Dilemma - ett par slutsteg eller ej...

Vad är bästa uppgraderingen för just din anläggning? Här kan du fråga andra erfarna medlemmar vad deras åsikt är.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Thomas_A
Mätdoktorn
 
Inlägg: 7459
Blev medlem: 2003-06-14
Ort: Uppsala

Dilemma - ett par slutsteg eller ej...

Inläggav Thomas_A » 2021-01-30 22:24

Driver mina toppar >80 Hz med Marantz NR1710 som ger runt 2x50 W och basarna <80 Hz med ett Rotel-slutsteg på 2x70 W. Klassisk AB alltså. Vet inte hur känsligheten är på mina DIY högtalare även om man skulle kunna skatta den med aktuellt filter och spec på elementen.

Skulle två AUDIOPHONICS MPA-S250NC ge någon skillnad tror ni? 4x125 W vid 8 ohm. Då skulle jag kunna använda mitt Ino cr8 också.
Marantz NR1506, Rotel RB971 Mk2, Cambridge Azur 640C, Panasonic Blue-Ray, Apple-TV, Panasonic P65VT60, NG8, NG8B/LFE, NG8 surround, Linn Axis/Moerch UP4/Shure V15Vx/SAS JICO, Muffsy RIAA.

Användarvisningsbild
Baffel
Semesterfirare
 
Inlägg: 5660
Blev medlem: 2018-11-26

Re: Dilemma - ett par slutsteg eller ej...

Inläggav Baffel » 2021-01-30 22:56

Tja vad skulle ge bäst resultat .

Vet inte vad Marantz NR1710 plus ditt Rotel-slutsteg på 2x70 är värda , ej heller dina DIY högtalare ( om du nu skulle vilja sälja dem dvs,)
Sen vad två AUDIOPHONICS MPA-S250NC kostar ?

Vad ger mest mest välljud för pengarna ? De högtalare du nu har plus två AUDIOPHONICS MPA-S250NC eller Marantz NR1710 plus ett Rotel-slutsteg på 2x70 med nya högtalare?

Användarvisningsbild
Thomas_A
Mätdoktorn
 
Inlägg: 7459
Blev medlem: 2003-06-14
Ort: Uppsala

Re: Dilemma - ett par slutsteg eller ej...

Inläggav Thomas_A » 2021-01-30 23:34

Baffel skrev:Tja vad skulle ge bäst resultat .

Vet inte vad Marantz NR1710 plus ditt Rotel-slutsteg på 2x70 är värda , ej heller dina DIY högtalare ( om du nu skulle vilja sälja dem dvs,)
Sen vad två AUDIOPHONICS MPA-S250NC kostar ?

Vad ger mest mest välljud för pengarna ? De högtalare du nu har plus två AUDIOPHONICS MPA-S250NC eller Marantz NR1710 plus ett Rotel-slutsteg på 2x70 med nya högtalare?


Högtalarna byter jag inte ut - de är "trimmade" precis efter min smak. Min farhåga är mest om jag råkar ut för klippning/distorsion onödigt mycket med nuvarande förstärkare eller om jag är "safe". Marantzen är nog den svagaste länken som också driver surround och atmos-högtalarna.
Marantz NR1506, Rotel RB971 Mk2, Cambridge Azur 640C, Panasonic Blue-Ray, Apple-TV, Panasonic P65VT60, NG8, NG8B/LFE, NG8 surround, Linn Axis/Moerch UP4/Shure V15Vx/SAS JICO, Muffsy RIAA.

Användarvisningsbild
Baffel
Semesterfirare
 
Inlägg: 5660
Blev medlem: 2018-11-26

Re: Dilemma - ett par slutsteg eller ej...

Inläggav Baffel » 2021-01-31 00:33

Sorry. Kan inte ge dig råd. Har inte hört grejerna eller kan något om dem, direkt. Beror väl mycket på hur mycket dina högtalare kräver i form av förstärkeri kan jag tänka mig. . Har du inte möjlighet att låna hem och testa?

Har du provat med effektsvagare förstärkare än det du har nu? Började det då klippa?

Aha nu såg jag! AUDIOPHONICS MPA-S250NC, Klass D. Varför inte två Aiyima tpa3255? Billigare , 2x300 W. Runt 1200 kr förstärkare och nätdel. Jag har en sådan . Låter fin fint. :)
MEN ! Jag kan pumpa ut 2x300 W , med rätt strömförsörjning , men då med 10% dist. Min har låg dist upp till runt 2x75 W, ungefär. Hur mycket dist tror du AUDIOPHONICS MPA-S250NC har vid olika W ut ? Kolla upp det. :)

Så här uppger Texas Instruments det själva gällande tpa3255:
shot_2021-01-30_23-35-24.png
shot_2021-01-30_23-35-24.png (743.11 KiB) Visad 4481 gånger

Dist ökar vid högre effekt och akilleshälen för klass d förstärkare mer dist vid högre frekvenser :
shot_2021-01-30_23-35-58.png
shot_2021-01-30_23-35-58.png (168.38 KiB) Visad 4481 gånger

shot_2021-01-30_23-37-18.png
shot_2021-01-30_23-37-18.png (383.25 KiB) Visad 4481 gånger

Användarvisningsbild
Baffel
Semesterfirare
 
Inlägg: 5660
Blev medlem: 2018-11-26

Re: Dilemma - ett par slutsteg eller ej...

Inläggav Baffel » 2021-01-31 01:31

AUDIOPHONICS MPA-S250NC baserar sig på Hypex Ncore NC252MP, tog en sida från databladet ang Hypex Ncore NC252MP.
Bilagor
shot_2021-01-31_00-25-52 (1).png
shot_2021-01-31_00-25-52 (1).png (201.99 KiB) Visad 4472 gånger

Användarvisningsbild
STDI
Carlssonsk apostel
 
Inlägg: 2682
Blev medlem: 2009-10-06
Ort: ho-acoustic

Re: Dilemma - ett par slutsteg eller ej...

Inläggav STDI » 2021-01-31 08:43

Baffel skrev:Sorry. Kan inte ge dig råd....

:lol:
OD-11, 3xOA12(T22+B65OAII), OA52.N, 2xL8, SC6, SC6.2

Användarvisningsbild
Baffel
Semesterfirare
 
Inlägg: 5660
Blev medlem: 2018-11-26

Re: Dilemma - ett par slutsteg eller ej...

