Alternativ till EKK

[Rydberg]

En kompis till mig ville ha några kablar till sina högtalare och jag tänkte åka iväg o köpa EKK. Istället tänkte jag om det gick att hitta någon enkardelig kabel som inte är så styv. Hittade en kabel som heter Pro-Ject Connect it LS, kostar 6,90€ metern, 4*1,5mm2 solid core.

Har beställt några meter, vi får se hur den är.

[genstruktur]

Polkagris .

Återkom med intryck!

[darkg]

Eller navelsträng!

[Elfsberg]

Perfekt!!!!!

Vart köper du den

[PekkaJohansson]

4 x 0,96 mm2 är det tydligen:

http://www.box-designs.com/main.php?pro ... es&lang=en

Med vänlig hälsning

Pekka

[Komorok]

Ja tänkte själv byta till litztråd när jag får onödigt mycket pengar på kontot. Den har ju ledarna isolerade från varandra och skulle väl vara teoretiskt aningens bättre än EKK enligt detta inlägg:

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... 37#1506737

Här finns produkten:

https://www1.elfa.se/elfa3~se_sv/elfa/init.do?toc=20157

[Rydberg]

4 x 0,96 mm2 är det tydligen:

http://www.box-designs.com/main.php?pro ... es&lang=en

Med vänlig hälsning

Pekka

Jag har sett båda siffrorna, vi får se hur grov den verkligen är när jag får den.

[Rydberg]

Perfekt!!!!!

Vart köper du den

Jag beställde via Amazon.de

[paa]

Ja tänkte själv byta till litztråd när jag får onödigt mycket pengar på kontot. Den har ju ledarna isolerade från varandra och skulle väl vara teoretiskt aningens bättre än EKK enligt detta inlägg:

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... 37#1506737

Här finns produkten:

https://www1.elfa.se/elfa3~se_sv/elfa/init.do?toc=20157

Det är väl i princip en litz med två par med enskilt isolerade ledare.

[Komorok]

Ja tänkte själv byta till litztråd när jag får onödigt mycket pengar på kontot. Den har ju ledarna isolerade från varandra och skulle väl vara teoretiskt aningens bättre än EKK enligt detta inlägg:

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... 37#1506737

Här finns produkten:

https://www1.elfa.se/elfa3~se_sv/elfa/init.do?toc=20157

Det är väl i princip en litz med två par med enskilt isolerade ledare.

Det vet jag inte. Men är inte tanken med Litztråd att den ska vara tunn? Alltså betydligt tunnare än den som Rydberg länkat till?

http://en.wikipedia.org/wiki/Litz_wire

[paa]

Det finns väl inga direkta gränser. En kvadratmm är i alla fall mindre än 2,5.

[RogerGustavsson]

ELLXB 10x2x0.5 eller 20X2X0.5 är väl okej för den som vill ha en flexiblare kabel?

[schmutziger]

ja eller fkar-pg
eller liknande
tex
http://www.nexans.se/eservice/Sweden-sv ... 250_V.html

http://www.nexans.se/eservice/Sweden-sv ... cteristics

[Fjonkalicious]

ja eller fkar-pg
eller liknande
tex
http://www.nexans.se/eservice/Sweden-sv ... 250_V.html

http://www.nexans.se/eservice/Sweden-sv ... cteristics

Jag vet var din telefon är.

[bassman]

En snubbe här på orten använder lackad kopparkabeln från transformatorer till högtalarna, det tycker han är bra..!

[Rydberg]

Fått hem kabeln nu, de är snabba i Tyskland. Det är snarare 4 x 0,96 mm2 än 4*1,5 mm2. För egen del spelar det mindre roll eftersom mina kablar bara ska vara 2*2meter. Har precis gjort ett par o kopplat in, kan inte säga att jag spontant hör någon skillnad mot 2*1,5mm2 EKK. Vi får se när jag gjort lite mer långtidslyssning.

[ChristianAndersson]

En snubbe här på orten använder lackad kopparkabeln från transformatorer till högtalarna, det tycker han är bra..!

Tranformatorer är användbara till fragmentering tydligen:
http://www.youtube.com/watch?v=YO9ZY5V461c

Halvlösa kablar är bra till mikrofoni.

Prosit

[Vinylcalle]

Ja tänkte själv byta till litztråd när jag får onödigt mycket pengar på kontot. Den har ju ledarna isolerade från varandra och skulle väl vara teoretiskt aningens bättre än EKK enligt detta inlägg:

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... 37#1506737

Här finns produkten:

https://www1.elfa.se/elfa3~se_sv/elfa/init.do?toc=20157

Jag har redan Litzkabel. Den heter Supra Sword .

[Komorok]

Ja tänkte själv byta till litztråd när jag får onödigt mycket pengar på kontot. Den har ju ledarna isolerade från varandra och skulle väl vara teoretiskt aningens bättre än EKK enligt detta inlägg:

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... 37#1506737

Här finns produkten:

https://www1.elfa.se/elfa3~se_sv/elfa/init.do?toc=20157

Jag har redan Litzkabel. Den heter Supra Sword .

Nice. Billig är den också .




Not ...

[robotno]

En snubbe här på orten använder lackad kopparkabeln från transformatorer till högtalarna, det tycker han är bra..!

