Hur kan ljudkvallen bli så här dålig?

[m_persson79]

Hej


Kolla in detta

http://vids.myspace.com/index.cfm?fusea ... ID=7516044




Jag kan förstå att det blir skit men varför sååå jäkla kasst? Är det typ videokamerans mik som totalbottnar?

Kollar man runt bland DJs på myspace så är det överlag inte så bra men varför blir det så TOK-illa?

Och vad skulle man kunna göra med enkla medel för att göra det bättre?

Inte tänkt att bli debatt kring internet-oljud utan konstruktiv kritik kring fenomenet i sig som blir allt vanligare (att man inte hör ett skit av vad folk säger på yotube, etc)

[Rain]

[quote="m_persson79"]Hej


Kolla in detta

http://vids.myspace.com/index.cfm?fusea ... ID=7516044



Jag kan förstå att det blir skit men varför sååå jäkla kasst? Är det typ videokamerans mik som totalbottnar?
[quote]
Ja, det lär vara ett jvla tryck på ljudet där kameran befinner sig, han borde ha kopplat in sig på mixerbordet för att fä bästa ljud, men å andra sidan förstår man mer vilket drag det var där när ljudet låter som det gör och man hör publiken, mer dokumentärfeeling alltså..

[m_persson79]

Rain,

bra poäng/argument men, man hör ju inget..

Kan ju vara så att ju mindre man hör desto bättre tryck men om man nu inte vill det, what to do?


PS. Jag är ingen DJ som fiskar tips. Bara generellt sett intressearad.

[Rain]

Rain,

bra poäng/argument men, man hör ju inget..

Klart man hör.

[phon]

Just den där länken hörde jag inget ljud på. Bara ett ordentligt oljud. Vet inte vad det var egentligen, en asfaltsmaskin kanske?

[Rain]

Just den där länken hörde jag inget ljud på. Bara ett ordentligt oljud. Vet inte vad det var egentligen, en asfaltsmaskin kanske?

Menar du att oljud inte är ljud?

Aldrig hört techno förut?

[Svante]

Jag kan förstå att det blir skit men varför sååå jäkla kasst? Är det typ videokamerans mik som totalbottnar?

Mja, kanske miken, men jag tror mer på elektroniken i kameran. De brukar ju ha en sån där automagisk nivåreglering och eftersom en del filmar fågelkvitter så finns det förmodligen en högsta gräns som är lägre än nivån på det där stället.

Om det säger att kameran är felkonstruerad, eller att ljudnivån är för hög låter jag vara osagt.

[Syntesis]

Av videosnutten ser/hör man ju:
A) Att Dj Anneli ser bra ut
B) Att hon är DJ
C) Att det verkar vara ett jäkla drag där

För att få ett renare ljud kan man ju försöka placera någonting framför mikrofonen för att minska ljudnivån. Ibland funkar det bra med tom ett finger.

[Svante]

Av videosnutten ser/hör man ju:
A) Att Dj Anneli ser bra ut
B) Att hon är DJ
C) Att det verkar vara ett jäkla drag där

För att få ett renare ljud kan man ju försöka placera någonting framför mikrofonen för att minska ljudnivån. Ibland funkar det bra med tom ett finger.

Jo, det blir förstås tystare, samtidigt ska man inse att det blir grav åverkan på tonkurvan. Det blir lite pest eller kolera.

Det är faktiskt väldigt svårt att bygga en akustisk pryl som minskar ljudnivån med rak tonkurva över hela hörbara området. Om mikrofonen är extern, med en liten plugg in till kameran, så skulle jag nog försöka klämma dit en liten spänningsdelare.

[IngOehman]

För att få ett renare ljud kan man ju försöka placera någonting framför mikrofonen för att minska ljudnivån. Ibland funkar det bra med tom ett finger.

Ja, i det här fallet hade det definitivt fungerat välgörande. Nivåförlusten på grund av klippningen är ju säkert >>20 dB. Informationsförlusen är extrem när en så extremt stor del av samplena faktiskt är klippta! Det som går förlorat på det viset är förlorat för alltid. Felen från ett finger för mikrofonen är däremot till största delen reverserbara (det blir ingen informationsförlust).

Ja, det lär vara ett jvla tryck på ljudet där kameran befinner sig, han borde ha kopplat in sig på mixerbordet för att fä bästa ljud, men å andra sidan förstår man mer vilket drag det var där när ljudet låter som det gör och man hör publiken, mer dokumentärfeeling alltså..

I rest my case.

Jag skall aldrig mera ens reflektera över att det kan finnas ens uns av omdöme i några av dina uttalanden.

