Subwoffer

Vad är bästa uppgraderingen för just din anläggning? Här kan du fråga andra erfarna medlemmar vad deras åsikt är.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 4107
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Subwoffer

Inläggav eljulio » 2017-10-27 11:35

Hej på er.

Jag letar aktivt efter sub på begagnatmarknaden som ska komplettera mina piP. Och det behövs då jag har piP uppställda på ett ickeoptimalt sett och det går inte att göra något åt.

Budgeten är tight, finns inte så mycket pengar att handla för helt enkelt. Jag tänker inte bygga själv, så det går bort som alternativ. Den behöver vara aktiv, ej plats eller lust med separat slutsteg. Den skall bara användas till musik.

En grundfråga är: Ska jag leta efter någon särskild typ av konstruktion som passar bättre eller sämre för ändamålet? Jag vet att kompetens finns här, så jag hoppas på lite hjälp. Tycker inte att google ger mig så mycket, eller så är jag dålig på att sålla/förstå.

Budget? Gärna under 5 000 och som sagt begagnat är definitivt ett alternativ.

Hoppas ni kan komma med värdefulla råd!

ps. har ev. en Rel T2 på gång. Får svar på söndag. Säljaren ska ha 1 600 ex. frakt, men vill helst inte skicka. Jag vet inte om denna modell är bra, men omdömena är goda på prisjakt.

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Subwoffer

Inläggav Perfector » 2017-10-27 11:37

Kolla blocket och tradera efter begagnat.
Man kan ju provlyssna innan man köper i de flesta fall.
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 4107
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Re: Subwoffer

Inläggav eljulio » 2017-10-27 11:40

Perfector skrev:Kolla blocket och tradera efter begagnat.
Man kan ju provlyssna innan man köper i de flesta fall.


japp, det hade jag gärna gjort. Tyvärr kommer det sällan ut beggat där jag bor, utanför Kalmar. Hade jag bott i huvudstaden så hade det här varit rätt enkelt...

Användarvisningsbild
distad
 
Inlägg: 12544
Blev medlem: 2004-07-25
Ort: På samhällets botten

Re: Subwoffer

Inläggav distad » 2017-10-27 12:41

Tajt budget, ej DIY och musik så säger jag klart REL eller ännu hellre http://mjacoustics.co.uk/pro-series-list/ då de är billigare i ny-inköp och därmed billigare begagnat priser. Om det går att köpa på nätet så kan du kanske få en ny för den pengen. En annan som jag såg och hört med musik. https://www.rehifi.se/hogtalare/subwoof ... -kappa-sub
Psykfall med en rad diagnoser och sjukdomen MS.
Lever på samhällets botten
Ordförande i Kabeltroendes riksförbund.

Användarvisningsbild
Johan_Lindroos
Mr Cliffhanger
 
Inlägg: 9958
Blev medlem: 2003-09-17
Ort: Stockholm

Re: Subwoffer

Inläggav Johan_Lindroos » 2017-10-27 12:46

Eljulio, jag tror inte din tänkta lösning blir så bra, alls faktiskt.
Hur har du tänkt dig att högpassfiltrera topparna?
Är du medveten om att EN subb ger oftast ett mycket resonant ljud (om inte rummet är väldigt stort)?
Ordförande i Ljudtekniska Sällskapet sedan 17:e april 2025

Kraniet
 
Inlägg: 12869
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Re: Subwoffer

Inläggav Kraniet » 2017-10-27 13:56

Dessa kan ju vara värda att ta med för utvärdering

https://www.fyndborsen.se/Kampanjer/dem ... black-demo
https://www.hembiobutiken.se/produkter/ ... it-sub-12/
https://www.hembiobutiken.se/produkter/ ... style-25a/
https://www.avd.se/hemmabio/hogtalare/s ... medium=cpc

Av de skulle jag nog föredra någon av XTZ-subarna.

Om du inte har möjlighet att högpassfiltrera dina högtalare i din förstärkare så ska du skaffa en sub med sådant filter. Ingen av de ovan har sådan möjlighet. Det är nog inte så vanligt idag att subar har sånt filter eftersom de oftast kopplas till en surroundreciever.
Har du ingen lågnivå ut från din förstärkare behöver ju subben dessutom kunna ta emot högnivå. Det är inte alla subbar som har den möjligheten heller.

