Bra dsp-filter, testar miniDSP

Vad är bästa uppgraderingen för just din anläggning? Här kan du fråga andra erfarna medlemmar vad deras åsikt är.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
JonasB
 
Inlägg: 532
Blev medlem: 2012-06-20

Re: Bra dsp-filter kandidat hittad

Inläggav JonasB » 2021-02-12 09:58

Jag är fortfarande ute efter ett bra filter med peq. Minidsps variant som testats på audiosciencereview med gott resultat är dock i dyraste laget för mig. 16 tkr på brl.
Låt mig veta om det dyker upp ett bra alternativ som finns med mätdata och passar hemmabruk.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 19605
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Bra dsp-filter kandidat hittad

Inläggav RogerGustavsson » 2021-02-12 10:08

miniDSP SHD är ju en komplett apparat med streamer, försteg, Dirac och DAC. Då blir det dyrt.

Användarvisningsbild
JonasB
 
Inlägg: 532
Blev medlem: 2012-06-20

Re: Bra dsp-filter kandidat hittad

Inläggav JonasB » 2021-02-12 10:29

Ja precis, den är inte oskäligt dyr. Men för mitt ändamål behövs varken streamer, försteg eller dirac.

Användarvisningsbild
Kalejdokom
ARTist
 
Inlägg: 6590
Blev medlem: 2007-10-28

Re: Bra dsp-filter kandidat hittad

Inläggav Kalejdokom » 2021-02-12 12:23

JonasB skrev:
RogerGustavsson skrev:Eftersom du vill ha något i den analoga domänen mellan försteg och slutsteg måste du göra en analog till digital omvandling, mixtra i någon form av DSP och så en tur digitalt till analogt för att mata slutstegen. Utan läsa hela tråden igen, vad var det du ville göra med DSP:n?


Dela mellan frontar och basmoduler, subsonic-filter till basmodulerna, justera delay (en av basarna) och sänka frekvenskurva en aning runt 60hz.

Exakt det där gör jag med en MiniDSP 2x4HD. Den kostar väl drygt ett par tusen och har alla möjligheter. Eller har jag läst tråden för slarvigt...

https://www.audiosciencereview.com/foru ... -dac.2674/

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 19605
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Bra dsp-filter kandidat hittad

Inläggav RogerGustavsson » 2021-02-12 12:32

Synd att ADC/DAC i 2x4 HD inte är speciellt bra. Allt är förstås relativt. miniDSP DSD verkar prestera bättre och har nästan allt inbyggt.

Användarvisningsbild
Kalejdokom
ARTist
 
Inlägg: 6590
Blev medlem: 2007-10-28

Re: Bra dsp-filter kandidat hittad

Inläggav Kalejdokom » 2021-02-12 12:35

DAC:en har jag inte koll på men jag hade lite problem med brus innan jag fick rätt nivå på in- och utsignaler.
På vilket sätt kan man höra om DAC:en inte är speciellt bra? Hos mig är ljudet perfekt! :D

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 19605
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Bra dsp-filter kandidat hittad

Inläggav RogerGustavsson » 2021-02-12 12:58

Du frågar fel person! Har t.o.m. den simplare modellen 2x4 i min rigg.... Perfekt? Nja, men hyfsat bra.


RolffRojs
 
Inlägg: 196
Blev medlem: 2021-01-22

Re: Bra dsp-filter kandidat hittad

Inläggav RolffRojs » 2021-02-12 15:47

Kalejdokom skrev:DAC:en har jag inte koll på men jag hade lite problem med brus innan jag fick rätt nivå på in- och utsignaler.
På vilket sätt kan man höra om DAC:en inte är speciellt bra? Hos mig är ljudet perfekt! :D

2x4 HD recension: https://www.audiosciencereview.com/foru ... d-dac.2674

I slutet av tråden på recensionen diskuteras gain. Jag har inte haft koll på gain men ser att det är viktigt:
2017_02_13_08_dnr_output.png
2017_02_13_08_dnr_output.png (30.41 KiB) Visad 821 gånger


Om device #1 är DAC och #2 är slutsteg så kan man man få rätt rövigt ljud helt i onödan.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 19605
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Bra dsp-filter kandidat hittad

Inläggav RogerGustavsson » 2021-02-12 16:58

Hur tänker du när du listar ljudkort för dator? Brusnivåer är inte alltid ett problem, det gäller att ha koll. Det brusar inget hos mig med den billiga miniDSP:n. Man ska undvika stora höjningar som tär på det digitala utrymmet.

RolffRojs
 
Inlägg: 196
Blev medlem: 2021-01-22

Re: Bra dsp-filter kandidat hittad

Inläggav RolffRojs » 2021-02-12 17:33

RogerGustavsson skrev:Hur tänker du när du listar ljudkort för dator? Brusnivåer är inte alltid ett problem, det gäller att ha koll. Det brusar inget hos mig med den billiga miniDSP:n. Man ska undvika stora höjningar som tär på det digitala utrymmet.