Tranformatorer är användbara till fragmentering tydligen:
http://www.youtube.com/watch?v=YO9ZY5V461c

Halvlösa kablar är bra till mikrofoni.

Prosit

Det där MÅSTE vart en Miele. Så länge höll aldrig maskinerna som genomled samma tester på mitt forna arbete. "Jobba inom återvinning har sina ljusa stunder "

[aisopos]

En snubbe här på orten använder lackad kopparkabeln från transformatorer till högtalarna, det tycker han är bra..!

Tranformatorer är användbara till fragmentering tydligen:
http://www.youtube.com/watch?v=YO9ZY5V461c

Halvlösa kablar är bra till mikrofoni.

Prosit

Ja det var fruktansvärt imponerande länge som den klarade av att snurra.
Fan så rolig film .

[Vinylcalle]

Ja tänkte själv byta till litztråd när jag får onödigt mycket pengar på kontot. Den har ju ledarna isolerade från varandra och skulle väl vara teoretiskt aningens bättre än EKK enligt detta inlägg:

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... 37#1506737

Här finns produkten:

https://www1.elfa.se/elfa3~se_sv/elfa/init.do?toc=20157

Jag har redan Litzkabel. Den heter Supra Sword .

Nice. Billig är den också .




Not ...

Nej jämförelsevis med kablage för elinstallation och liknande är den ju dyr. Sätter man det i perspektiv vad en fin anläggning (som t.ex. din egen) kostar så är det en ganska liten del.

Har förövrigt PLY 3.4s till mina basar. Det är en prisvärd kabel vill jag ändå påstå. Även den bygger på gedigen vetenskap.

MvH Carl

[Johan1221]

Fick tag på 12m Supra EFF-i och 10m Linc för 1069kr vilket kändes som ett riktigt bra pris
Går lite ot med men hur kopplas skärmen på dessa? ska båda till chassit?

tänkte om man löder ihop skärmen med - ledaren på signalkabeln och drar en en ledare från skärmen till chassit i slutsteget på högtalarkabeln men är det rätt tänkt?

[IngOehman]

Kul med en tråd om kablar som är bra på riktigt!

Gillar den där polkagriskabeln. Såg kul ut. Den passar gissningsvis väldigt bra i längder om
0-10 meter (med optimallängd 5 meter) till Ino-högtalare. Kul även att det finns en massa
Litz-alternativ, även om det kanske mest handlar om feel good.


Vh, iö

[darkg]

.

Jag hittar ingen uppgift om ytterdiameter, kan du måhända kolla vid tillfälle?

[IngOehman]

En snubbe här på orten använder lackad kopparkabeln från transformatorer till högtalarna, det tycker han är bra..!

Tranformatorer är användbara till fragmentering tydligen:
http://www.youtube.com/watch?v=YO9ZY5V461c

Halvlösa kablar är bra till mikrofoni.

Prosit

Ja det var fruktansvärt imponerande länge som den klarade av att snurra.
Fan så rolig film .

Lite rolig ljudläggning, men jag hade nog velat höra originalljudet.


Vh, iö

[bootstrap]

Lite rolig ljudläggning, men jag hade nog velat höra originalljudet.


Vh, iö

Här
https://www.youtube.com/watch?v=nfwD05XA2YQ

[ChristianAndersson]

Intressant original video, men Mielesvitt från tvättäkta ljudupptagning ifrån tvätttransformern

Här är något som inte liknar respektive föregående:http://axess.se/tv/program.aspx?id=3465

[Alexi]

Jag har redan Litzkabel. Den heter Supra Sword .

Oh nu blev jag sugen! Så jäkla trött på EKK. Synd att jag behöver 4m längd.

[Komorok]

Den finns i 4m-längd på Reference Audio. Fast kostnaden är för hög för att det ska bli aktuellt för mig. Jag kör nog DIY med Litztråd från elfa.

[30Hzbone]

En kabel jag använder i huvudanläggningen med gott resultat:
http://www.audioquest.com/pdfs/star_quad/type4.pdf

[Morello]

Helt vanlig starkströmskabel (flertrådig) med adekvat tvärsnittsarea.

[gflar]

Är ledarna spirallindade i en vanlig starkströmskabel?
Jag frågar för att jag inte har en aning, vet ej heller om det har någon betydelse som ljudkabel.

[Rydberg]

.

Jag hittar ingen uppgift om ytterdiameter, kan du måhända kolla vid tillfälle?

Ytterdiametern är ca 6 mm

[RogerGustavsson]

Är ledarna spirallindade i en vanlig starkströmskabel?
Jag frågar för att jag inte har en aning, vet ej heller om det har någon betydelse som ljudkabel.

Beror på vilken starkströmkabel du menar. Vanlig platt lampsladd (SKK) har det inte. EKK har det fast inte speciellt hårt. Hårdare spirallindning betyder att kabeln blir kortare, alltså blir det längre ledare för ett givet avstånd.

[darkg]

.

Jag hittar ingen uppgift om ytterdiameter, kan du måhända kolla vid tillfälle?

Ytterdiametern är ca 6 mm

Tack! (Lilla supra ply är 6.1x4.9, vanliga ply 7x7 mm.)