Hur ser ditt system ut i övrigt?
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 4107
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Re: Subwoffer

Inläggav eljulio » 2017-10-27 17:20

Johan_Lindroos skrev:Eljulio, jag tror inte din tänkta lösning blir så bra, alls faktiskt.
Hur har du tänkt dig att högpassfiltrera topparna?
Är du medveten om att EN subb ger oftast ett mycket resonant ljud (om inte rummet är väldigt stort)?



Hej,

Rummet är relativt stort och det funkar rätt ok med en sub, har provat. Med tanke på hur livet ser ut just nu fungerar anläggningen mest som en loungelösning. Vill bara ha lite botten också och möjlighet att kunna spela på lite när det är den typen av musik.

Mvh

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 4107
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Re: Subwoffer

Inläggav eljulio » 2017-10-27 17:21

Kraniet skrev:Dessa kan ju vara värda att ta med för utvärdering

https://www.fyndborsen.se/Kampanjer/dem ... black-demo
https://www.hembiobutiken.se/produkter/ ... it-sub-12/
https://www.hembiobutiken.se/produkter/ ... style-25a/
https://www.avd.se/hemmabio/hogtalare/s ... medium=cpc

Av de skulle jag nog föredra någon av XTZ-subarna.

Om du inte har möjlighet att högpassfiltrera dina högtalare i din förstärkare så ska du skaffa en sub med sådant filter. Ingen av de ovan har sådan möjlighet. Det är nog inte så vanligt idag att subar har sånt filter eftersom de oftast kopplas till en surroundreciever.
Har du ingen lågnivå ut från din förstärkare behöver ju subben dessutom kunna ta emot högnivå. Det är inte alla subbar som har den möjligheten heller.

Hur ser ditt system ut i övrigt?


Tack! ska kika på ovan tips. Stärkare är Naim xs. En stereoförstärkare alltså.

Kraniet
 
Inlägg: 12869
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Re: Subwoffer

Inläggav Kraniet » 2017-10-27 21:07

eljulio skrev:
Kraniet skrev:Dessa kan ju vara värda att ta med för utvärdering

https://www.fyndborsen.se/Kampanjer/dem ... black-demo
https://www.hembiobutiken.se/produkter/ ... it-sub-12/
https://www.hembiobutiken.se/produkter/ ... style-25a/
https://www.avd.se/hemmabio/hogtalare/s ... medium=cpc

Av de skulle jag nog föredra någon av XTZ-subarna.

Om du inte har möjlighet att högpassfiltrera dina högtalare i din förstärkare så ska du skaffa en sub med sådant filter. Ingen av de ovan har sådan möjlighet. Det är nog inte så vanligt idag att subar har sånt filter eftersom de oftast kopplas till en surroundreciever.
Har du ingen lågnivå ut från din förstärkare behöver ju subben dessutom kunna ta emot högnivå. Det är inte alla subbar som har den möjligheten heller.

Hur ser ditt system ut i övrigt?


Tack! ska kika på ovan tips. Stärkare är Naim xs. En stereoförstärkare alltså.


Ok. ja men den verkar ju ha en sub ut vilket ju är bra.
Men då kvarstår ändå problemet med hur du ska få till det med ett högpassfilter för piP. Eventuellt kan du prova med att bara blockera portarna på dom och se om det fungerar mot sublådan. Men det komemr bli svårt att få delningen mot baslådan att bli bra utan riktiga filter.

Det ser ut som att den har delbart för och slutsteg, men i manualen står bara att det är till för att köra slustegsdelen som ett rent slutsteg. Vet inte kom det går att införa ett lågnivåfilter där emellan, om det går så kan det ju vara en idé att fixa ett passivt högpass lågnivåfilter som du kan sätta in mellan för och slutstegsdelen. Det filtret kan du löda ihop själv. Nån på forumet kan säkert tala om komponentvärden för ett lämpligt (2-4e ordn.) filter i det fallet.
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 4107
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Re: Subwoffer

Inläggav eljulio » 2017-10-28 08:43

Var det en sub med dessa egenskaper ni menar att jag behöver?

https://www.prisjakt.nu/produkt.php?e=3315433

tomasgbg
 
Inlägg: 80
Blev medlem: 2017-03-11

Re: Subwoffer

Inläggav tomasgbg » 2017-10-28 08:51

Ett tips som du kan gömma tex under soffan om du inte vill ha någon sub framme

https://hifi-freaks.se/hogtalare/subwoo ... -cp-8.html

Köpte en sådan själv och är positivt överraskad.
Kör den mot ett par guru q10 och delar nu vid.
Nu har jag inte placerat den under soffan utan bakom en gardin på samma sida högtalarna står.