Budgetkorten tar analogt in. Men dator är kanske inte med i bilden? Jag har inte plöjt tråden så bortse från dem dåliga alternativen. Det första ljudkortet har i alla fall fått tummen upp från audiosciencereview vilket TS efterlyste.

Gain verkar bra att ha koll på. 90dB, 15 bitar?, nära CD, får man i ovanstående exempel men man kunde kanske fått 100dB eller 70dB, 12 bitar?, typ LP, beroende på hur man rattar.

Enligt audiosciencereview-tråden så arbetar miniDSP i 32 bitar och "32 bit floating can represent levels up to +770 dbFS." skall inte tära på det digitala utrymmet, till skillnad mot apparater som jobbar i 24 och 16 bitar. https://www.sounddevices.com/32-bit-flo ... explained/

Huruvida det här stämmer vet jag inte, men hålla koll på gain är gratis.

Användarvisningsbild
JonasB
 
Inlägg: 532
Blev medlem: 2012-06-20

Re: Bra dsp-filter kandidat hittad

Inläggav JonasB » 2021-02-12 21:43

Kalejdokom skrev:
JonasB skrev:
RogerGustavsson skrev:Eftersom du vill ha något i den analoga domänen mellan försteg och slutsteg måste du göra en analog till digital omvandling, mixtra i någon form av DSP och så en tur digitalt till analogt för att mata slutstegen. Utan läsa hela tråden igen, vad var det du ville göra med DSP:n?


Dela mellan frontar och basmoduler, subsonic-filter till basmodulerna, justera delay (en av basarna) och sänka frekvenskurva en aning runt 60hz.

Exakt det där gör jag med en MiniDSP 2x4HD. Den kostar väl drygt ett par tusen och har alla möjligheter. Eller har jag läst tråden för slarvigt...

https://www.audiosciencereview.com/foru ... -dac.2674/


Blir lite skeptisk när jag läser detta:
"Personally I wish there was a plus version that had better execution on DAC side.
As it is, you would be compromising some performance to gain the benefits of its equalization"

Användarvisningsbild
JonasB
 
Inlägg: 532
Blev medlem: 2012-06-20

Re: Bra dsp-filter kandidat hittad

Inläggav JonasB » 2021-02-12 21:52

RolffRojs skrev:https://hifitorget.se/visa_annons.php/dirac_minidsp_drc88a_med_tillaggsmodul_bass_management_120954.htm
7500:-


I recensionen skriver Amirm: "With a SINAD of 90 dB, you are good using it on an amp having a SINAD of 80 dB. If the amp is any better than that, then the minidsp degrades its performance."

Om han menar sitt eget SINAD-index så ligger mitt slutsteg på 101 dB. Jag kanske är för kräsen :)

RolffRojs
 
Inlägg: 196
Blev medlem: 2021-01-22

Re: Bra dsp-filter kandidat hittad

Inläggav RolffRojs » 2021-02-12 22:10

JonasB skrev:
RolffRojs skrev:https://hifitorget.se/visa_annons.php/dirac_minidsp_drc88a_med_tillaggsmodul_bass_management_120954.htm
7500:-


I recensionen skriver Amirm: "With a SINAD of 90 dB, you are good using it on an amp having a SINAD of 80 dB. If the amp is any better than that, then the minidsp degrades its performance."

Om han menar sitt eget SINAD-index så ligger mitt slutsteg på 101 dB. Jag kanske är för kräsen :)


Ja, den mätte riktigt dåligt ser jag nu. Jag kollade inte mätningar utan såg bara att priset kanske var ok.

Användarvisningsbild
JonasB
 
Inlägg: 532
Blev medlem: 2012-06-20

Re: Bra dsp-filter kandidat hittad

Inläggav JonasB » 2021-02-13 09:58

Riktigt dåligt vet jag inte, han typ rekommenderar den.
Jag uppskattar länk och förslag :)

RolffRojs
 
Inlägg: 196
Blev medlem: 2021-01-22

Re: Bra dsp-filter kandidat hittad

Inläggav RolffRojs » 2021-02-13 16:48

Relativt pris menade jag. Styvt sex gånger mer än 2x4HD ändock samma SINAD.
"Conclusions
The performance of Minidsp DDRC-88A is just good enough to say it is not broken. It is significantly better than recently tested DSPeaker Anti-mode 2.0 Dual Core. With a SINAD of 90 dB, you are good using it on an amp having a SINAD of 80 dB. If the amp is any better than that, then the minidsp degrades its performance.

