en liten outsider om man är sugen på att köra med rör framöver: Klipsch (finns t.ex. hos Ljudmakarn i Sthlm). Skulle vara stativaren i RF-serien för din del då ju. Kanske passar dom inte riktigt din musiksmak (lämpar sig nog bäst för råcknråll skulle jag tro) och byggkvaliteten går inte att jämföra med typ Quad, men dom är mycket lättdrivna och helt klart värda en lyssning tycker jag!

av **Nils_inaktiv** » 2004-07-19 01:43

okaj .. men jag gillar rock också

det är svårt det där. du kanske fick uppfattningen att jag mest lyssnade på akustik jazz, vilket också är trevlig musik ...

musik som jag främst gillar kanske är likt jazz, rent tekniskt (komplexa kompositioner). fast mer likt rock i soundet (tunga distade gitarrer,etc). Magma är bra exempel.

Även experimentell/space rock, som Can och Gong.

sen gillar jag förstås ren akustik musik också. fast då rör det sig kanske mer om etnisk musik. indisk raga é ju nice.

Nu har även Audiovector C1 kommit till på listan för att göra allting ännu svårare! :wink:

jag har fått uppfattning att båda Mumma Mosen och Audiovector lätt kan dra åt det ljusa hållet. speciellt med fel kringutrustning. så jag blev lite rädd för dom.

Det lutar mest åt Quad 12L, om jag ska va ärlig...