Fungerar ypperligt, inte bara för pengarna utan på riktigt :)

Har för mig som har 30 dagars buy&try så det är vara att skicka tillbaks om den inte passar.

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 4107
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Re: Subwoffer

Inläggav eljulio » 2017-10-28 10:24

eljulio skrev:Var det en sub med dessa egenskaper ni menar att jag behöver?

https://www.prisjakt.nu/produkt.php?e=3315433


Och då menar jag alltså att topparna exempelvis kan delas vid 80hZ och så tar subben resten nedåt?

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Subwoffer

Inläggav Perfector » 2017-10-28 10:34

Den här är lite över dina önskemål om pris.
Men den kan nog göra din anläggning rättvisa.
Dom har även andra om du söker på subwoofer
http://www.hifikit.se/hifi/hogtalare/su ... /eq-max-10
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 8651
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Re: Subwoffer

Inläggav darkg » 2017-10-28 10:42

Jag fattar inte, om subben inte står vid någon av frontarna går det väl bra att köra dem odelade?
Don’t just do something, sit there.

Kraniet
 
Inlägg: 12869
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Re: Subwoffer

Inläggav Kraniet » 2017-10-28 11:43

darkg skrev:Jag fattar inte, om subben inte står vid någon av frontarna går det väl bra att köra dem odelade?


Nej du kommer få integrationsproblem eftersom de överlappar varandra och du har ingen koll på hur de går ihop fasmässigt. Antingen ger det en förhöjd nivå i området där de överlappar eller så kan du få en djup svacka istället. det beror ju på om faserna summerar elelr subtraheras. Förmodligen gör de de vid olika frekvenser och därmed blir det som en berg och dalbana vid överlappningen.
Grejen är att piP redan är väldigt kapabel i basområdet, den går ju typ ned till 30 Hz.
Mvh
Magnus

Kraniet
 
Inlägg: 12869
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Re: Subwoffer

Inläggav Kraniet » 2017-10-28 11:45

eljulio skrev:
eljulio skrev:Var det en sub med dessa egenskaper ni menar att jag behöver?

https://www.prisjakt.nu/produkt.php?e=3315433


Och då menar jag alltså att topparna exempelvis kan delas vid 80hZ och så tar subben resten nedåt?


Det du behöver är en sub som har högnivå in och högnivå ut och där högnivån är högpass-filtrerad. Äldre Rel hade sånt eftersom de på den tiden ansåg att det var det enda sättet att få högtalarna och basen att lira ihop. Men jag gissar att de frångått det idag.

Alternativt ska subben ha lågnivå in och lågnivå ut där lågnivån ut är högpassfiltrerad. Men återigen vet jag inte hur vanligt det är.
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58410
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Subwoffer

Inläggav Nattlorden » 2017-10-28 11:52

Tyvärr är det inte så enkelt som vad som delar vad....hur det delas är högst väsentligt... vilken sorts filter (om följande en sådan) och branthet är högst väsentligt att veta.... Är det 2:a ordningens Butterworth eller 6:e ordningens Bessel bara för att ta ett exempel...
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Kraniet
 
Inlägg: 12869
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Re: Subwoffer

Inläggav Kraniet » 2017-10-28 11:55

Nattlorden skrev:Tyvärr är det inte så enkelt som vad som delar vad....hur det delas är högst väsentligt... vilken sorts filter (om följande en sådan) och branthet är högst väsentligt att veta.... Är det 2:a ordningens Butterworth eller 6:e ordningens Bessel bara för att ta ett exempel...


Precis. Min upplevelse är att det väldigt sällan (aldrig) blir bättre av att slänga in en sub som spelar parallellt med fullrangehögtalare.

Själv använder jag en miniDSP och jag spenderade kanske en-två dagar med mätningar för att ställa in filter (och rumskorrigering) innan jag tyckte jag fick till det.
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Subwoffer

Inläggav Perfector » 2017-10-28 11:59

Vad tror Nattlorden om den jag pekade på då?
Med en mikrofon för mätning av rummet och en fjärr för användarvänligheten?
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Kraniet
 
Inlägg: 12869
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Re: Subwoffer

Inläggav Kraniet » 2017-10-28 12:06

Perfector skrev:Vad tror Nattlorden om den jag pekade på då?
Med en mikrofon för mätning av rummet och en fjärr för användarvänligheten?