Based on measurements alone, I was borderline on recommending the DDRC-88A. But the software pushed me over the line, making it a joy to program the thing to build a discrete 7.1 system or two active speakers. Sadly, you can't do better than a good AVR or AV Processor although it does give you Dirac EQ and very nice set of programmable EQ."

Användarvisningsbild
JonasB
 
Inlägg: 532
Blev medlem: 2012-06-20

Re: Bra dsp-filter kandidat hittad

Inläggav JonasB » 2021-02-18 18:30

Kan någon hjälpa mig att tyda detta test? Något säger mig att det inte är meningen att testet ska vara offentligt.
https://fccid.io/ZXZ-DSP408/Test-Report ... rt-3853335

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 19605
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Bra dsp-filter kandidat hittad

Inläggav RogerGustavsson » 2021-02-18 19:09

Verkar vara en rapport över hur mycket störningar den skickar ut i sin omgivning.

Användarvisningsbild
JonasB
 
Inlägg: 532
Blev medlem: 2012-06-20

Re: Bra dsp-filter kandidat hittad

Inläggav JonasB » 2021-02-20 20:29

Aha!
Någon som har dsp-408 och vet hur högpassfiltret vid 20hz funkar? När jag sätter filtret på 20hz är frekvenskurvan rak och när jag sätter den på 21hz så går kurvan ned -3db vid 21hz (butterworth). Om jag sätter 20hz, hamnar delningen lägre än -3db vid 20hz eller är det bara en miss i simultionen?
När man väljer 20hz och branthet 6db/oktav så försvinner högpassfiltret.

Användarvisningsbild
goat76
 
Inlägg: 4245
Blev medlem: 2012-08-25

Re: Bra dsp-filter kandidat hittad

Inläggav goat76 » 2021-02-20 20:46

JonasB skrev:Aha!
Någon som har dsp-408 och vet hur högpassfiltret vid 20hz funkar? När jag sätter filtret på 20hz är frekvenskurvan rak och när jag sätter den på 21hz så går kurvan ned -3db vid 21hz (butterworth). Om jag sätter 20hz, hamnar delningen lägre än -3db vid 20hz eller är det bara en miss i simultionen?
När man väljer 20hz och branthet 6db/oktav så försvinner högpassfiltret.


Är den inte specad 20-20000Hz, om du har högpassfiltret vid 20Hz så gör den väl ingenting förren du överstiger den gränsen, kan jag tänka mig?

Användarvisningsbild
JonasB
 
Inlägg: 532
Blev medlem: 2012-06-20

Re: Bra dsp-filter kandidat hittad

Inläggav JonasB » 2021-02-20 20:52

goat76 skrev:
JonasB skrev:Aha!
Någon som har dsp-408 och vet hur högpassfiltret vid 20hz funkar? När jag sätter filtret på 20hz är frekvenskurvan rak och när jag sätter den på 21hz så går kurvan ned -3db vid 21hz (butterworth). Om jag sätter 20hz, hamnar delningen lägre än -3db vid 20hz eller är det bara en miss i simultionen?
När man väljer 20hz och branthet 6db/oktav så försvinner högpassfiltret.


Är den inte specad 20-20000Hz, om du har högpassfiltret vid 20Hz så gör den väl ingenting förren du överstiger den gränsen, kan jag tänka mig?


Det går att välja ingräppspunkt 20-20000hz. När man mixtrar med peqn så syns iaf justeringar när jag väljer 20hz.

Användarvisningsbild
goat76
 
Inlägg: 4245
Blev medlem: 2012-08-25

Re: Bra dsp-filter kandidat hittad

Inläggav goat76 » 2021-02-20 21:10

JonasB skrev:
goat76 skrev:
JonasB skrev:Aha!
Någon som har dsp-408 och vet hur högpassfiltret vid 20hz funkar? När jag sätter filtret på 20hz är frekvenskurvan rak och när jag sätter den på 21hz så går kurvan ned -3db vid 21hz (butterworth). Om jag sätter 20hz, hamnar delningen lägre än -3db vid 20hz eller är det bara en miss i simultionen?
När man väljer 20hz och branthet 6db/oktav så försvinner högpassfiltret.


Är den inte specad 20-20000Hz, om du har högpassfiltret vid 20Hz så gör den väl ingenting förren du överstiger den gränsen, kan jag tänka mig?


Det går att välja ingräppspunkt 20-20000hz. När man mixtrar med peqn så syns iaf justeringar när jag väljer 20hz.


Okej, vi får väl se om det dyker upp någon med samma apparat/mjukvara, men du vill alltså ha högpassfiltrerat nere vid 20Hz eller undrar du bara varför det blir som det blir när du ändrar branthet?