[Alexi]

Den finns i 4m-längd på Reference Audio. Fast kostnaden är för hög för att det ska bli aktuellt för mig. Jag kör nog DIY med Litztråd från elfa.

Igår bytte jag mina EKK mot 4meters terminerade Litzkablar.

[paa]

Den finns i 4m-längd på Reference Audio. Fast kostnaden är för hög för att det ska bli aktuellt för mig. Jag kör nog DIY med Litztråd från elfa.

Igår bytte jag mina EKK mot 4meters terminerade Litzkablar.

"Terminerad" kan betyda en massa olika saker, vad menar du i detta fallet?

[Alexi]

Den finns i 4m-längd på Reference Audio. Fast kostnaden är för hög för att det ska bli aktuellt för mig. Jag kör nog DIY med Litztråd från elfa.

Igår bytte jag mina EKK mot 4meters terminerade Litzkablar.

"Terminerad" kan betyda en massa olika saker, vad menar du i detta fallet?

Jag menade att de har fastlödda bananer i ändarna. EKK'n körde jag ren kabel utan kontakter.

[Komorok]

Den finns i 4m-längd på Reference Audio. Fast kostnaden är för hög för att det ska bli aktuellt för mig. Jag kör nog DIY med Litztråd från elfa.

Igår bytte jag mina EKK mot 4meters terminerade Litzkablar.

Shit, nu blir jag lite avis och börjar bekymra mig om att jag hör färgningar här hemma. Måste också byta till litztråd genast !

Känns skönt att slippa bänglandet och böket med EKK?

[tobm]

Den finns i 4m-längd på Reference Audio. Fast kostnaden är för hög för att det ska bli aktuellt för mig. Jag kör nog DIY med Litztråd från elfa.

Igår bytte jag mina EKK mot 4meters terminerade Litzkablar.

Blev det Suprakablarna? Eller DIY?

[rikkitikkitavi]

Helt vanlig starkströmskabel (flertrådig) med adekvat tvärsnittsarea.

Varför just starkströmskabel? Är den inte onödigt isolerad, eller hur högt spelar du ?

[Svante]

Jag tror att man framför allt ska sluta fundera på kablarna.

Tillräcklig ledararea är det enda som är värt att fundera över och har man ordnat det behöver det inte funderas mer. Jag häpnar över konsekvensen av Ingvars "intekunnauteslutande" ang. hörbarheten på flerkardelig kabel. Vore det hörbart borde någon ha visat det vid det här laget. Tills dess tycker jag att man kan unna sig en smidig kabel.

[rikkitikkitavi]

smidig som i böjbar men inte sladdrig.
smidig som i sitter fast i kontakterna utan att kardelerna spretar och kortsluter.
smidig i som snygg att se på om man nu tvunget måste det.
smidig i som billig
några fler?

tur man itne är kabeltattare

[Alexi]

Den finns i 4m-längd på Reference Audio. Fast kostnaden är för hög för att det ska bli aktuellt för mig. Jag kör nog DIY med Litztråd från elfa.

Igår bytte jag mina EKK mot 4meters terminerade Litzkablar.

Blev det Suprakablarna? Eller DIY?

Supra Sword, känns för komplicerat att säkerställa att man lött kontakterna korrekt.

Komorok, känns väldigt skönt.

[sprudel]

Supra Sword, känns för komplicerat att säkerställa att man lött kontakterna korrekt.

Komorok, känns väldigt skönt.

Jaså! Hur låter det då?

[Alexi]

Supra Sword, känns för komplicerat att säkerställa att man lött kontakterna korrekt.

Komorok, känns väldigt skönt.

Jaså! Hur låter det då?

Vasst som ett svärd Skämt åsido så vet jag inte jag håller på och bygger om lyssningsrummet.

[roggaro]

funkar fortfarande AudioQuest med två kardeler vardera eller bör man byta upp sig till fyra efter 20år
fick rådet att anförskaffa dessa på Ågrens hifi och fördelarna var bl.a bättre/renare mellanregister.....

[Johan_Lindroos]

funkar fortfarande AudioQuest med två kardeler vardera eller bör man byta upp sig till fyra efter 20år
fick rådet att anförskaffa dessa på Ågrens hifi och fördelarna var bl.a bättre/renare mellanregister.....

Självklart funkar de lika bra som de alltid gjort, såvida du inte har böjt dem alltför många gånger så att någon ledare gått av. Varför undrar du förresten, om jag får fråga?

[DVD-ai]

En snubbe här på orten använder lackad kopparkabeln från transformatorer till högtalarna, det tycker han är bra..!

Tranformatorer är användbara till fragmentering tydligen:
http://www.youtube.com/watch?v=YO9ZY5V461c

Halvlösa kablar är bra till mikrofoni.

Prosit

Lite rolig ljudläggning, men jag hade nog velat höra originalljudet.


Vh, iö

inte just samma klipp men något sådant här handlar det om: http://www.youtube.com/watch?v=dq6T5BojXc8

[roggaro]

funkar fortfarande AudioQuest med två kardeler vardera eller bör man byta upp sig till fyra efter 20år
fick rådet att anförskaffa dessa på Ågrens hifi och fördelarna var bl.a bättre/renare mellanregister.....