Jag heter ju inte Nattlorden men det där är ju ett exempel på något som har möjlighet att fungera bättre. Den har ju en lågnivå ut som är högpassfiltrerad vid 80 Hz. Visserligen bara 6dB/oktav vilket kan tyckas lite lite. Men möjligtvis kan den automatiska EQn få det att lira bra ändå.

Men då återstår frågan om Naim förstärkare fungerar även då ett filter införts mellan för och slutstegsdelen.

edit: den har ju iofs högnivå in och ut också. undra om filtret arbetar på högnivån också?
Senast redigerad av Kraniet 2017-10-28 12:08, redigerad totalt 1 gång.
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58410
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Subwoffer

Inläggav Nattlorden » 2017-10-28 12:07

Perfector skrev:Vad tror Nattlorden om den jag pekade på då?
Med en mikrofon för mätning av rummet och en fjärr för användarvänligheten?


Jag försöker i längsta mån undvika att tro något alls; tro är lägsta graden av vetande.
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 8651
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Re: Subwoffer

Inläggav darkg » 2017-10-28 12:07

Kraniet skrev:
darkg skrev:Jag fattar inte, om subben inte står vid någon av frontarna går det väl bra att köra dem odelade?


Nej du kommer få integrationsproblem eftersom de överlappar varandra och du har ingen koll på hur de går ihop fasmässigt. Antingen ger det en förhöjd nivå i området där de överlappar eller så kan du få en djup svacka istället. det beror ju på om faserna summerar elelr subtraheras. Förmodligen gör de de vid olika frekvenser och därmed blir det som en berg och dalbana vid överlappningen.
Grejen är att piP redan är väldigt kapabel i basområdet, den går ju typ ned till 30 Hz.


Ja, jag rörde nog till det lite där, tack.
Don’t just do something, sit there.

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 4107
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Re: Subwoffer

Inläggav eljulio » 2017-10-28 12:10

Kraniet skrev:
darkg skrev:Jag fattar inte, om subben inte står vid någon av frontarna går det väl bra att köra dem odelade?


Nej du kommer få integrationsproblem eftersom de överlappar varandra och du har ingen koll på hur de går ihop fasmässigt. Antingen ger det en förhöjd nivå i området där de överlappar eller så kan du få en djup svacka istället. det beror ju på om faserna summerar elelr subtraheras. Förmodligen gör de de vid olika frekvenser och därmed blir det som en berg och dalbana vid överlappningen.
Grejen är att piP redan är väldigt kapabel i basområdet, den går ju typ ned till 30 Hz.


Så som mina piP är uppställda spelar de knappast så djupt i basen. Har inte mätt upp dem, men de kanske spelar ned till 50 Hz? Anledningen till den oortodoxa uppställningen är att det inte går att sätta upp dämpskivor bakom och de står ca. 15 cm ut från väggen. Runt om den högra högtalaren är det glas, golv till tak...

Ja, jag vet. Ni ryser nu... Men de spelar faktiskt rätt fint ändå, men mycket till bas är det inte...

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58410
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Subwoffer

Inläggav Nattlorden » 2017-10-28 12:16

eljulio skrev:
Kraniet skrev:
darkg skrev:Jag fattar inte, om subben inte står vid någon av frontarna går det väl bra att köra dem odelade?


Nej du kommer få integrationsproblem eftersom de överlappar varandra och du har ingen koll på hur de går ihop fasmässigt. Antingen ger det en förhöjd nivå i området där de överlappar eller så kan du få en djup svacka istället. det beror ju på om faserna summerar elelr subtraheras. Förmodligen gör de de vid olika frekvenser och därmed blir det som en berg och dalbana vid överlappningen.
Grejen är att piP redan är väldigt kapabel i basområdet, den går ju typ ned till 30 Hz.


Så som mina piP är uppställda spelar de knappast så djupt i basen. Har inte mätt upp dem, men de kanske spelar ned till 50 Hz? Anledningen till den oortodoxa uppställningen är att det inte går att sätta upp dämpskivor bakom och de står ca. 15 cm ut från väggen. Runt om den högra högtalaren är det glas, golv till tak...