Inläggav Baffel » 2021-01-31 08:44

Jag vet , kunde inte hålla käften :oops:

Användarvisningsbild
Thomas_A
Mätdoktorn
 
Inlägg: 7459
Blev medlem: 2003-06-14
Ort: Uppsala

Re: Dilemma - ett par slutsteg eller ej...

Inläggav Thomas_A » 2021-01-31 12:13

Om man skulle utgå från en känslighet på 85 dB på högtalarna så ger en kalkylator att jag får en max-SPL på 99,1 dB vid lyssningsposition givet att jag driver högtalarna full range. Nu drivs de bara från 80 Hz så jag vinner några dB till, kanske 3 dB. Det innebär 102 dB max vid lyssningsplats.

Ökar jag till 2x125W vid 8 Ohm så vinner jag runt 3-4 dB till, kanske 106 dB.
Marantz NR1506, Rotel RB971 Mk2, Cambridge Azur 640C, Panasonic Blue-Ray, Apple-TV, Panasonic P65VT60, NG8, NG8B/LFE, NG8 surround, Linn Axis/Moerch UP4/Shure V15Vx/SAS JICO, Muffsy RIAA.

Användarvisningsbild
Thomas_A
Mätdoktorn
 
Inlägg: 7459
Blev medlem: 2003-06-14
Ort: Uppsala

Re: Dilemma - ett par slutsteg eller ej...

Inläggav Thomas_A » 2021-01-31 12:36

Tillägg. har en enklare dB mäter och möjligen det högsta jag kan lyssna på hemma så pendlar nålen mellan 80-90 dB. Det ger ett utrymme om 10-12 dB om topparna ligger 10-12 dB högre än max 90 dB. Men då är det klippningsgräns.
Marantz NR1506, Rotel RB971 Mk2, Cambridge Azur 640C, Panasonic Blue-Ray, Apple-TV, Panasonic P65VT60, NG8, NG8B/LFE, NG8 surround, Linn Axis/Moerch UP4/Shure V15Vx/SAS JICO, Muffsy RIAA.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36147
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Dilemma - ett par slutsteg eller ej...

Inläggav Morello » 2021-01-31 13:17

Åter igen bör det påpekas att THD-data för låga och mellanhöga frekvenser saknar relevans. Titta istället på hur stegen presterar vid höga frekvenser: 10 kHz-20 kHz.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Dilemma - ett par slutsteg eller ej...

Inläggav Tangband » 2021-01-31 13:32

Thomas_A skrev:Driver mina toppar >80 Hz med Marantz NR1710 som ger runt 2x50 W och basarna <80 Hz med ett Rotel-slutsteg på 2x70 W. Klassisk AB alltså. Vet inte hur känsligheten är på mina DIY högtalare även om man skulle kunna skatta den med aktuellt filter och spec på elementen.

Skulle två AUDIOPHONICS MPA-S250NC ge någon skillnad tror ni? 4x125 W vid 8 ohm. Då skulle jag kunna använda mitt Ino cr8 också.

Tips: Stirra dig inte blind på effekten. Det finns 30 wattare som spelar bättre än 400 wattare, så länge det spelas under klippning.
Jag tror ditt förslag blir mycket bättre än det du har just nu. Och det beror inte på högre effekt. Mycket beroende på bättre filtrering med cr8 än hemmbiomöget, men även för att jag TROR att de där HYPEX förstärkarna spelar mycket bättre än dina nuvarande steg.
Renare, tydligare, bättre bas, renare diskant.
Det är vad jag tror.

Det bästa är förstås att låna hem lite förstärkare.

Kör du monobas just nu så blir nog den nya uppsättningen solklart bättre. Då behövs ingen gissning :)

Observera att hemmabioförsteg brukar ha ganska dålig pre out , inte alls i klass med separata enheter enligt audiosciencereview . Du kanske istället bör byta till en streamer utan inbyggda slutsteg som har pre out ? Och behålla rotelsteget ?

Frisk
 
Inlägg: 2248
Blev medlem: 2008-10-27

Re: Dilemma - ett par slutsteg eller ej...

Inläggav Frisk » 2021-01-31 13:51

Observera också att Audiophonics produkter tycks sakna godkännanden med avseende på EMC och elsäkerhet, i alla fall den produkt jag frågat efter dokumentation på, nog storasyskon till den i tråden.
Frågade för ett år sen, skulle göras ASAP, frågade igen för någon månad sedan, då var det fortfarande inte utfört.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35951
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Dilemma - ett par slutsteg eller ej...

Inläggav paa » 2021-01-31 14:01

Morello skrev:Åter igen bör det påpekas att THD-data för låga och mellanhöga frekvenser saknar relevans. Titta istället på hur stegen presterar vid höga frekvenser: 10 kHz-20 kHz.

Varför det, hör du övertonerna som hamnar över 20 kHz?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Baffel
Semesterfirare
 
Inlägg: 5660
Blev medlem: 2018-11-26

Re: Dilemma - ett par slutsteg eller ej...

Inläggav Baffel » 2021-01-31 14:21

Eller om man har is i magen och köper två begagnade stärkare. Tex två st Yamaha ax 930 , 130 W per kanal ,8 ohm, . 0.005% THD ( hur nu det är mätt) . Just denna 1330 kr.....aha en såld. Tja det är väl bara att ta kontakt med säljaren via någon av hans andra annonser. Just Yamaha ax 930 har jag sett tidigare. Typ något sådant. Två begagnade som brukar figurera på beg marknaden.

https://www.tradera.com/item/170613/435 ... riaa-mm-mc
Senast redigerad av Baffel 2021-01-31 14:27, redigerad totalt 2 gånger.

Användarvisningsbild
Thomas_A
Mätdoktorn
 
Inlägg: 7459
Blev medlem: 2003-06-14
Ort: Uppsala

Re: Dilemma - ett par slutsteg eller ej...

Inläggav Thomas_A » 2021-01-31 14:24

Även om jag vet att högtalarna generellt har en högre distorsion så är det ju så också att förstärkarna ökar brant nära klippningspunkten. Där vill jag inte vara. Frågan är om det är värt att "uppgradera".

Ett alternativ är att låta Rotel-steget driva topparna och knöka in ett litet steg bakom bänken för basarna (då borde ett klass D steg fungera bättre). Rotels specifikation är 2x 70 W, 20-20000 Hz, <0,03% THD.