Självklart funkar de lika bra som de alltid gjort, såvida du inte har böjt dem alltför många gånger så att någon ledare gått av. Varför undrar du förresten, om jag får fråga?

ingen tycks fatta när jag skriver något, så varför skulle du? kanske skulle lagt in den här dådå

[sprudel]

Världen upplevs olika har jag förstått. Jag har aldrig fått till det med Supra Ply, det händer något med diskanten, det blir grader på eggen och låter HiFi. EKK är inga problem alls, musiken går fram och det låter inte HiFi, eller gammal radioapparat som spelas för högt.
Skitsamma om den är knölig, har man väl lagt den tillrätta så ligger den där. Vit och fin är den också.

[genstruktur]

Blir att bygga om biorummet framöver och funderar också på alternativ till EKK. Jag har EKK som inte är från IÖ och att försöka få in den i en kabelkanal kan nog bli en match! Blev aldrig att jag tog tag i det tidigare.

Lite sugen på något smidigare. Kanske den här?

https://amzn.eu/d/cZmhw1x

Jag behöver cirka 7m max.

[Nattlorden]

försöka få in den i en kabelkanal kan nog bli en match!

Kanske om du har väldigt många böj... men börja dra något att leda den med... har du så det räcker kan du ju skala en av ledarna och få den hela vägen genom innan hela går in... slöseri, jag vet.... men den lär inte hoppa av på vägen då i alla fall...

[genstruktur]

försöka få in den i en kabelkanal kan nog bli en match!

Kanske om du har väldigt många böj... men börja dra något att leda den med... har du så det räcker kan du ju skala en av ledarna och få den hela vägen genom innan hela går in... slöseri, jag vet.... men den lär inte hoppa av på vägen då i alla fall...

Alltså det går väl säkert om kabelkanalerna sitter fast ordentligt. Men hade ju varit lite enklare med något mjukare.

[Bamsefar]

Menar du enskilda ledare är svåra att dra igenom, eller en 2/4-ledad inslagen i PVC mantel? Alltså att dra enskilda ledare borde verkligen inte vara en utmaning, men att dra en hel EKK med sina 2/4-ledare med PVC mantel det kan nog ge utmaningar?

Notering: själva PVC manteln tillför inget vad gäller ljudåtergivning.... Du skall bara inte blanda friskt mellan olika typer av AC och DC kablage i varje kanal, och även hålla de väl åtskilda...

[genstruktur]

Menar du enskilda ledare är svåra att dra igenom, eller en 2/4-ledad inslagen i PVC mantel? Alltså att dra enskilda ledare borde verkligen inte vara en utmaning, men att dra en hel EKK med sina 2/4-ledare med PVC mantel det kan nog ge utmaningar?

Notering: själva PVC manteln tillför inget vad gäller ljudåtergivning.... Du skall bara inte blanda friskt mellan olika typer av AC och DC kablage i varje kanal, och även hålla de väl åtskilda...

Jo jag menade med PVC manteln. Kör ni utan? Men skall inte kardelerna vara på ett visst avstånd, från varandra , från slutsteg fram till högtalare (induktans och impedans påverkas?)? Går ju sätta någon kabelstrumpa i början och på slutet iofs för att behålla avståndet mellan dem.

Kan jag köra utan PVC-höljet behöver jag inte byta kabel.

[RogerGustavsson]

Ledarna ligger väl någorlunda tvinnade runt varandra när du avlägsnar ytterhöljet? Vilken EKK är det, 2 eller 4-ledare, 1.5 eller 2.5 mm²? Själv har jag tvinnat enskilda EK med skruvdragare.

[genstruktur]

Ledarna ligger väl någorlunda tvinnade runt varandra när du avlägsnar ytterhöljet? Vilken EKK är det, 2 eller 4-ledare, 1.5 eller 2.5 mm²? Själv har jag tvinnat enskilda EK med skruvdragare.

Det är 2x2.5mm. Jo tvinna kan man ju så klart också göra.

[Bamsefar]

Det är manteln som hindrar EK att röra sig, som skrivet ovan twista ett par själv och dra igenom utan manteln.

[RogerGustavsson]

Nu ska man inte överdriva tvinnandet, då blir kabeln väldigt mycket kortare. Lagom är bäst så att ledarna ligger intill varandra.

[Calleberg]

Jag kör allt med olika varianter av dessa:

Buttericks.png (165.38 KiB) Visad 791 gånger

Snäjk.png (321.89 KiB) Visad 791 gånger

[Morello]

Så där ser en en fullt adekvat högtalarkabel ut - givet att det är solid koppar snarare än koppar på aluminium.

[I-or]

Nja, vad är det för fel på kopparöverdragen aluminiumtråd (CCAW)? (Naturligtvis under förutsättning att man kliver upp ett steg i tvärsnittsarea för att hålla resistansen på rimlig nivå.)

Trådtypen är vanligt förekommande i bl.a. talspolar, vilka kan ha en trådlängd om över 50 meter för stora baselement och någon meter för diskantelement.

För övrigt är användning av EKK som högtalarkabel ett av de allra märkligaste faktiskt-påhitten, men det behöver knappast poängteras ytterligare en gång.

[genstruktur]

Jag kör allt med olika varianter av dessa:

Buttericks.png

Snäjk.png

Den där såg ju smidig och snygg ut Är den smidig?

