Madonna "ray of light"

av **Schull** » 2008-10-04 20:33

Japp! Hur tycker ni den låter?. Jag tycker den har en mäktig djupbas bla.

/L

av **Svante** » 2008-10-04 21:19

Inte speciellt, nej. Den ligger mest och mal mellan 50 och 80 Hz.

Bild

av **Patrik_B** » 2008-10-04 21:25

Svante skrev:Inte speciellt, nej. Den ligger mest och mal mellan 50 och 80 Hz.

Eeh?

Nu var det iofs ett tag sedan jag lyssnade på det spåret och barnen och fru har gått och lagt sig så jag tänker inte lyssna nu heller.

Men visst måste den gå djupare än 50 Hz! (jag vet; det är skitdumt att sticka ut hakan när någon just har gjort en mätning...)

av **Schull** » 2008-10-04 21:27

Låt 10, Tycker det bara vibrerar i vissa partier (utan att höra något). Hur är den annars? dynamik mm.

/L

av **Svante** » 2008-10-04 21:39

Letar man riktigt noga så hittar man ett avsnitt runt 160 s som ser ut så här:

Bild

...men det är över på några sekunder. Resten är som sagt hoppande mellan två, ibland tre toner på 50, 60 och 80 Hz.

av **Schull** » 2008-10-04 21:54

Svante skrev:Letar man riktigt noga så hittar man ett avsnitt runt 160 s som ser ut så här:

...men det är över på några sekunder. Resten är som sagt hoppande mellan två, ibland tre toner på 50, 60 och 80 Hz.

Ok. Då finns det några toppar vid 20-40 Hz iaf. Tack Svante för att du orkar engagera dig

.
Någon som har några andra åsikter om ljudet på skivan?
/L

av **Schull** » 2008-10-04 22:33

Dessa frågor, pga. jag brukar har denna skiva med mig när jag provlyssnar. har fått för mig att denna skiva är ganska komplex när det gäller bas/diskant. Undrar över dynamiken, ni som kan mäta? hur är den egentligen?

/L

av **Svante** » 2008-10-04 22:48

Jag vet inte om detta säger nåt, men här visas vågform, RMS-nivå och toppnivå. Som brukligt är numera ligger den och nosar på (lite mer än) full utstyrning hela tiden.

av **PekkaJohansson** » 2008-10-04 23:40

Vilken utgåva har du mätt på, Svante - originalet från 1998 eller den remastrade versionen som kom förra året?

Med vänlig hälsning

Pekka

av **Svante** » 2008-10-05 00:39

PekkaJohansson skrev:Vilken utgåva har du mätt på, Svante - originalet från 1998 eller den remastrade versionen som kom förra året?

Med vänlig hälsning

Pekka

Den är visserligen ganska nyköpt (1-2 år sedan), men jag hittar inget annat årtal än 1998 på omslaget. Det där tycker jag är ett knepigt problem, hur ser man vilken utgåva det är? Frånsett att texten på CD-fodral är så liten och att kontrasten är så dålig pga "estetiska" färgval, alltså.

av **IngOehman** » 2008-10-05 01:00

Svante skrev:Inte speciellt, nej. Den ligger mest och mal mellan 50 och 80 Hz.

Tja, kanske är den behövliga definitionen som saknas - vad som konstituerar som djupbas...

Rent musikaliskt tilhör ju energitoppen som syns där, kontraoktaven (32- 64 Hz).

Den kan man nog kalla för djupbas. Jag tycker i varje fall att det är rimligt att göra det. Den lägsta ton man kan spela med en normal* elbas eller ståbas (basfiol) är ett E på 41,2 Hz.

Ovanför kontraoktaven hittar vi t ex violoncellens register, som startar i stora oktaven, sen kommer den lilla oktaven, och sedan ettstrukna, tvåstrukna, trestrukna...

Se finns det ju en subkontraoktav också, men det är inte speciellt vanligt att det finns så mycket ljud där, på de flesta fonogram.