Marantz ligger på 2x50 W 20-20000 Hz, 0,08% THD. Men det förutsätter att jag det drivs bara på 2 kanaler. Nu drivs 6 högtalare. Mycket oklart hur spec påverkas av att driva fler högtalare - det framgår inte någonstans.
Marantz NR1506, Rotel RB971 Mk2, Cambridge Azur 640C, Panasonic Blue-Ray, Apple-TV, Panasonic P65VT60, NG8, NG8B/LFE, NG8 surround, Linn Axis/Moerch UP4/Shure V15Vx/SAS JICO, Muffsy RIAA.

Användarvisningsbild
Thomas_A
Mätdoktorn
 
Inlägg: 7459
Blev medlem: 2003-06-14
Ort: Uppsala

Re: Dilemma - ett par slutsteg eller ej...

Inläggav Thomas_A » 2021-01-31 14:25

Frisk skrev:Observera också att Audiophonics produkter tycks sakna godkännanden med avseende på EMC och elsäkerhet, i alla fall den produkt jag frågat efter dokumentation på, nog storasyskon till den i tråden.
Frågade för ett år sen, skulle göras ASAP, frågade igen för någon månad sedan, då var det fortfarande inte utfört.


Det är en bra poäng.
Marantz NR1506, Rotel RB971 Mk2, Cambridge Azur 640C, Panasonic Blue-Ray, Apple-TV, Panasonic P65VT60, NG8, NG8B/LFE, NG8 surround, Linn Axis/Moerch UP4/Shure V15Vx/SAS JICO, Muffsy RIAA.

Användarvisningsbild
Thomas_A
Mätdoktorn
 
Inlägg: 7459
Blev medlem: 2003-06-14
Ort: Uppsala

Re: Dilemma - ett par slutsteg eller ej...

Inläggav Thomas_A » 2021-01-31 14:28

Tangband skrev:
Thomas_A skrev:Driver mina toppar >80 Hz med Marantz NR1710 som ger runt 2x50 W och basarna <80 Hz med ett Rotel-slutsteg på 2x70 W. Klassisk AB alltså. Vet inte hur känsligheten är på mina DIY högtalare även om man skulle kunna skatta den med aktuellt filter och spec på elementen.

Skulle två AUDIOPHONICS MPA-S250NC ge någon skillnad tror ni? 4x125 W vid 8 ohm. Då skulle jag kunna använda mitt Ino cr8 också.

Tips: Stirra dig inte blind på effekten. Det finns 30 wattare som spelar bättre än 400 wattare, så länge det spelas under klippning.
Jag tror ditt förslag blir mycket bättre än det du har just nu. Och det beror inte på högre effekt. Mycket beroende på bättre filtrering med cr8 än hemmbiomöget, men även för att jag TROR att de där HYPEX förstärkarna spelar mycket bättre än dina nuvarande steg.
Renare, tydligare, bättre bas, renare diskant.
Det är vad jag tror.

Det bästa är förstås att låna hem lite förstärkare.

Kör du monobas just nu så blir nog den nya uppsättningen solklart bättre. Då behövs ingen gissning :)

Observera att hemmabioförsteg brukar ha ganska dålig pre out , inte alls i klass med separata enheter enligt audiosciencereview . Du kanske istället bör byta till en streamer utan inbyggda slutsteg som har pre out ? Och behålla rotelsteget ?


Tack,

när det gäller pre-out tänkte jag göra lite enklare mätningar.
Marantz NR1506, Rotel RB971 Mk2, Cambridge Azur 640C, Panasonic Blue-Ray, Apple-TV, Panasonic P65VT60, NG8, NG8B/LFE, NG8 surround, Linn Axis/Moerch UP4/Shure V15Vx/SAS JICO, Muffsy RIAA.

Användarvisningsbild
Baffel
Semesterfirare
 
Inlägg: 5660
Blev medlem: 2018-11-26

Re: Dilemma - ett par slutsteg eller ej...

Inläggav Baffel » 2021-01-31 14:31

Thomas_A skrev:Även om jag vet att högtalarna generellt har en högre distorsion så är det ju så också att förstärkarna ökar brant nära klippningspunkten. Där vill jag inte vara. Frågan är om det är värt att "uppgradera".

Ett alternativ är att låta Rotel-steget driva topparna och knöka in ett litet steg bakom bänken för basarna (då borde ett klass D steg fungera bättre). Rotels specifikation är 2x 70 W, 20-20000 Hz, <0,03% THD.

Marantz ligger på 2x50 W 20-20000 Hz, 0,08% THD. Men det förutsätter att jag det drivs bara på 2 kanaler. Nu drivs 6 högtalare. Mycket oklart hur spec påverkas av att driva fler högtalare - det framgår inte någonstans.


De där THD nuffrorna vad säger de?
Se:
viewtopic.php?f=9&t=71476

Användarvisningsbild
Thomas_A
Mätdoktorn
 
Inlägg: 7459
Blev medlem: 2003-06-14
Ort: Uppsala

Re: Dilemma - ett par slutsteg eller ej...

Inläggav Thomas_A » 2021-01-31 14:37

Baffel skrev:
Thomas_A skrev:Även om jag vet att högtalarna generellt har en högre distorsion så är det ju så också att förstärkarna ökar brant nära klippningspunkten. Där vill jag inte vara. Frågan är om det är värt att "uppgradera".

Ett alternativ är att låta Rotel-steget driva topparna och knöka in ett litet steg bakom bänken för basarna (då borde ett klass D steg fungera bättre). Rotels specifikation är 2x 70 W, 20-20000 Hz, <0,03% THD.

Marantz ligger på 2x50 W 20-20000 Hz, 0,08% THD. Men det förutsätter att jag det drivs bara på 2 kanaler. Nu drivs 6 högtalare. Mycket oklart hur spec påverkas av att driva fler högtalare - det framgår inte någonstans.


De där THD nuffrorna vad säger de?
Se:
viewtopic.php?f=9&t=71476


De kan ses som riktmärken anser jag. Men externa mätningar behövs. Rotelsteget litar jag på mer än på Marantzen eftersom den har ett förbehåll, spec gäller endast vid drivning av 2 kanaler.
Marantz NR1506, Rotel RB971 Mk2, Cambridge Azur 640C, Panasonic Blue-Ray, Apple-TV, Panasonic P65VT60, NG8, NG8B/LFE, NG8 surround, Linn Axis/Moerch UP4/Shure V15Vx/SAS JICO, Muffsy RIAA.