Ja, jag vet. Ni ryser nu... Men de spelar faktiskt rätt fint ändå, men mycket till bas är det inte...


Så kan det ju vara... när jag svepte mina piP i vardagsrummet så gick de till 18Hz innan de försvann från det användbara... men jag vet att jag har ett bra lyft från mitt rum....
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 4107
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Re: Subwoffer

Inläggav eljulio » 2017-10-28 12:27

Så här ser det ut:

Bild

Ovan från lyssnarplats. Typ.

Bild

Från köket/matsalen.

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 4107
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Re: Subwoffer

Inläggav eljulio » 2017-10-28 12:31

Suben har jag alltså tänkt att ställa vid gardinen på höger sida. Har haft en enklare sub där tidigare (KEF) som jag ställt upp vid TV:n så att jag får lite botten till KEF-satelliterna, 5.1. Den var förvånansvärt bra faktiskt och jag hade rätt bra botten med den som stöd till piP, en lycklig slump kanske. Så därför tänker jag mig att hitta en ersättare, gärna ett lite potentare alternativ....

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 4107
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Re: Subwoffer

Inläggav eljulio » 2017-10-28 12:41

Och från vänster kanal.

Bild

Ingen hemmabiogrotta direkt...

Användarvisningsbild
Kalejdokom
ARTist
 
Inlägg: 7559
Blev medlem: 2007-10-28

Re: Subwoffer

Inläggav Kalejdokom » 2017-10-28 14:00

Denna säljare på Ebay UK är seriös och säljer ut restlager från BK Electronics, bl.a. subbar med Peerless XLS-basar, till mycket bra priser. Jag har handlat XLS-basar i omgångar av honom och alltid fått snabba leveranser utan problem:
https://www.ebay.co.uk/sch/colosussxb/m ... 7675.l2562

Användarvisningsbild
distad
 
Inlägg: 12544
Blev medlem: 2004-07-25
Ort: På samhällets botten

Re: Subwoffer

Inläggav distad » 2017-10-28 17:01

De där subbarna är klart prisvärda och jag skulle ha valt en där baselementet spelar ner mot golvet som denna tex. http://www.ebay.co.uk/itm/BK-Electronic ... SwcLxYExoo När det gäller billiga subbar så är mina intryck att de är lättare att få till när elementet spelar neråt. Varför kan säker någon annan mer teknisk kunnig person svara på.
Psykfall med en rad diagnoser och sjukdomen MS.
Lever på samhällets botten
Ordförande i Kabeltroendes riksförbund.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Re: Subwoffer

Inläggav MagnusÖstberg » 2017-10-28 23:08

Du kanske har fel högtalare för tillfället?

Inte för att sätta griller i huvudet men piP har jag aldrig hört låta bra uppställda så. Brukar bli rysligt tunn återgivning...

Känns ju som om det skulle finnas hur mycket plats som helst för ett digitalt litet slutsteg till en passiv sub annars..
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 4107
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Re: Subwoffer

Inläggav eljulio » 2017-10-29 08:00

MagnusÖstberg skrev:Du kanske har fel högtalare för tillfället?

Inte för att sätta griller i huvudet men piP har jag aldrig hört låta bra uppställda så. Brukar bli rysligt tunn återgivning...


Känns ju som om det skulle finnas hur mycket plats som helst för ett digitalt litet slutsteg till en passiv sub annars..




Jo, så kan det nog vara... har tänkt tanken, men är lite kär i mina piP... du tror inte en sub hjälper? Varför passiv sub?

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Subwoffer

Inläggav Perfector » 2017-10-29 09:17

Nattlorden skrev:
Perfector skrev:Vad tror Nattlorden om den jag pekade på då?
Med en mikrofon för mätning av rummet och en fjärr för användarvänligheten?


Jag försöker i längsta mån undvika att tro något alls; tro är lägsta graden av vetande.

Lite sent kanske, men jag menade principen att korrigera ljudet enligt vad som framgår på deras hemsida.
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

JM
 
Inlägg: 5176
Blev medlem: 2011-08-13

Re: Subwoffer

Inläggav JM » 2017-10-29 09:40

eljulio skrev:Suben har jag alltså tänkt att ställa vid gardinen på höger sida. Har haft en enklare sub där tidigare (KEF) som jag ställt upp vid TV:n så att jag får lite botten till KEF-satelliterna, 5.1. Den var förvånansvärt bra faktiskt och jag hade rätt bra botten med den som stöd till piP, en lycklig slump kanske. Så därför tänker jag mig att hitta en ersättare, gärna ett lite potentare alternativ....