Lägger in länk också:
https://www.thomann.se/the_sssnake_ssk_225_bk.htm

Ser ingen information om det är CCA eller ej?

[genstruktur]

Nu ska man inte överdriva tvinnandet, då blir kabeln väldigt mycket kortare. Lagom är bäst så att ledarna ligger intill varandra.

Nä tänkte också på det

[johaneriksson]

Sssnake spk225 står det att det är koppar.

[Beakungen]

Jag köpte supras enklaste kabel med tjocklek 2.5mm2 när jag bytte nu senast. Tänkte skitsamma någon krona extra men ändå billigt och ändå smidig att dra i mina kabel-lister

Tänker jag hör ändå ingen skillnad

[genstruktur]

Sssnake spk225 står det att det är koppar.

Ok, ser fasen inte det. Får undersöka ögonen

Edit

Screenshot_20260116-115745.png (478.23 KiB) Visad 723 gånger

[genstruktur]

Jag köpte supras enklaste kabel med tjocklek 2.5mm2 när jag bytte nu senast. Tänkte skitsamma någon krona extra men ändå billigt och ändå smidig att dra i mina kabel-lister

Tänker jag hör ändå ingen skillnad

Säkert bra det med men jag har lite tight budget tyvärr.

[Calleberg]

Båda mina tidigare exempel är koppar, Buttericksvarianten är förtent.

Här finns lite diskretare färg, tror den vita finns på Clas i sjön ochså.

CCAW bojkottar man i sånna här sammanhang eftersom det händer att de som kränger skiten mörkar just denna lilla pikanta detalj.
Jag har hittils aldrig råkat på RK eller RKUB som varit något annat än koppar... Denna koppar är dessutom alltid 100% så kallad "OFC"

Buttericks light.png (120.23 KiB) Visad 697 gånger

[Hjalmar_Branting]

SSSSSSSSSSSnake-sladden är trevlig, har sådan för PA-bruk på partyanläggningen, bra svärta
Koppar klass5, utan att googla eller minnas helt korrekt har jag för mig att klass 5 är för lite mer flexibel/rörlig installation dvs man kan hasa runt på högtalarna med sladd ansluten
Jag kör på Biltemas bilstereosladd, köper 25m längder så man har lite att ta av, bryr mig inte så mkt om det estetiska med sladdarna.

[genstruktur]

Sssnake tror jag blir rätt diskret här hemma då mörk/svart sticker ut mindre än vit. Tack för alla tips, nu har jag en del alternativ att välja på. Kul att snacka kablar!

Vad kör ni för kontakt till? Har ju knivbanan som fungerar bra till EKK.

[Morello]

Nja, vad är det för fel på kopparöverdragen aluminiumtråd (CCAW)? (Naturligtvis under förutsättning att man kliver upp ett steg i tvärsnittsarea för att hålla resistansen på rimlig nivå.)

Trådtypen är vanligt förekommande i bl.a. talspolar, vilka kan ha en trådlängd om över 50 meter för stora baselement och någon meter för diskantelement.

För övrigt är användning av EKK som högtalarkabel ett av de allra märkligaste faktiskt-påhitten, men det behöver knappast poängteras ytterligare en gång.

Inget fel på koppar över alu, men kabeln blir onödigt grov - allt annat lika.

EKK är snarast initialt torgfört av LTS och Ingvar.

[E]

Det självklara alternativet till EKK är väl FBK? Eller vad säger
ordföranden i Kabeltroendes Riksförbund?

Nu ska man inte överdriva tvinnandet, då blir kabeln väldigt mycket kortare. Lagom är bäst så att ledarna ligger intill varandra.

Fast jämfört med att köpa en väldigt mycket dyrare Förk:ningskabel™,
så låter ju det där som 1st ekkologiskt hållbart alternativ!

Mvh E*(j audiomaniker)

[I-or]

Nja, vad är det för fel på kopparöverdragen aluminiumtråd (CCAW)? (Naturligtvis under förutsättning att man kliver upp ett steg i tvärsnittsarea för att hålla resistansen på rimlig nivå.)

Trådtypen är vanligt förekommande i bl.a. talspolar, vilka kan ha en trådlängd om över 50 meter för stora baselement och någon meter för diskantelement.

För övrigt är användning av EKK som högtalarkabel ett av de allra märkligaste faktiskt-påhitten, men det behöver knappast poängteras ytterligare en gång.

Inget fel på koppar över alu, men kabeln blir onödigt grov - allt annat lika.

EKK är snarast initialt torgfört av LTS och Ingvar.

Jo, men ledardiametern ökar bara med ca 25 % för en given resistans. Inklusive isolering handlar det om en ökning från ca 3 mm till ca 3,5 mm för en koppartrådstvärsnittsarea om 2,5 mm2, vilket är knappt märkbart.

Faktisktianerna borde förstås veta bättre än att tramsa med enkardeliga ledare. Nu gör de det.

[E]

Överlät du priset på en kraftigare ledare?

Eller drömde jag om 27 kr / 10 m.

Mvh E*

[I-or]

Fel dimension.

Denna kabel motsvarar 2,5 mm2 koppar: https://www.reichelt.com/de/en/shop/pro ... cca-364118

Ca 8 kr/m dubbelledare.