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Dilemma - ett par slutsteg eller ej...

Inläggav Tangband » 2021-01-31 14:43

Thomas_A skrev:
Tangband skrev:
Thomas_A skrev:Driver mina toppar >80 Hz med Marantz NR1710 som ger runt 2x50 W och basarna <80 Hz med ett Rotel-slutsteg på 2x70 W. Klassisk AB alltså. Vet inte hur känsligheten är på mina DIY högtalare även om man skulle kunna skatta den med aktuellt filter och spec på elementen.

Skulle två AUDIOPHONICS MPA-S250NC ge någon skillnad tror ni? 4x125 W vid 8 ohm. Då skulle jag kunna använda mitt Ino cr8 också.

Tips: Stirra dig inte blind på effekten. Det finns 30 wattare som spelar bättre än 400 wattare, så länge det spelas under klippning.
Jag tror ditt förslag blir mycket bättre än det du har just nu. Och det beror inte på högre effekt. Mycket beroende på bättre filtrering med cr8 än hemmbiomöget, men även för att jag TROR att de där HYPEX förstärkarna spelar mycket bättre än dina nuvarande steg.
Renare, tydligare, bättre bas, renare diskant.
Det är vad jag tror.

Det bästa är förstås att låna hem lite förstärkare.

Kör du monobas just nu så blir nog den nya uppsättningen solklart bättre. Då behövs ingen gissning :)

Observera att hemmabioförsteg brukar ha ganska dålig pre out , inte alls i klass med separata enheter enligt audiosciencereview . Du kanske istället bör byta till en streamer utan inbyggda slutsteg som har pre out ? Och behålla rotelsteget ?


Tack,

när det gäller pre-out tänkte jag göra lite enklare mätningar.


Det är nog smart. Amirm brukar göra mätningar med och utan påslagna slutsteg i hemmabioreceivrarna, i de fall stegen kan kopplas bort. Då stegen kopplas bort brukar SINAD öka i snitt kring 5-10 dB.

Användarvisningsbild
Thomas_A
Mätdoktorn
 
Inlägg: 7459
Blev medlem: 2003-06-14
Ort: Uppsala

Re: Dilemma - ett par slutsteg eller ej...

Inläggav Thomas_A » 2021-02-01 16:05

Lite enkla mätningar. Medveten om att det nog saknas lite referensvärden här men på ett ungefär.

MIn 18 år gamla M-audio Transit DAC-ADC loopback (USB mac mini)

Bild

Mac mini -> HDMI -> Marantz in -> pre out -> Transit ADC

Bild

Mac mini DAC - analog ut -> Marantz in - pre out ->Transit ADC

Bild

Mac mini DAC analog ut - >Marantz in "pure direct" pre out ->Transit ADC

Bild

Mac mini USB -> Transit DAC -> Marantz in - >pre out -> Transit ADC

Bild

Som ovan men "pure direct" läge:

Bild
Marantz NR1506, Rotel RB971 Mk2, Cambridge Azur 640C, Panasonic Blue-Ray, Apple-TV, Panasonic P65VT60, NG8, NG8B/LFE, NG8 surround, Linn Axis/Moerch UP4/Shure V15Vx/SAS JICO, Muffsy RIAA.

Användarvisningsbild
pLudio
 
Inlägg: 2753
Blev medlem: 2003-06-17
Ort: Stockholm

Re: Dilemma - ett par slutsteg eller ej...

Inläggav pLudio » 2021-02-01 16:24

https://www.audiosciencereview.com/foru ... iew.18579/ har samma Hypex-modul som AUDIOPHONICS MPA-S250NC.
Caveat auditor. If bass was "faster" it would be "treble."

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36147
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Dilemma - ett par slutsteg eller ej...

Inläggav Morello » 2021-02-01 16:30

Rekommenderar givetvis Thomas att skaffa bra klass AB-steg med låg THD även vid höga frekvenser.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Thomas_A
Mätdoktorn
 
Inlägg: 7459
Blev medlem: 2003-06-14
Ort: Uppsala

Re: Dilemma - ett par slutsteg eller ej...

Inläggav Thomas_A » 2021-02-01 16:36

Morello skrev:Rekommenderar givetvis Thomas att skaffa bra klass AB-steg med låg THD även vid höga frekvenser.


En lösning är att köra Rotel på topparna och ett D-steg < 80 Hz. Jag vill gärna ha en som inte är skrymmande, för plats är det dåligt med.
Marantz NR1506, Rotel RB971 Mk2, Cambridge Azur 640C, Panasonic Blue-Ray, Apple-TV, Panasonic P65VT60, NG8, NG8B/LFE, NG8 surround, Linn Axis/Moerch UP4/Shure V15Vx/SAS JICO, Muffsy RIAA.

Användarvisningsbild
Johan_Lindroos
Mr Cliffhanger
 
Inlägg: 9857
Blev medlem: 2003-09-17
Ort: Stockholm

Re: Dilemma - ett par slutsteg eller ej...

Inläggav Johan_Lindroos » 2021-02-01 18:04

Thomas_A skrev:Lite enkla mätningar. Medveten om att det nog saknas lite referensvärden här men på ett ungefär.

MIn 18 år gamla M-audio Transit DAC-ADC loopback (USB mac mini)

[ Bild ]

Mac mini -> HDMI -> Marantz in -> pre out -> Transit ADC

[ Bild ]

Mac mini DAC - analog ut -> Marantz in - pre out ->Transit ADC

[ Bild ]

Mac mini DAC analog ut - >Marantz in "pure direct" pre out ->Transit ADC

[ Bild ]

Mac mini USB -> Transit DAC -> Marantz in - >pre out -> Transit ADC

[ Bild ]

Som ovan men "pure direct" läge:

[ Bild ]


Bra mätningar! :D

"Pure direct" verkar göra nytta. Synd på skrufset där kring excitationstonen om man kör utan "Pure direct". Hade du mätt med HDMI in i Marantz och med "Pure direct" påslaget? Om i så fall; försvann skrufset då? Måste nog prova subjektivt själv här hemma med min Denon AVR-X4400H... :idea:

Om du gör fler mätningar är det nästan mer intressant om du exciterar en apparat med två närliggande toner som ligger uppe i diskantregistret. Då ser man intermodulationstonkomponenterna också.
Ordförande i Ljudtekniska Sällskapet sedan 17:e april 2025

Användarvisningsbild
Johan_Lindroos
Mr Cliffhanger
 
Inlägg: 9857
Blev medlem: 2003-09-17
Ort: Stockholm

Re: Dilemma - ett par slutsteg eller ej...