Du har redan provat en bra position för din nya sub förutsatt att du har samma lyssningsposition. Med en subbas kommer du alltid ha samma basmaxima och minima på identiska platser i rummet. Placerar du en subbas i ett tryckmaximum får du ytterligare basförstärkning utan att du behöver pressa subbasen. Utmed väggar och i hörn har du alltid tryckmaxima. Förutsatt att du har tillräckligt brant delning av subbasen och delning av dina lådhögtalarna kommer även ljudet över 80 Hz bli bättre.
Nackdelen med endast en subbas är att det kan möjligen bli problem med störande rumsresonanser, med det går att fixa utan massa akustiska prylar.

JM
Annihilerar antimateria. Beauty is in the Brain of the Listener. We are standing on the shoulders of giants.
"Kill your Darlings" => Scientific Progress.

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 4107
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Re: Subwoffer

Inläggav eljulio » 2017-10-29 13:44

JM skrev:
eljulio skrev:Suben har jag alltså tänkt att ställa vid gardinen på höger sida. Har haft en enklare sub där tidigare (KEF) som jag ställt upp vid TV:n så att jag får lite botten till KEF-satelliterna, 5.1. Den var förvånansvärt bra faktiskt och jag hade rätt bra botten med den som stöd till piP, en lycklig slump kanske. Så därför tänker jag mig att hitta en ersättare, gärna ett lite potentare alternativ....

Du har redan provat en bra position för din nya sub förutsatt att du har samma lyssningsposition. Med en subbas kommer du alltid ha samma basmaxima och minima på identiska platser i rummet. Placerar du en subbas i ett tryckmaximum får du ytterligare basförstärkning utan att du behöver pressa subbasen. Utmed väggar och i hörn har du alltid tryckmaxima. Förutsatt att du har tillräckligt brant delning av subbasen och delning av dina lådhögtalarna kommer även ljudet över 80 Hz bli bättre.
Nackdelen med endast en subbas är att det kan möjligen bli problem med störande rumsresonanser, med det går att fixa utan massa akustiska prylar.

JM



Känner igen det du skriver. Det man kan säga är att jag får rätt ojämn bas i rummet, bra på vissa ställen och rätt obefintlig på andra. Men det får jag leva med. Sen är väl frågan om ett par potenta golvare skulle göra jobbet bättre. Golvytan som tas i anspråk är ju egentligen densamma. Men jag gillar ju verkligen återgivningen från piP.

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11251
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Re: Subwoffer

Inläggav shifts » 2017-10-29 14:10

Om du uppskattar Ino generellt finns ju pi25 i sortimentet, en mindre golvstående modell. Till pi25 finns basstödet bs25. De är visserligen två till antalet, men möjligheten att ställa in två små lådor (inga extra slutsteg) kanske kommer i framtiden?
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
distad
 
Inlägg: 12544
Blev medlem: 2004-07-25
Ort: På samhällets botten

Re: Subwoffer

Inläggav distad » 2017-10-29 16:12

Beroende på vad nu pi25 kostar jämfört emot piP så verkar det vara en betydligt klokare väg att gå för de som gillar piP då det finns möjlighet med uppgradering med basstödet. Men nu pratar ju vi helt andra summor än vad trådskaparen tänkt lägga på en subwoffer. För egen del så har alla Ino frontar för slank mellanbasen i *mina* öron.
Psykfall med en rad diagnoser och sjukdomen MS.
Lever på samhällets botten
Ordförande i Kabeltroendes riksförbund.

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11251
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Re: Subwoffer

Inläggav shifts » 2017-10-29 17:29

Mjo, en merkostnad blir det nog definitivt.
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 4107
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Re: Subwoffer

Inläggav eljulio » 2017-10-29 19:05

hmmm...

Fick mig en tankeställare via den här tråden... Jag kom fram till att piP inte är rätt högtalare så som de kan placeras i nuläget. Jag har alltid haft ett gott öga till Dynaudio och hittade ett par X16 i närheten där jag bor. Nu saknas inte bas längre.. tvärtom.