Denna kabel motsvarar 1,5 mm2 koppar: https://www.reichelt.com/de/en/shop/pro ... cca-364130

Ca 5 kr/m dubbelledare.

[dewpo]

Nja, vad är det för fel på kopparöverdragen aluminiumtråd (CCAW)? (Naturligtvis under förutsättning att man kliver upp ett steg i tvärsnittsarea för att hålla resistansen på rimlig nivå.)

Trådtypen är vanligt förekommande i bl.a. talspolar, vilka kan ha en trådlängd om över 50 meter för stora baselement och någon meter för diskantelement.

För övrigt är användning av EKK som högtalarkabel ett av de allra märkligaste faktiskt-påhitten, men det behöver knappast poängteras ytterligare en gång.

Min enda erfarenhet av CCAW är föräldrarnas robotgräsklippare där tillverkaren (Husqvarna) gjort det olyckliga valet att använda den typen av markkabel för att avgränsa klippytan Det fungerar sisådär med brott på grund av oxid ett par gånger varje sommar Men kanske så är oxid ett icke problem i en torrare miljö likt den som råder inomhus?

[RogerGustavsson]

När det gäller begränsningskablage för robotklippare så verkar förtennt koppar vara ett bättre val. Jag har haft det sedan 2019. Dessvärre kan väl kppparskiktet vara för tunt på aluminiumkablar. Finns det en vedertagen standard?

[I-or]

Min enda erfarenhet av CCAW är föräldrarnas robotgräsklippare där tillverkaren (Husqvarna) gjort det olyckliga valet att använda den typen av markkabel för att avgränsa klippytan Det fungerar sisådär med brott på grund av oxid ett par gånger varje sommar Men kanske så är oxid ett icke problem i en torrare miljö likt den som råder inomhus?

Som skrivet var, CCAW utnyttjas ofta i diskantelement och dessutom i många mellanregister- och baselement med långt större krav på miljötålighet (termisk och mekanisk) än för högtalarkabel, så du behöver inte vara orolig.

[dewpo]

Oroa mig för att CCAW kabeln oxiderar och skapar missljud kommer jag inte göra Varför skulle jag oroa mig för att kabeln i någon annans anläggning orsakar missljud I min egen anläggning kommer jag fortsätta använda kopparkabel Allt annat känns dumsnålt.

27 kr per meter för 4mm² kopparkabel känns överkomligt https://www.amazon.se/PureLink-H%C3%B6gtalarkabel-kopparkabel-HiFi-volymboxning-polaritetsm%C3%A4rkning/dp/B0D6NFST2J/

[dewpo]

Dett är vad AI påstod om förväntad livslängd på olika kabel typer.

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
- Kabeltyp------------------------------ Tid innan mätbar påverkan ---- Tid innan hörbar påverkan -
- OFC (Oxygen-Free Copper)----------- 25 – 50+ år ------------------------ Sällan under en livstid ---
- CCAW (Copper-Clad Aluminum)-------- 5 – 10 år -------------------------------- 10 – 15 år -----------
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Och med det i åtanke kan jag inte tro något annat än att CCAW kabel inte bara är en potentiell källa till huvudbry.
Utan att det även blir dyrare i långa loppet.


Ps jag vet att ni hatar AI här

[I-or]

AI är ett verktyg som måste användas med försiktighet. Varken du eller AI-agenten förstår uppenbarligen vad detta handlar om.

Jag har direkt utvecklings- och produktionserfarenhet av ett flertal olika högtalarelement bestyckade med kopparklädd aluminiumtråd i talspolarna. Vissa av dessa modeller var avsedda för bilindustrin, där miljön är mycket krävande. Här var livslängden i accelererade, mycket omfattande, test densamma som för ren koppartråd och andelen fältreturer helt normal.

Detta alltså i en miljö som är flera tiopotenser gånger mer krävande än svenskt inomhusklimat. Livslängden för högtalarkablar uförda med CCAW är därför utan minsta tvekan en icke-fråga.

Om du ändå inte litar på mig så kan möjligen några exempel gällande de kanske mest populära högtalarelementen på detta forum ge dig en tankeställare:

https://sbacoustics.com/product/sb26adc-c000-4/

https://sbacoustics.com/product/6in-sb17nbac35-8/

https://sbacoustics.com/product/5in-sb15nbac30-8/

[ChristianAndersson]

Vad händer i kontaktytan mellan kontakt och kardeler, håller kopparskiktet eller blir det aluminiumet som utgör övergång?(-sresistans pga oxid)

[jonasp]

Till yttermera visso används CCAW ofta i proffs-element avsedda för utomhusbruk, t ex denna kombo för linjekällor:

https://www.bcspeakers.com/en/products/ ... 48%2B780TN

[jonasp]

För övrigt är användning av EKK som högtalarkabel ett av de allra märkligaste faktiskt-påhitten, men det behöver knappast poängteras ytterligare en gång.

Nu är jag petig, men EKK rekommenderades av LTS innan faktiskt ens existerade! Man kan läsa om dem i MOLT öppet arkiv, nr 2, 1993:

https://www.lts.a.se/explorer/flipbook/ ... 2/#page=34

Här lanseras även begreppet tvärresistansmodulation (sic!).