Inläggav Johan_Lindroos » 2021-02-01 18:08

Jag lägger till:

Mätningarna ovan tyder på att för en purist kan det vara av värde att använda ett annat bra försteg för alla tvåkanaliga ljudkällor (om man mestadels lyssnar på tvåkanalsljud) som man då kopplar hembioreceivern till då man vill lyssna på multikanalljud. :idea:
Ordförande i Ljudtekniska Sällskapet sedan 17:e april 2025

Användarvisningsbild
Johan_Lindroos
Mr Cliffhanger
 
Inlägg: 9857
Blev medlem: 2003-09-17
Ort: Stockholm

Re: Dilemma - ett par slutsteg eller ej...

Inläggav Johan_Lindroos » 2021-02-01 18:10

pLudio skrev:https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/buckeye-6-channel-amplifier-review.18579/ har samma Hypex-modul som AUDIOPHONICS MPA-S250NC.


I mitt tycke ser det inget vidare bra ut när det gäller frekvensgång samt distorsion. Vad tycker du?
Ordförande i Ljudtekniska Sällskapet sedan 17:e april 2025

Användarvisningsbild
Thomas_A
Mätdoktorn
 
Inlägg: 7459
Blev medlem: 2003-06-14
Ort: Uppsala

Re: Dilemma - ett par slutsteg eller ej...

Inläggav Thomas_A » 2021-02-01 19:57

Johan_Lindroos skrev:
Thomas_A skrev:Lite enkla mätningar. Medveten om att det nog saknas lite referensvärden här men på ett ungefär.

MIn 18 år gamla M-audio Transit DAC-ADC loopback (USB mac mini)

[ Bild ]

Mac mini -> HDMI -> Marantz in -> pre out -> Transit ADC

[ Bild ]

Mac mini DAC - analog ut -> Marantz in - pre out ->Transit ADC

[ Bild ]

Mac mini DAC analog ut - >Marantz in "pure direct" pre out ->Transit ADC

[ Bild ]

Mac mini USB -> Transit DAC -> Marantz in - >pre out -> Transit ADC

[ Bild ]

Som ovan men "pure direct" läge:

[ Bild ]


Bra mätningar! :D

"Pure direct" verkar göra nytta. Synd på skrufset där kring excitationstonen om man kör utan "Pure direct". Hade du mätt med HDMI in i Marantz och med "Pure direct" påslaget? Om i så fall; försvann skrufset då? Måste nog prova subjektivt själv här hemma med min Denon AVR-X4400H... :idea:

Om du gör fler mätningar är det nästan mer intressant om du exciterar en apparat med två närliggande toner som ligger uppe i diskantregistret. Då ser man intermodulationstonkomponenterna också.


Hej, ja "pure direct" minskar brus och distorsion något men då blir jag också av med Audyssey korrigering i basområdet. Marantz verkar mäta överlag sämre än Denon (samma tendens visar i mätningar på AudioSciencereview) men å andra sidan har Denon ingen AV-förstärkare med samma små dimensioner. Tror att orsaken till den högre distorsionsnivån är att Marantz verkar ha ett extra buffertsteg som i princip bara är en distorsionsgenerator (det jag kunnat läsa mig till).

Jag ska se vad displayen bidrar med i störnivå. Den går att stänga av helt tror jag.

Även om jag skulle vilja ligga en 10-potens lägre i distorsion så är jag tveksam till hörbarheten. Är mer orolig för klippning i förstärkardelarna som kan leda till betydligt högre nivåer.
Marantz NR1506, Rotel RB971 Mk2, Cambridge Azur 640C, Panasonic Blue-Ray, Apple-TV, Panasonic P65VT60, NG8, NG8B/LFE, NG8 surround, Linn Axis/Moerch UP4/Shure V15Vx/SAS JICO, Muffsy RIAA.

Användarvisningsbild
pLudio
 
Inlägg: 2753
Blev medlem: 2003-06-17
Ort: Stockholm

Re: Dilemma - ett par slutsteg eller ej...

Inläggav pLudio » 2021-02-01 20:05

Johan_Lindroos skrev:
pLudio skrev:https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/buckeye-6-channel-amplifier-review.18579/ har samma Hypex-modul som AUDIOPHONICS MPA-S250NC.

I mitt tycke ser det inget vidare bra ut när det gäller frekvensgång samt distorsion. Vad tycker du?

Frekvensgången är lite av en besvikelse med -0,5 dB vid 20 kHz. Bra klass AB är som påpekat bättre på båda punkterna vid höga frekvenser. Utmärkt för subbas.

Om det duger för hela frekvensområdet beror på hur kräsen man är. Prisvärda watt.
Caveat auditor. If bass was "faster" it would be "treble."

Användarvisningsbild
Thomas_A
Mätdoktorn
 
Inlägg: 7459
Blev medlem: 2003-06-14
Ort: Uppsala

Re: Dilemma - ett par slutsteg eller ej...

Inläggav Thomas_A » 2021-02-01 22:08

För övrigt "pure direct" funktionen gör varken från eller till via HDMI:

Bild

Via extern DAC->analog input:

Bild
Marantz NR1506, Rotel RB971 Mk2, Cambridge Azur 640C, Panasonic Blue-Ray, Apple-TV, Panasonic P65VT60, NG8, NG8B/LFE, NG8 surround, Linn Axis/Moerch UP4/Shure V15Vx/SAS JICO, Muffsy RIAA.

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Dilemma - ett par slutsteg eller ej...

Inläggav Tangband » 2021-02-02 06:37

Thomas_A skrev:För övrigt "pure direct" funktionen gör varken från eller till via HDMI:

[ Bild ]

Via extern DAC->analog input:

[ Bild ]


Har du möjlighet att testa vid 10 kHz istället ?

Användarvisningsbild
Thomas_A
Mätdoktorn
 
Inlägg: 7459
Blev medlem: 2003-06-14
Ort: Uppsala

Re: Dilemma - ett par slutsteg eller ej...