Jag förstår nu orsaken till allt vansinnigt du uttalat i tidigare trådar. Pusslet går ihop, liksom. Du saknar till praktiskt taget 100 % omdöme!

Allt du sagt om SM57, NS10, kompression/mastring, högtalare sålda från skåpbilar... förklaras: Du har helt enkelt inte en susning.


Vh, iö

[BengtO]

Har varit med om samma sak ganska många gånger när man filmat med digitalkamera på trance-events.. Dom pallar inte nivån, även om ljudet på plats lät heelt okej..

[NNord]

Finns det i över huvud taget någon mick som sitter fastmonterad på en videokamera som skulle klarat detta ?

Det är SÄKERT för starkt ljud på den där spelningen, PLUS att det säkert är en förfärlig basresonans eller ja, mycket bas Såg ut att vara utomhus iof.

Det är trixigt att spela in Liveljud från sådana hära konserter. Man vill ha rätt känsla, det vet ju folk som vart på liknande konserter, att man kanske inte vill ha nån sorts Diana Krall -känsla

Inkoppling i mixerbord, ihopmixat på något sätt med en mikrofon som hänger över publiken vore möjligen okej, någonting som klarar av ljudtryck, och som fångar upplevelsen.

Sedan brukar det va skoj o ha en mikrofon i DJ-båset, så man kan panorera dit, brukar vara ett anourlunda ljud där.

Hur som helst, det finns ju inte många Live-DVD´s med Liveljud från liknande konserter.

Den som spelade in detta, borde ha använt en extern mick, eller kopplat in sig direkt på mixerbordet och fått en signal som i alla fall inte klipper (det vet man ju inte dock, man skall inte vara så säker på denna typ av events om det klipper, eller ej).

[Rain]

Jag förstår nu orsaken till allt vansinnigt du uttalat i tidigare trådar. Pusslet går ihop, liksom. Du saknar till praktiskt taget 100 % omdöme!
ö

Har du någonsin varit på ett rave?

Förövrigt så tror du väl inte på allvar att meningen med videon var att den skulle låta så bra som möjligt...

[phon]

Aldrig hört techno förut?

Jodå, det har jag.

Men asså, du kan väl inte påstå att det lät särskilt bra om inspelningen? På allvar alltså?

På en skala, vad tycker du själv ... ?

Är det en helt OK ljudkvalitet som man kanske kunde tänka sig att pressa CD och distribuera direkt? Eller man kanske måste mastra det hela först?

Som sagt, vad tycker du själv ... ?

[rhenrics]

Aldrig hört techno förut?

Jodå, det har jag.

Men asså, du kan väl inte påstå att det lät särskilt bra om inspelningen? På allvar alltså?

På en skala, vad tycker du själv ... ?

Är det en helt OK ljudkvalitet som man kanske kunde tänka sig att pressa CD och distribuera direkt? Eller man kanske måste mastra det hela först?

Som sagt, vad tycker du själv ... ?

Men hallå, en amatörsnubbe har filmat från DJbåset på ett raveparty och lagt ut det på nätet. Kul att kolla på för dom som inte var där. Kanske. Genast börjar en massa audiofiltomtar i en helt annan del av världen klaga på ljudkvalitén.

[RogerJoensson]

Låter coolt, synd bara att det förmodligen inte lät så i verkligheten.

[i]

Men hallå, en amatörsnubbe har filmat från DJbåset på ett raveparty och lagt ut det på nätet. Kul att kolla på för dom som inte var där. Kanske. Genast börjar en massa audiofiltomtar i en helt annan del av världen klaga på ljudkvalitén.

Pja. Grundfrågan var ju varför det blidde så.

[rhenrics]

Pja. Grundfrågan var ju varför det blidde så.

Men, det är väl ganska uppenbart att kameramicken övermättas så den storknar. End of story? Förstår inte syftet med tråden. Ska vi jaga folk över hela världen och påpeka att de gjort en dålig inspelning och tala om hur man borde gjort istället?

chilla istället, det är sommar

[Bill50x]

Pja. Grundfrågan var ju varför det blidde så.

Men, det är väl ganska uppenbart att kameramicken övermättas så den storknar. End of story? Förstår inte syftet med tråden. Ska vi jaga folk över hela världen och påpeka att de gjort en dålig inspelning och tala om hur man borde gjort istället?

chilla istället, det är sommar

Jag försökte en gång för länge sedan spela in ett bluesband på en skärgårdsbåt med en Sony WMDC-6 kassettspelare och en relativt enkel mikrofon. Mikrofonen kunde ställas i två känslighetslägen och jag valde det minst känsliga. Inställningen på kassettdäcket gjordes med rätt bred marginal till 0-nivån.