Skärmbild 2026-01-17 152022.png (1007.79 KiB) Visad 316 gånger

[I-or]

Det jag ville understryka var att massor av faktisktianer har fallit i denna fälla av opraktiskt förfarande utan ljudkvalitetsmässiga fördelar.

EKK som högtalarkabel har det propagerats för på detta forum i stort sett ända sedan starten och exakt hur upphovet till denna märkliga rekommendation såg ut får nog sägas vara av mindre intresse även om det var kul med lite historik.

"Tvärresistansmodulation" är dock ett minst sagt tveksamt begrepp.

[I-or]

Vad händer i kontaktytan mellan kontakt och kardeler, håller kopparskiktet eller blir det aluminiumet som utgör övergång?(-sresistans pga oxid)

Kopparskiktet sitter där det sitter av lödbarhets-/kontakteringsskäl och fungerar därvidlag som avsett.

[Ogjort]

Det jag ville understryka var att massor av faktisktianer har fallit i denna fälla av opraktiskt förfarande utan ljudkvalitetsmässiga fördelar.

EKK som högtalarkabel har det propagerats för på detta forum i stort sett ända sedan starten och exakt hur upphovet till denna märkliga rekommendation såg ut får nog sägas vara av mindre intresse även om det var kul med lite historik.

"Tvärresistansmodulation" är dock ett minst sagt tveksamt begrepp.

Vilka är då nackdelarna med en enkardelig ledare? (förutom den rent mekaniska bängligheten)

Och vad spelar egentligen hörbar roll på längder under 2m?

undrar
Anders O.

[sprudel]

Det jag ville understryka var att massor av faktisktianer har fallit i denna fälla av opraktiskt förfarande utan ljudkvalitetsmässiga fördelar.

EKK som högtalarkabel har det propagerats för på detta forum i stort sett ända sedan starten och exakt hur upphovet till denna märkliga rekommendation såg ut får nog sägas vara av mindre intresse även om det var kul med lite historik.

"Tvärresistansmodulation" är dock ett minst sagt tveksamt begrepp.

Vilka är då nackdelarna med en enkardelig ledare? (förutom den rent mekaniska bängligheten)

Och vad spelar egentligen hörbar roll på längder under 2m?

undrar
Anders O.

Det skulle väl vara att IÖ rekat den?

[Ogjort]

Det jag ville understryka var att massor av faktisktianer har fallit i denna fälla av opraktiskt förfarande utan ljudkvalitetsmässiga fördelar.

EKK som högtalarkabel har det propagerats för på detta forum i stort sett ända sedan starten och exakt hur upphovet till denna märkliga rekommendation såg ut får nog sägas vara av mindre intresse även om det var kul med lite historik.

"Tvärresistansmodulation" är dock ett minst sagt tveksamt begrepp.

Vilka är då nackdelarna med en enkardelig ledare? (förutom den rent mekaniska bängligheten)

Och vad spelar egentligen hörbar roll på längder under 2m?

undrar
Anders O.

Det skulle väl vara att IÖ rekat den?

[I-or]

Vilka är då nackdelarna med en enkardelig ledare? (förutom den rent mekaniska bängligheten)

Och vad spelar egentligen hörbar roll på längder under 2m?

undrar
Anders O.

Problemet är förstås att kabeln är mekaniskt svårhanterlig utan att erbjuda några fördelar överhuvudtaget. Alla dubbelledare av koppar eller aluminium med adekvata dimensioner utgör utmärkta högtalarkablar signaltransmissionsmässigt (silver är alldeles för kostsamt). Ren aluminiumtråd är dock svårhanterlig vid kontaktering.

[Bamsefar]

FWIW: Jag körde länge med vanlig lampsladd (RKK) till mina i34es - det gick utmärkt, och ingen inkl. IÖ, anmärkte på valet av kabel - ta det för vad det är

[MartinRF]

Vilka är då nackdelarna med en enkardelig ledare? (förutom den rent mekaniska bängligheten)

Och vad spelar egentligen hörbar roll på längder under 2m?

undrar
Anders O.

Problemet är förstås att kabeln är mekaniskt svårhanterlig utan att erbjuda några fördelar överhuvudtaget. Alla dubbelledare av koppar eller aluminium med adekvata dimensioner utgör utmärkta högtalarkablar signaltransmissionsmässigt (silver är alldeles för kostsamt). Ren aluminiumtråd är dock svårhanterlig vid kontaktering.

Silver måste vara extremt rent för att ha bättre ledningsförmåga än koppar.

/Martin

[Calleberg]

Lite gammal skåpmat

Resaijklat från ett inlägg av @aisopos från 2012

EK, FK, MK och RK står för hur många kardeler ledaren har, dvs hur många separata smalare kopparledare man tvinnat ihop.
Så här är terminologin enligt mig och flera andra, men det finns fler (helt OK) tolkningar.
EK = enkelkardelig. En enda solid kopparledare.
FK = Fåkardelig. I t.ex 1,5 mm2 så brukar det vara 7 kardeler.
MK = Mångkardelig
RK = Rikkardlig - mest finkardelig.

RK i alla dess former är alltså sannolikt mest lämpad, av hanteringsskäl. Skillnaderna elektrisk är mikroskopiska. Men för Kontaktering Är RK i Fjäderbelastad terminal, över tid, MYCKET svårslagen.

boiiiing.png (251.37 KiB) Visad 396 gånger

[Morello]

Men det där stämmer inte.