Inläggav Thomas_A » 2021-02-02 09:33

Tangband skrev:
Thomas_A skrev:För övrigt "pure direct" funktionen gör varken från eller till via HDMI:

[ Bild ]

Via extern DAC->analog input:

[ Bild ]


Har du möjlighet att testa vid 10 kHz istället ?


Kan jag göra vid tillfälle. Kan öka samplingsfrekvens till 96 kHz "en väg".
Marantz NR1506, Rotel RB971 Mk2, Cambridge Azur 640C, Panasonic Blue-Ray, Apple-TV, Panasonic P65VT60, NG8, NG8B/LFE, NG8 surround, Linn Axis/Moerch UP4/Shure V15Vx/SAS JICO, Muffsy RIAA.

Användarvisningsbild
pLudio
 
Inlägg: 2753
Blev medlem: 2003-06-17
Ort: Stockholm

Re: Dilemma - ett par slutsteg eller ej...

Inläggav pLudio » 2021-02-02 09:40

Jag passar på att önska tvåtons 19+20 kHz. :-)
Caveat auditor. If bass was "faster" it would be "treble."

Användarvisningsbild
Thomas_A
Mätdoktorn
 
Inlägg: 7459
Blev medlem: 2003-06-14
Ort: Uppsala

Re: Dilemma - ett par slutsteg eller ej...

Inläggav Thomas_A » 2021-02-02 20:29

pLudio skrev:Jag passar på att önska tvåtons 19+20 kHz. :-)


Går kanske att visualisera men tror inte THD fungerar i REW för detta.
Marantz NR1506, Rotel RB971 Mk2, Cambridge Azur 640C, Panasonic Blue-Ray, Apple-TV, Panasonic P65VT60, NG8, NG8B/LFE, NG8 surround, Linn Axis/Moerch UP4/Shure V15Vx/SAS JICO, Muffsy RIAA.

Användarvisningsbild
Thomas_A
Mätdoktorn
 
Inlägg: 7459
Blev medlem: 2003-06-14
Ort: Uppsala

Re: Dilemma - ett par slutsteg eller ej...

Inläggav Thomas_A » 2021-02-02 22:47

Notering: Det brus som ligger som multiplar av 1 kHz finns där även när ingen signal spelas. Kan inte se att det genereras som distorsion från fundamental.Oklart vad detta skräp kommer ifrån.
Marantz NR1506, Rotel RB971 Mk2, Cambridge Azur 640C, Panasonic Blue-Ray, Apple-TV, Panasonic P65VT60, NG8, NG8B/LFE, NG8 surround, Linn Axis/Moerch UP4/Shure V15Vx/SAS JICO, Muffsy RIAA.

Användarvisningsbild
Thomas_A
Mätdoktorn
 
Inlägg: 7459
Blev medlem: 2003-06-14
Ort: Uppsala

Re: Dilemma - ett par slutsteg eller ej...

Inläggav Thomas_A » 2021-02-02 23:59

Verkar som en hel del 1 kHz övertoner var USB-genererat, men bara när jag kopplade via mac mini till Marantz. Mätning med USB med bärbar dator visade mindre övertoner.

HDMI->Marantz->pre out->Transit DAC-USB portabel dator:

Bild

THD sjunker mem THD+Noise är fortsatt högt med DR strax över 80 dB.
Senast redigerad av Thomas_A 2021-02-03 00:33, redigerad totalt 1 gång.
Marantz NR1506, Rotel RB971 Mk2, Cambridge Azur 640C, Panasonic Blue-Ray, Apple-TV, Panasonic P65VT60, NG8, NG8B/LFE, NG8 surround, Linn Axis/Moerch UP4/Shure V15Vx/SAS JICO, Muffsy RIAA.

Användarvisningsbild
Thomas_A
Mätdoktorn
 
Inlägg: 7459
Blev medlem: 2003-06-14
Ort: Uppsala

Re: Dilemma - ett par slutsteg eller ej...

Inläggav Thomas_A » 2021-02-03 00:33

Och via analog input och pure direct:

Bild
Marantz NR1506, Rotel RB971 Mk2, Cambridge Azur 640C, Panasonic Blue-Ray, Apple-TV, Panasonic P65VT60, NG8, NG8B/LFE, NG8 surround, Linn Axis/Moerch UP4/Shure V15Vx/SAS JICO, Muffsy RIAA.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41185
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Dilemma - ett par slutsteg eller ej...

Inläggav petersteindl » 2021-02-03 00:45

Thomas_A skrev:Verkar som en hel del 1 kHz övertoner var USB-genererat, men bara när jag kopplade via mac mini till Marantz. Mätning med USB med bärbar dator visade mindre övertoner.

HDMI->Marantz->pre out->Transit DAC-USB portabel dator:

[ Bild ]

THD sjunker mem THD+Noise är fortsatt högt med DR strax över 80 dB.


USB är lurigt. Jag har nämnt detta tidigare i andra trådar.
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Thomas_A
Mätdoktorn
 
Inlägg: 7459
Blev medlem: 2003-06-14
Ort: Uppsala

Re: Dilemma - ett par slutsteg eller ej...

Inläggav Thomas_A » 2021-02-03 00:53

petersteindl skrev:
Thomas_A skrev:Verkar som en hel del 1 kHz övertoner var USB-genererat, men bara när jag kopplade via mac mini till Marantz. Mätning med USB med bärbar dator visade mindre övertoner.

HDMI->Marantz->pre out->Transit DAC-USB portabel dator:

[ Bild ]

THD sjunker mem THD+Noise är fortsatt högt med DR strax över 80 dB.


USB är lurigt. Jag har nämnt detta tidigare i andra trådar.


Jag borde ha vetat det då jag sett skillnader när jag mätt med stationär vs bärbar dator. Men det var så länge sedan jag mätte på elektronik, så det har jag glömt.
Marantz NR1506, Rotel RB971 Mk2, Cambridge Azur 640C, Panasonic Blue-Ray, Apple-TV, Panasonic P65VT60, NG8, NG8B/LFE, NG8 surround, Linn Axis/Moerch UP4/Shure V15Vx/SAS JICO, Muffsy RIAA.