Och det finns faktiskt gott om fonogram som inte har speciellt mycket i kontraoktaven heller - så visst kan Madonna-plattan uppfattas som djupbasig. Det beror ju bara på vad det är man jämför med.

Själv tycker jag nog att Dick Tracy-plattan är det roligaste hon gjort. Men även om den är högdynamisk om man jämför, är de långt, långt ifrån perfekt den heller.

Det är verkligen tråkigt att i princip alla fonogram som släpps, är avsiktligt förstörda.

Vh, iö

- - - - -

*Femsträngade basar (som är MYCKET ovanligare) når lägre ned, hur lågt beror på hur man valt att stämma dem. ~31 eller 27,5 Hz är vanligt, beroende på om man har kvart- eller kvint-stämnt sitt instrument (H eller A), men det finns de som stämmer den lägsta strängen helt annorlunda, och använder den som en effekt snarare än som en förlängning av skalan.

av **skeptikern73** » 2008-10-06 18:56

Svante skrev:
PekkaJohansson skrev:Vilken utgåva har du mätt på, Svante - originalet från 1998 eller den remastrade versionen som kom förra året?

Med vänlig hälsning

Pekka

Den är visserligen ganska nyköpt (1-2 år sedan), men jag hittar inget annat årtal än 1998 på omslaget. Det där tycker jag är ett knepigt problem, hur ser man vilken utgåva det är? Frånsett att texten på CD-fodral är så liten och att kontrasten är så dålig pga "estetiska" färgval, alltså.

Är i mitt tycke väldigt stora skillnader i kvalitet mellan den amerikanska och andra versioner av madonnas skivor. Amerikanska originalen är genomgående mkt bättre - gäller alltså inte bara Ray of light.

Håller för övrigt med om att bla Frozen fungerar riktigt bra att testa av anläggningar med.

av **Schull** » 2008-10-07 10:10

[/quote]

Är i mitt tycke väldigt stora skillnader i kvalitet mellan den amerikanska och andra versioner av madonnas skivor. Amerikanska originalen är genomgående mkt bättre - gäller alltså inte bara Ray of light.

Håller för övrigt med om att bla Frozen fungerar riktigt bra att testa av anläggningar med.[/quote]

Hej. Hur ser man om det är den amerikanska versionen? sitter på jobbet så jag kan inte titta på skivan nu, men den är gjord 1998 står det på baksidan.

Mvh/LS

av **shifts** » 2008-10-07 10:32

Du får leta efter rätt katalognummer via discogs.com, de listar en stor
mängd olika releaser av albumet.

http://www.discogs.com/artist/Madonna

Efter att ha tittat lite är nog chansen stor att du har denna som är den
europeiska releasen:
Label: Maverick
Catalog#: 9362 46847 2

Detta är den amerikanska:
Label: Maverick
Catalog#: 9 46847-2

av **PekkaJohansson** » 2008-10-07 11:05

På de europeiska Madonna-skivorna står det något i stil med "Made in EU by Warner Manufacturing Europe". Ska se om jag har några europeiska och amerikanska Madonna-dubbletter att jämföra mellan.

Med vänlig hälsning

Pekka

av **Schull** » 2008-10-07 17:57

shifts skrev:Du får leta efter rätt katalognummer via discogs.com, de listar en stor
mängd olika releaser av albumet.

http://www.discogs.com/artist/Madonna

Efter att ha tittat lite är nog chansen stor att du har denna som är den
europeiska releasen:
Label: Maverick
Catalog#: 9362 46847 2

Detta är den amerikanska:
Label: Maverick
Catalog#: 9 46847-2

Label: Maverick
Catalog#: 9362 46847 2
Japp! Det är den jag har. Någon som har båda utgåvorna?

/LS

av **Schull** » 2008-10-07 18:01

PekkaJohansson skrev:På de europeiska Madonna-skivorna står det något i stil med "Made in EU by Warner Manufacturing Europe". Ska se om jag har några europeiska och amerikanska Madonna-dubbletter att jämföra mellan.