Användarvisningsbild
JonasB
 
Inlägg: 532
Blev medlem: 2012-06-20

Re: Bra dsp-filter kandidat hittad

Inläggav JonasB » 2021-02-20 21:20

goat76 skrev:
JonasB skrev:
goat76 skrev:
Är den inte specad 20-20000Hz, om du har högpassfiltret vid 20Hz så gör den väl ingenting förren du överstiger den gränsen, kan jag tänka mig?


Det går att välja ingräppspunkt 20-20000hz. När man mixtrar med peqn så syns iaf justeringar när jag väljer 20hz.


Okej, vi får väl se om det dyker upp någon med samma apparat/mjukvara, men du vill alltså ha högpassfiltrerat nere vid 20Hz eller undrar du bara varför det blir som det blir när du ändrar branthet?


Jag har bara provat appen, har inte dspn. Det skulle vara fint om filtret hamnade under 20hz vilket jag inte tror. Vill egentligen ha lite lägre högpassfilter än 20hz. Enligt instruktionerna ska man välja 6db-filter vid 20hz om man inte vill ha något filter och den funktionen är ok.

Användarvisningsbild
goat76
 
Inlägg: 4245
Blev medlem: 2012-08-25

Re: Bra dsp-filter kandidat hittad

Inläggav goat76 » 2021-02-20 21:30

JonasB skrev:
goat76 skrev:
JonasB skrev:
Det går att välja ingräppspunkt 20-20000hz. När man mixtrar med peqn så syns iaf justeringar när jag väljer 20hz.


Okej, vi får väl se om det dyker upp någon med samma apparat/mjukvara, men du vill alltså ha högpassfiltrerat nere vid 20Hz eller undrar du bara varför det blir som det blir när du ändrar branthet?


Jag har bara provat appen, har inte dspn. Det skulle vara fint om filtret hamnade under 20hz vilket jag inte tror. Vill egentligen ha lite lägre högpassfilter än 20hz. Enligt instruktionerna ska man välja 6db-filter vid 20hz om man inte vill ha något filter och den funktionen är ok.


Men fungerar det inte då precis så som det är tänkt? Jag antar att du inte vill ha något höpassfilter alls så då är det väl bara att välja 6db-filter vid 20Hz för att slå av funktionen helt, eller missförstår jag det hela?

Användarvisningsbild
JonasB
 
Inlägg: 532
Blev medlem: 2012-06-20

Re: Bra dsp-filter kandidat hittad

Inläggav JonasB » 2021-02-20 21:57

Nej, jag vill ha högpassfilter. Men om jag fick önska skulle jag vilja att kurvan börjar falla vid 20hz eller något lägre.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 19605
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Bra dsp-filter kandidat hittad

Inläggav RogerGustavsson » 2021-02-20 22:31

Är det högpassfiltret som är på 6 dB/oktav? Väldigt lite nytta med det i så fall.

Användarvisningsbild
JonasB
 
Inlägg: 532
Blev medlem: 2012-06-20

Re: Bra dsp-filter kandidat hittad

Inläggav JonasB » 2021-02-20 23:35

RogerGustavsson skrev:Är det högpassfiltret som är på 6 dB/oktav? Väldigt lite nytta med det i så fall.


Det går att välja 6,12,18 och 24. Om man väljer just 6dB vid 20hz kopplas filtret bort.

Användarvisningsbild
JonasB
 
Inlägg: 532
Blev medlem: 2012-06-20

Re: Bra dsp-filter kandidat hittad

Inläggav JonasB » 2021-02-21 21:44

Det ser ut som att det går att laborera med peqn så delningen hamnar något lägre.

Screenshot_20210221-201839_DSP-408_copy_1165x1080.jpg
Screenshot_20210221-201839_DSP-408_copy_1165x1080.jpg (116 KiB) Visad 486 gånger


Vad är nackdelen med så pass höga volt för mig som inte behöver mer än 2 volt varken in eller ut? "Maximum input level: 3.2V RCA output: 3.5V rms"

Användarvisningsbild
JonasB
 
Inlägg: 532
Blev medlem: 2012-06-20

Re: Bra dsp-filter kandidat hittad

Inläggav JonasB » 2021-02-23 21:27

Om någon är intresserad så testar jag en DSP-408 och tyvärr skapar den brus. Någon som kan hjälpa mig med hur volymerna bör ställas för att tänkas minska bruset? Har 0dB från förstärkaren nu samt -10dB på DSPn. Eller bruset kanske inte har med volyminställningar att göra?

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 19605
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Bra dsp-filter kandidat hittad och TESTAS

Inläggav RogerGustavsson » 2021-02-24 19:54

Verkar som den där arbetar på hög nivå. Var regleras volymen denna grunka? Det kan innebära att brusgolvet ligger högt i förhållande till annat du kopplar den till. Hur ser den kedjan av prylar ut?

FöregåendeNästa

Återgå till Köpråd


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 5 gäster