Användarvisningsbild
Thomas_A
Mätdoktorn
 
Inlägg: 7459
Blev medlem: 2003-06-14
Ort: Uppsala

Re: Dilemma - ett par slutsteg eller ej...

Inläggav Thomas_A » 2021-02-03 01:31

Den knepiga "jitterutseendet" kring 1 kHz undrar jag lite över. Oavsett om jag använder normal/direct/pure direct så får jag detta med HDMI. Men analog in får jag det i normalläge men det försvinner i direct/pure direct.

Kanske skulle jag använda toslink för att se om det blir samma?
Marantz NR1506, Rotel RB971 Mk2, Cambridge Azur 640C, Panasonic Blue-Ray, Apple-TV, Panasonic P65VT60, NG8, NG8B/LFE, NG8 surround, Linn Axis/Moerch UP4/Shure V15Vx/SAS JICO, Muffsy RIAA.

Användarvisningsbild
pLudio
 
Inlägg: 2753
Blev medlem: 2003-06-17
Ort: Stockholm

Re: Dilemma - ett par slutsteg eller ej...

Inläggav pLudio » 2021-02-04 15:52

Här har vi 19+20 kHz IMD för Hypex NC252MP. Fattar inte varför inte alla tester har det.

Bild
https://www.audiosciencereview.com/foru ... -amp.8979/

Och andra mätningar; https://archimago.blogspot.com/2020/01/ ... 252mp.html
Caveat auditor. If bass was "faster" it would be "treble."

Användarvisningsbild
Baffel
Semesterfirare
 
Inlägg: 5660
Blev medlem: 2018-11-26

Re: Dilemma - ett par slutsteg eller ej...

Inläggav Baffel » 2021-02-04 16:14

Mätsignal?

20:50 in i videon:

Användarvisningsbild
Thomas_A
Mätdoktorn
 
Inlägg: 7459
Blev medlem: 2003-06-14
Ort: Uppsala

Re: Dilemma - ett par slutsteg eller ej...

Inläggav Thomas_A » 2021-02-05 10:00

Har någon en 19+20 kHz fil i 24 bit 96 kHz? Har lite svårt att göra den i Audacity.
Marantz NR1506, Rotel RB971 Mk2, Cambridge Azur 640C, Panasonic Blue-Ray, Apple-TV, Panasonic P65VT60, NG8, NG8B/LFE, NG8 surround, Linn Axis/Moerch UP4/Shure V15Vx/SAS JICO, Muffsy RIAA.

Användarvisningsbild
Thomas_A
Mätdoktorn
 
Inlägg: 7459
Blev medlem: 2003-06-14
Ort: Uppsala

Re: Dilemma - ett par slutsteg eller ej...

Inläggav Thomas_A » 2021-02-05 10:25

Här är i alla fall en 10 kHz ton. Analog in och direct mode:

Bild
Marantz NR1506, Rotel RB971 Mk2, Cambridge Azur 640C, Panasonic Blue-Ray, Apple-TV, Panasonic P65VT60, NG8, NG8B/LFE, NG8 surround, Linn Axis/Moerch UP4/Shure V15Vx/SAS JICO, Muffsy RIAA.

Användarvisningsbild
Thomas_A
Mätdoktorn
 
Inlägg: 7459
Blev medlem: 2003-06-14
Ort: Uppsala

Re: Dilemma - ett par slutsteg eller ej...

Inläggav Thomas_A » 2021-02-05 10:35

Vad jag kan se är ju 50 Hz störning med övertoner 150 Hz... etc och möjligen är det en källa till varför det är 100 Hz sidoband för digitala signaler. Kanske någon låg jordslinga eller annan störning men eller internt i Marantzen. Har provat lite saker men ingen förbättring.
Marantz NR1506, Rotel RB971 Mk2, Cambridge Azur 640C, Panasonic Blue-Ray, Apple-TV, Panasonic P65VT60, NG8, NG8B/LFE, NG8 surround, Linn Axis/Moerch UP4/Shure V15Vx/SAS JICO, Muffsy RIAA.

Användarvisningsbild
pLudio
 
Inlägg: 2753
Blev medlem: 2003-06-17
Ort: Stockholm

Re: Dilemma - ett par slutsteg eller ej...

Inläggav pLudio » 2021-02-05 10:37

Thomas_A skrev:Har någon en 19+20 kHz fil i 24 bit 96 kHz? Har lite svårt att göra den i Audacity.

Använd signalgeneratorn i REW som kan spara till fil. Jag har själv sparat svepet så jag kan spela upp WAV:en och mäta det rumskorrigerade ljudet.
Caveat auditor. If bass was "faster" it would be "treble."

Användarvisningsbild
Thomas_A
Mätdoktorn
 
Inlägg: 7459
Blev medlem: 2003-06-14
Ort: Uppsala

Re: Dilemma - ett par slutsteg eller ej...

Inläggav Thomas_A » 2021-02-05 10:55

Grundbruset sänks något när kör mätdatorn enbart på batteri. Har dock inte ännu kunnat hitta någon källa som kan vara en extern störning på Marantzen vilket får mig att tro att det är en intern sak. Nedan medelvärdesbildning 32x.

Inkopplad:
Bild

Batteri:
Bild
Marantz NR1506, Rotel RB971 Mk2, Cambridge Azur 640C, Panasonic Blue-Ray, Apple-TV, Panasonic P65VT60, NG8, NG8B/LFE, NG8 surround, Linn Axis/Moerch UP4/Shure V15Vx/SAS JICO, Muffsy RIAA.

Användarvisningsbild
Thomas_A
Mätdoktorn
 
Inlägg: 7459
Blev medlem: 2003-06-14
Ort: Uppsala

Re: Dilemma - ett par slutsteg eller ej...

Inläggav Thomas_A » 2021-02-05 11:04

pLudio skrev:
Thomas_A skrev:Har någon en 19+20 kHz fil i 24 bit 96 kHz? Har lite svårt att göra den i Audacity.

Använd signalgeneratorn i REW som kan spara till fil. Jag har själv sparat svepet så jag kan spela upp WAV:en och mäta det rumskorrigerade ljudet.


Tack. Tyvärr får jag inte 96 kHz att fungera båda vägarna med min 17 år gamla M-audio DAC. Analog in till Marantz ger detta.