Med vänlig hälsning

Pekka

Jämför järna och skriv vad tu tycker här sedan

/LS

av **skeptikern73** » 2008-10-07 18:26

Label: Maverick
Catalog#: 9362 46847 2
Japp! Det är den jag har. Någon som har båda utgåvorna?

Ja, jag har båda.

av **subjektivisten** » 2008-10-07 20:33

Har den på vinyl, kanske skulle lyssna på den igen.

av **PekkaJohansson** » 2008-10-07 21:05

Jag hittade en handfull titlar på både europeisk och amerikansk pressning, så jag får väl göra en ansträngning någon kväll. Har tappat lite av mitt Madonna-intresse på grund av att de senaste plattorna har varit så fruktansvärt illa producerade.

Med vänlig hälsning

Pekka

av **skeptikern73** » 2008-10-07 23:58

Jag hittade en handfull titlar på både europeisk och amerikansk pressning, så jag får väl göra en ansträngning någon kväll. Har tappat lite av mitt Madonna-intresse på grund av att de senaste plattorna har varit så fruktansvärt illa producerade

Jag tycker nog att den näst senaste skivan är den där skillnaden är som mest markant mellan US och EU. Låter helt ok faktiskt...
Senaste har jag inte - ännu.

av **subjektivisten** » 2008-10-08 00:03

Vad skulle skillnaden vara? Jag har svårt att se varför man skulle ha olika masteringar för en så ny skiva.

av **skeptikern73** » 2008-10-08 00:57

Vad skulle skillnaden vara? Jag har svårt att se varför man skulle ha olika masteringar för en så ny skiva.

Ja du, det har jag undrat många ggr också - men det är inte helt ovanligt. Jag vet inte om de förbereder för den komprimerade kommersiella radion -genom att just komprimera ljudet.
Och skillnaden är ofta inte olik just komprimerad radio jfrt med kvalitetsfonogram.

av **subjektivisten** » 2008-10-08 05:45

Om det är olika komprimering så kanske du kan ta screen grabs från någon låt från båda utgåvorna och lägga upp?

av **skeptikern73** » 2008-10-08 15:30

Jag använder inte datorn till musik, överhuvudtaget. Screen grabs, är det de där graferna du, och andra, publicerar ibland som ser ut som eeg men ändå inte?

av **subjektivisten** » 2008-10-08 19:05

Nja, jag har svårt att se någon större skillnad faktiskt. Såklart kan den finnas men hur vanligt är det idag, med digital inspelningar och filer istället för masterband, att man gör flera masteringar för CD release?

av **PekkaJohansson** » 2008-10-09 20:00

Jag har nyss ägnat en stund åt att fälla ut mina vaxproppiga och ludna öron och lyssna koncentrerat på "The Power of Goodbye" från "Ray of Light". Lyssningen skedde på ganska hög nivå i lugn miljö (sambon borta och katten sovandes på övervåningen). Lyssningen gjordes så blint som möjligt, dvs jag blundade när jag hanterade skivorna efter att ha gömt undan omslagen.

Jag kunde inte för mitt liv höra någon skillnad mellan den amerikanska och europeiska versionen. Allt från småljud till de kraftiga vibrationerna i hela rummet vid den lägsta bastonen upplevde jag identiskt på de två plattorna. Jag växlade ganska många gånger, bland annat för att komma undan effekten av att träna mig till att höra fler detaljer (vilket ju kan vara en grund för felaktiga slutsatser efter de första lyssningarna).

Efter att ha misslyckats att bestämma vilken version som var vilken provade jag fyra gånger med spår fyra. Inte heller de ganska speciella elektroniska ljuden under de första sekunderna på detta spår kunde jag skilja åt på de två plattorna.

Jag lutar alltså åt att de två versionerna är lika, men kan förstås inte ta gift på det. Testsituationen hade med tanke på det korta hörselminnet vunnit på snabbare växlingar. Har heller inte något program installerat för att kunna göra en visuell jämförelse av spåren. Jag skulle i alla fall inte ligga vaken på nätterna om jag bara ägde den europeiska utgåvan.