Hur det låter vet jag inte riktigt eftersom jag är rejält förkyld, men som sagt, bas finns där. Stort tack till er alla för värdefulla synpunkter och all kunskap som alla på faktiskt oftast delar med sig av. Många av samtalen här är på en nivå som jag oftast inte hänger medi.

Just ja. 6 000 ink. stativ fick jag ge för högtalarna. Lär väl få lite mer för mina piP plus stativ om jag säljer dem...

Återigen, tack!

Användarvisningsbild
BORIS
skitstövel
 
Inlägg: 3259
Blev medlem: 2013-10-04

Re: Subwoffer

Inläggav BORIS » 2017-10-29 19:27

Trevligt, Dynaudio gör fina högtalare, på riktigt.

Med X16 har du inte bara eliminerat problemet med pips slanka nedre register utan du får också ett fylligare mellenregister och bredare, precisare ljudbild. Bara till att gratulera.

/BORIS

Användarvisningsbild
distad
 
Inlägg: 12544
Blev medlem: 2004-07-25
Ort: På samhällets botten

Re: Subwoffer

Inläggav distad » 2017-10-29 20:05

Instämmer! Ett bra byte enligt mina öron också. Vilken förstärkare kör du med ? Tänk på att Dyanaudio nästan alltid växer med kraftiga doningar, så råkar förstärkaren ha pre-out så kan ett köp av något beg. slutsteg ge ett bra lyft. Behöver inte alls vara något nytt, utan slutsteg är det oftast lång livslängd på.
Psykfall med en rad diagnoser och sjukdomen MS.
Lever på samhällets botten
Ordförande i Kabeltroendes riksförbund.

Användarvisningsbild
Johan_Lindroos
Mr Cliffhanger
 
Inlägg: 9958
Blev medlem: 2003-09-17
Ort: Stockholm

Re: Subwoffer

Inläggav Johan_Lindroos » 2017-10-29 20:28

Läs den här tråden:
viewtopic.php?f=4&t=66423
8)
Ordförande i Ljudtekniska Sällskapet sedan 17:e april 2025

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 4107
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Re: Subwoffer

Inläggav eljulio » 2017-10-29 21:15

Johan_Lindroos skrev:Läs den här tråden:
viewtopic.php?f=4&t=66423
8)



Jepp, MagnusÖstberg ställde frågan om det var rätt högtalare givet förutsättningarna. Och när jag tänkte igenom det ett par varv så var svaret nej... Allt gott!

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 4107
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Re: Subwoffer

Inläggav eljulio » 2017-10-29 21:16

FBK skrev:Instämmer! Ett bra byte enligt mina öron också. Vilken förstärkare kör du med ? Tänk på att Dyanaudio nästan alltid växer med kraftiga doningar, så råkar förstärkaren ha pre-out så kan ett köp av något beg. slutsteg ge ett bra lyft. Behöver inte alls vara något nytt, utan slutsteg är det oftast lång livslängd på.


Naim XS. Tror det är en bra kombo med Dynaudio. Specar ju inte överdrivet direkt, men trött har jag aldrig upplevt Naimen.

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 4107
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Re: Subwoffer

Inläggav eljulio » 2017-10-29 21:18

Förkyld som sagt, men s*** vad baspotenta dessa x16 är... 8O :)

Kraniet
 
Inlägg: 12869
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Re: Subwoffer

Inläggav Kraniet » 2017-10-29 22:29

Men det är ju perfekt. Precis det som forumet är till för, att hjälpa medlemmarna att komma fram till bättre lösningar.
Jag gillar dynaudio, de modeller jag hört har alltid låtit bra. Sen är de ju designade för en fristående placering så just i detta fallet blir det ju kanske ännu bättre. Jag tror det hade varit svårt att få till en lika bra lösning med en slumpmässigt vald sub. Du har förstås inte samma djupbas utan sub men det ljud som spelas kommer vara bättre sammanhållet.
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
distad
 
Inlägg: 12544
Blev medlem: 2004-07-25
Ort: På samhällets botten

Re: Subwoffer

Inläggav distad » 2017-10-29 23:18

eljulio skrev:
FBK skrev:Instämmer! Ett bra byte enligt mina öron också. Vilken förstärkare kör du med ? Tänk på att Dyanaudio nästan alltid växer med kraftiga doningar, så råkar förstärkaren ha pre-out så kan ett köp av något beg. slutsteg ge ett bra lyft. Behöver inte alls vara något nytt, utan slutsteg är det oftast lång livslängd på.