Bild
Marantz NR1506, Rotel RB971 Mk2, Cambridge Azur 640C, Panasonic Blue-Ray, Apple-TV, Panasonic P65VT60, NG8, NG8B/LFE, NG8 surround, Linn Axis/Moerch UP4/Shure V15Vx/SAS JICO, Muffsy RIAA.

Användarvisningsbild
pLudio
 
Inlägg: 2753
Blev medlem: 2003-06-17
Ort: Stockholm

Re: Dilemma - ett par slutsteg eller ej...

Inläggav pLudio » 2021-02-05 11:33

Du får väl köpa både ett nytt ljudkort och en NC252MP att mäta på. ;-)
Caveat auditor. If bass was "faster" it would be "treble."

Användarvisningsbild
Thomas_A
Mätdoktorn
 
Inlägg: 7459
Blev medlem: 2003-06-14
Ort: Uppsala

Re: Dilemma - ett par slutsteg eller ej...

Inläggav Thomas_A » 2021-02-05 11:46

Här är 19+20 med HDMI ut.

Bild
Marantz NR1506, Rotel RB971 Mk2, Cambridge Azur 640C, Panasonic Blue-Ray, Apple-TV, Panasonic P65VT60, NG8, NG8B/LFE, NG8 surround, Linn Axis/Moerch UP4/Shure V15Vx/SAS JICO, Muffsy RIAA.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36147
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Dilemma - ett par slutsteg eller ej...

Inläggav Morello » 2021-02-05 11:47

Festligt att tonerna har olika nivå.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Thomas_A
Mätdoktorn
 
Inlägg: 7459
Blev medlem: 2003-06-14
Ort: Uppsala

Re: Dilemma - ett par slutsteg eller ej...

Inläggav Thomas_A » 2021-02-05 12:00

pLudio skrev:Du får väl köpa både ett nytt ljudkort och en NC252MP att mäta på. ;-)


Tja, jag vet inte om det behövs. :)

Om jag är kräsen kan jag köra analogt via Marantz via min mac mini ev kopplad till en billig med bra extern USB-DAC som Topping D10s och i alla fall få >90 dB dynamiskt omfång. Det räcker och blir över. Ska jag köra två slutsteg för att köra huvudhögtalare (med sub + cr8) så behöver de ha kapacitet nog för att inte bidra till hörbar distorsion. Min fundering just nu är att köpa ett enklare klass D steg till basarna och använda Rotel-steget till topparna. Då behöver jag inte bry mig om högfrekvent distorsion från klass D.

För film och annat digitalt processat via Marantz kan jag klara mig med 80 dB dynamiskt omfång. Är tveksam till hörbarheten av distorsion vid den nivån. Det fungerar också med musik. Det är värre att inte kunna justera rumsnoder som man kan göra med Marantzen.
Marantz NR1506, Rotel RB971 Mk2, Cambridge Azur 640C, Panasonic Blue-Ray, Apple-TV, Panasonic P65VT60, NG8, NG8B/LFE, NG8 surround, Linn Axis/Moerch UP4/Shure V15Vx/SAS JICO, Muffsy RIAA.

Användarvisningsbild
Thomas_A
Mätdoktorn
 
Inlägg: 7459
Blev medlem: 2003-06-14
Ort: Uppsala

Re: Dilemma - ett par slutsteg eller ej...

Inläggav Thomas_A » 2021-02-05 12:06

Morello skrev:Festligt att tonerna har olika nivå.


Jag vet inte om det kommer från min Transit DAC, behöver göra en en test där. Lyckas inte få igenom några signaler med högre samplingsfrekvens tyvärr. Med HDMI ut och 96 kHz samplingsfrekvens från mac mini får jag cirka 6 dB lägre 20 kHz ton när jag använder Transit DAC som ingång. Kör jag Transit DAC både som utgång och ingång får jag runt -10 dB skillnad.
Marantz NR1506, Rotel RB971 Mk2, Cambridge Azur 640C, Panasonic Blue-Ray, Apple-TV, Panasonic P65VT60, NG8, NG8B/LFE, NG8 surround, Linn Axis/Moerch UP4/Shure V15Vx/SAS JICO, Muffsy RIAA.

Användarvisningsbild
Thomas_A
Mätdoktorn
 
Inlägg: 7459
Blev medlem: 2003-06-14
Ort: Uppsala

Re: Dilemma - ett par slutsteg eller ej...

Inläggav Thomas_A » 2021-02-05 12:55

Till elektriska experterna. Vad tyder udda övertoner av 50 Hz på för problem? Alltså 150, 250, 350 Hz...
Marantz NR1506, Rotel RB971 Mk2, Cambridge Azur 640C, Panasonic Blue-Ray, Apple-TV, Panasonic P65VT60, NG8, NG8B/LFE, NG8 surround, Linn Axis/Moerch UP4/Shure V15Vx/SAS JICO, Muffsy RIAA.

Användarvisningsbild
Belker
 
Inlägg: 5523
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Hill St. Pct

Re: Dilemma - ett par slutsteg eller ej...

Inläggav Belker » 2021-02-05 22:22

Thomas_A skrev:Till elektriska experterna. Vad tyder udda övertoner av 50 Hz på för problem? Alltså 150, 250, 350 Hz...

I mitt fall här:https://www.faktiskt.io/phpBB3/viewtopic.php?f=20&t=71620 var det en jordslinga som gav liknande utslag.

Användarvisningsbild
Thomas_A
Mätdoktorn
 
Inlägg: 7459
Blev medlem: 2003-06-14
Ort: Uppsala

Re: Dilemma - ett par slutsteg eller ej...

Inläggav Thomas_A » 2021-02-06 20:18

Belker skrev:
Thomas_A skrev:Till elektriska experterna. Vad tyder udda övertoner av 50 Hz på för problem? Alltså 150, 250, 350 Hz...

I mitt fall här:https://www.faktiskt.io/phpBB3/viewtopic.php?f=20&t=71620 var det en jordslinga som gav liknande utslag.


Det ser så ut. Jag har dock inte lyckats identifiera någon koppling ännu som påverkar. Ska försöka göra något systematiskt imorgon.
Marantz NR1506, Rotel RB971 Mk2, Cambridge Azur 640C, Panasonic Blue-Ray, Apple-TV, Panasonic P65VT60, NG8, NG8B/LFE, NG8 surround, Linn Axis/Moerch UP4/Shure V15Vx/SAS JICO, Muffsy RIAA.


Återgå till Köpråd


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 16 gäster