Med vänlig hälsning

Pekka

av **subjektivisten** » 2008-10-09 20:49

Tackar Pekka för det. Jag ska se om jag kan jämföra min vinyl (tysk?) mot CDn framöver.

av **shifts** » 2008-10-09 20:54

Ja, tack för jämförelsen! Sådant där gillar jag.

av **PekkaJohansson** » 2008-10-09 22:33

skeptikern73 skrev:Jag tycker nog att den näst senaste skivan är den där skillnaden är som mest markant mellan US och EU. Låter helt ok faktiskt...
Senaste har jag inte - ännu.

Med den näst senaste avses "Confessions on a dance floor", antar jag? Om den låter bättre i amerikansk utgåva vore det synnerligen välkommet. Den låter i alla fall riktigt illa i europeisk version och har redan fått pisk här på faktiskt.se. Skivan innan, "American Life", som just nu snurrar i min DVD-spelare i två olika versioner, låter ungefär lika dåligt (och lika illa i båda versionerna, verkar det). Madonna, som på sent 80-tal och under 90-talet höll uthärdlig och ibland bra ljudkvalitet, verkar ha hamnat i händerna på ena riktiga klåpare. Synd på musiken, som fortfarande håller måttet. Särskilt "American Life" skulle vara en kanonplatta om bara ljudkvaliteten hade varit i toppklass. Nu klarar jag maximalt tre-fyra låtar i taget. Bytte nyss till "La isla bonita" på "True Blue"...

Tack för de glada tillropen, subjektivisten och shifts! Jag kanske återkommer med jämförelser mellan fler plattor.

Med vänlig hälsning

Pekka

av **Schull** » 2008-10-10 17:14

subjektivisten skrev:Har den på vinyl, kanske skulle lyssna på den igen.

Vinylen måste jag skaffa. Intresant att höra hur den låter.

/LS

av **subjektivisten** » 2008-10-10 23:57

Schull skrev:Vinylen måste jag skaffa. Intresant att höra hur den låter.

/LS

Jag kanske har den till salu... :wink:

av **Schull** » 2008-10-11 06:56

subjektivisten skrev:
Schull skrev:Vinylen måste jag skaffa. Intresant att höra hur den låter.

/LS

Jag kanske har den till salu...

Du har PM

av **Schull** » 2008-10-30 22:01

Svante skrev:Inte speciellt, nej. Den ligger mest och mal mellan 50 och 80 Hz.

Svante. Vad är det för program du använder när du får fram dom kurvorna?

/Lasse

av **Svante** » 2008-10-31 03:09

Schull skrev:
Svante skrev:Inte speciellt, nej. Den ligger mest och mal mellan 50 och 80 Hz.

Svante. Vad är det för program du använder när du får fram dom kurvorna?

/Lasse

Det där är gjort med ett program som heter Soundswell som ursprungligen utvecklades på TMH. Utvecklingen påbörjades under Windows 1.0, långt innan filformatet wav fanns.

Jag använder det mest av gammal vana nu.

av **Magnus** » 2008-11-01 02:20

Jag har lite svårt att sätta verklighet på grad´fer ibland......

men upplevde fakriskt en enorm skillnad just med ray of light när jag skaffade mina bas moduler (Ino Y-4) , en helt ny skiva....nästan. Hade Rauna Leira mk2 då, som dock kanske stod lite väl långt ut från vägg.

"lågbasen" på dico ska ju ligga runt 60-80 hz dock......

av **subjektivisten** » 2008-11-01 21:03

Magnus skrev:men upplevde fakriskt en enorm skillnad just med ray of light när jag skaffade mina bas moduler (Ino Y-4) , en helt ny skiva....nästan. Hade Rauna Leira mk2 då, som dock kanske stod lite väl långt ut från vägg.

"lågbasen" på dico ska ju ligga runt 60-80 hz dock......

Håller helt med.