E=entrådig kabel
K=PVC

EKK är således entrådig och har PVC-plast i såväl isolation runt ledare som mantel.

[Calleberg]

Men det där stämmer inte.

E=entrådig kabel
K=PVC

EKK är således entrådig och har PVC-plast i såväl isolation runt ledare som mantel.

Jodå stämmer alldeles utmärkt, men 2012 Var det kanske inte lika hett med halogenfritt, och o-isolerade kablar hade ju varit väldigt svårjobbat, så jag kan acceptera att man valt PVC-isolerat i exemplet, vilket nog fortfarande är det vanligast förekommande i det här sammanhanget.

[Almen]

FWIW: Jag körde länge med vanlig lampsladd (RKK) till mina i34es - det gick utmärkt, och ingen inkl. IÖ, anmärkte på valet av kabel - ta det för vad det är

Ja, jag kan inte minnas att IÖ någonsin har tryckt speciellt hårt på detta.

Personligen tycker jag det känns trevligt att veta att en kabel är enkardelig också, men den sorts förvrängning som flerkardelighet kan ställa till med (tvärimpedansmodulation) är trots allt av akademisk art, och skall inte ges överdrivet stor vikt i bedömningen.

Jag tror att det är rimligt att påstå att känslan av att veta att man slipper den, betyder mera för upplevelsen än vad man defacto kan höra.

Men det vore ju intressant att se det verifierat i välkontrollerad mätning/lyssning.

[Morello]

Problemet är att den är ordentligt styv, vilket medför oönskad mekanisk belastning på kontaktdonen - det finns således inte några giltiga argument för att nyttja sagda kabel.

[I-or]

Personligen tycker jag det känns trevligt att veta att en kabel är enkardelig också, men den sorts förvrängning som flerkardelighet kan ställa till med (tvärimpedansmodulation) är trots allt av akademisk art, och skall inte ges överdrivet stor vikt i bedömningen.

Jag tror att det är rimligt att påstå att känslan av att veta att man slipper den, betyder mera för upplevelsen än vad man defacto kan höra.

Men det vore ju intressant att se det verifierat i välkontrollerad mätning/lyssning.

Man kan utan problem mäta förstärkardistorsion ned till -100 dB (0,001 %) eller ännu lägre med snart sagt vilken kabel som helst.

Mätningar av denna typ är något som mängder av ingenjörer världen över löpande utför och jag har aldrig sett eller hört om någon som använder annat än flerkardeliga typer. Även t.ex. Stereophiles John Atkinson (som utnyttjar flera meter långa kablar p.g.a. mätuppställningen) samt ASR:s Amir Majidimehr (som utnyttjar kortare kablar) mäter med ordinär kabel. Kabelns egendistorsion är alltså fullständigt försumbar.

Tvärresistans-/tvärimpedansmodulation är bevisligen en hypotes med ytterst svag fysikalisk underbyggnad.

[LeifB]

Den billigaste från Supra duger bra.
Supra Mini 1.6, 17kr/meter

[I-or]

Som framgår ovan finns betydligt billigare typer för den prismedvetne.

[Fostex]

Finns det fog för att hävda att flerkardeliga kablar med tennpläterad koppar har elektriska fördelar jämfört med flerkardeliga kablar av ren koppar?

[johaneriksson]

Vilka banankontakter rekommenderar ni till de flerkardeliga högtalarkablarna?

[Fostex]

Jag är förtjust i Deltron 579 eller 580 (guldpläterad). Ger bra kontakttryck med sin stålfjäder, går att löda, ser rätt tjusig ut och skyddshylsan monteras på framifrån. Det sistnämnda är bra då den inte behöver träs på före lödning, risken är stor att det glöms åtminstone en gång.

Även Deltron 550 är bra, lite kompaktare och prisbilligare, men samma konstruktion.

[Calleberg]

Till förstärkare som börjar närma sig 1K 8 Ohmswatt kan Speakon vara lämpliga då de är beröringsfria. Den nervöst lagde kanske då ochså bör undvika sk "Lågspänningskabel" som den tidigare visade från Buttericks.

[jonasp]

En stor nackdel med EKK om man ansluter den direkt i högtalarterminal utan terminering är att den tenderar lossna om man inte har ett väldigt högt moment. Väldigt dumt och irriterande. Går förstås att lösa med schyssta knivbananer.

[Goldfinger]

Utan terminering blir också kontaktytan väldigt liten pga ledarens oföljsamhet mot förbandet.

[BellsnWhistles]

Jag är förtjust i Deltron 579 eller 580 (guldpläterad). Ger bra kontakttryck med sin stålfjäder, går att löda, ser rätt tjusig ut och skyddshylsan monteras på framifrån. Det sistnämnda är bra då den inte behöver träs på före lödning, risken är stor att det glöms åtminstone en gång.

Även Deltron 550 är bra, lite kompaktare och prisbilligare, men samma konstruktion.

Hur är det, kan man fortfarande INTE handla där som privatperson?
Jag har ett konto men sist (länge sedan) jag försökte handla så blev min order cancelerad efter ett tag då jag inte hade ett VAT-nummer.