Naim XS. Tror det är en bra kombo med Dynaudio. Specar ju inte överdrivet direkt, men trött har jag aldrig upplevt Naimen.

Tror jag också funkar då det inte brukar vara bluff watt och hyfsat strömstarka även om jag. Det man mörker det tydligast är hur basåtergivning återges, blir den otydlig, släpig och det märks tydligast när man drar på lite för då förstärkaren visa vad den klarar. Sökte också lite på nätet och den modellen du har( XS)får verkligen oerhört mycket beröm.
Psykfall med en rad diagnoser och sjukdomen MS.
Lever på samhällets botten
Ordförande i Kabeltroendes riksförbund.

Användarvisningsbild
Johan_Lindroos
Mr Cliffhanger
 
Inlägg: 9958
Blev medlem: 2003-09-17
Ort: Stockholm

Re: Subwoffer

Inläggav Johan_Lindroos » 2017-10-29 23:26

eljulio skrev:
Johan_Lindroos skrev:Läs den här tråden:
viewtopic.php?f=4&t=66423
8)



Jepp, MagnusÖstberg ställde frågan om det var rätt högtalare givet förutsättningarna. Och när jag tänkte igenom det ett par varv så var svaret nej... Allt gott!


Mitt inlägg gällde frågan i inlägget ovanför mitt. :wink:
Ordförande i Ljudtekniska Sällskapet sedan 17:e april 2025

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 4107
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Re: Subwoffer

Inläggav eljulio » 2017-10-30 06:52

Johan_Lindroos skrev:
eljulio skrev:
Johan_Lindroos skrev:Läs den här tråden:
viewtopic.php?f=4&t=66423
8)



Jepp, MagnusÖstberg ställde frågan om det var rätt högtalare givet förutsättningarna. Och när jag tänkte igenom det ett par varv så var svaret nej... Allt gott!


Mitt inlägg gällde frågan i inlägget ovanför mitt. :wink:


:)

Användarvisningsbild
distad
 
Inlägg: 12544
Blev medlem: 2004-07-25
Ort: På samhällets botten

Re: Subwoffer

Inläggav distad » 2017-10-30 10:12

FBK skrev:
eljulio skrev:
FBK skrev:Instämmer! Ett bra byte enligt mina öron också. Vilken förstärkare kör du med ? Tänk på att Dyanaudio nästan alltid växer med kraftiga doningar, så råkar förstärkaren ha pre-out så kan ett köp av något beg. slutsteg ge ett bra lyft. Behöver inte alls vara något nytt, utan slutsteg är det oftast lång livslängd på.


Naim XS. Tror det är en bra kombo med Dynaudio. Specar ju inte överdrivet direkt, men trött har jag aldrig upplevt Naimen.

Tror jag också funkar då det inte brukar vara bluff watt och hyfsat strömstarka. Det man mörker det tydligast är hur basåtergivning återges, blir den otydlig, släpig och det märks tydligast när man drar på lite för då förstärkaren visa vad den klarar. Sökte också lite på nätet och den modellen du har( XS)får verkligen oerhört mycket beröm.

Gick visst inte att ändra i gammalt inlägg, så det blev så här när några ord skulle bort.
Psykfall med en rad diagnoser och sjukdomen MS.
Lever på samhällets botten
Ordförande i Kabeltroendes riksförbund.

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 4107
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Re: Subwoffer

Inläggav eljulio » 2017-10-30 11:49

FBK

Tror nog att kraften räcker som det är i min förstärkare, men det är klart man blir nyfiken på att testa mer kraft. Någon som vet kan säkert ta fram siffror på om det jag har räcker.

Hemma sjuk som sagt, men sitter ändå nu och njuter av inköpet. Det var bra högtalare för pengarna. Får se om jag orkar labba med placering idag. Hur brukar ni ha Dynaudio uppställda? Kraftigt invinklade som piP eller på annat sätt?

Mvh

Användarvisningsbild
distad
 
Inlägg: 12544
Blev medlem: 2004-07-25
Ort: På samhällets botten

Re: Subwoffer

Inläggav distad » 2017-10-30 12:50

Oftast blir det bäst med mer eller mindre invinklade, du får testa dig fram.
Psykfall med en rad diagnoser och sjukdomen MS.
Lever på samhällets botten
Ordförande i Kabeltroendes riksförbund.


Återgå till Köpråd


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 10 gäster