Det lät apa givetvis. Mikrofonen klippte våldsamt och ändå var nivån inte högre än att öronen mådde helt OK.

Jag kan tänka mig att en inbyggd mikrofon i en kamera beter sig likadant.

Men instämmer i frågan, so what?

/ B

[Lust]

Men hallå, en amatörsnubbe har filmat från DJbåset på ett raveparty och lagt ut det på nätet. Kul att kolla på för dom som inte var där. Kanske. Genast börjar en massa audiofiltomtar i en helt annan del av världen klaga på ljudkvalitén.

Word!

[i]

Pja. Grundfrågan var ju varför det blidde så.

Men, det är väl ganska uppenbart att kameramicken övermättas så den storknar. End of story? Förstår inte syftet med tråden. Ska vi jaga folk över hela världen och påpeka att de gjort en dålig inspelning och tala om hur man borde gjort istället?

Citat från ursprungsfrågan: "Och vad skulle man kunna göra med enkla medel för att göra det bättre?"

Tycker du det är en dum fråga ? Det tycker inte jag.

[rhenrics]

Citat från ursprungsfrågan: "Och vad skulle man kunna göra med enkla medel för att göra det bättre?"

Tycker du det är en dum fråga ? Det tycker inte jag.

ingen aning. ska vi utbilda alla kids runt om i världen hur man med enkla medel får till ljudet på deras inspelningar? så att vi ljudkonässörer slipper retas oss på det. det låter om inte dumt så en aning prententiöst. och onödigt.

[tvett]

rhenrics, nej vi ska inte försöka lära oss själva heller, det vore ju dumt.

[Lust]

rhenrics, nej vi ska inte försöka lära oss själva heller, det vore ju dumt.

"Vi" kan och vet ju redan allt...

[IngOehman]

Jag förstår nu orsaken till allt vansinnigt du uttalat i tidigare trådar. Pusslet går ihop, liksom. Du saknar till praktiskt taget 100 % omdöme!
ö

Har du någonsin varit på ett rave?

U bet!

Jag har till och med varit på en veckolångt rave i ungern i samband med en solförmörkelse för några år sedan. Mång gånger i Svedala också. Hurså?

Förövrigt så tror du väl inte på allvar att meningen med videon var att den skulle låta så bra som möjligt...

Jag har inte varken kommenterat videon, eller klandrat den som gjort den. Sådär blir det ju helt enkelt. Inget konstigt med det.

Det jag skrev handlar uteslutnade om dina kommentarer till den, som förklarar att du nästan varje gång något ljudkvalitetsmässigt oerhört dåligt kommer upp yttrar att det är rätt bra, och att folk uttalar sig om saker de inte vet något om (trots att det de säger alltid visar på ett omdöme som du saknar).

Du har helt enkelt i princip inga krav överhuvudtaget för att du skall tycka att något låter bra/har några kvaliteter. Du är utan jämförelse den omdömeslösaste person jag kan komma på såhär på rak arm att jag någonsin läst påståenden ifrån, och om det är sant som du påstår att du arbetar prefessionellt med saker som har med ljud att göra, är det kusligt.


Vh, iö

[IngOehman]

Men hallå, en amatörsnubbe har filmat från DJbåset på ett raveparty och lagt ut det på nätet. Kul att kolla på för dom som inte var där. Kanske. Genast börjar en massa audiofiltomtar i en helt annan del av världen klaga på ljudkvalitén.

Men... det är väl ingen som klagat på snubben som gjort inspelningen?

Såvitt jag har sett har det bara ställts frågor om varför det blir så dåligt när man gör sådär. Rätt rimliga frågor att ställa, av audiofiltomtar, tycker jag. De vill ju veta vad det beror på och hur problemet kan lösas om man själv skulle hamna i en liknande situation.

Jag gillade speciellt det handfasta rådet att sätta fingret för mikrofonen/mikrofonerna.

Är de stora och nätklädda är det rätt svårt att dämpa dem effektivt dock. Elektreter med bara ett litet hål för ljudet in är lättare att tysta på så sätt.


Vh, iö

[tvett]

Så Rains råd om att koppla in sig till mixerbordet var inget att ha?

Dylika bootlegs har brorsan spelat in många gånger, men då gäller det att känna teknikern.

[rhenrics]

Men hallå, en amatörsnubbe har filmat från DJbåset på ett raveparty och lagt ut det på nätet. Kul att kolla på för dom som inte var där. Kanske. Genast börjar en massa audiofiltomtar i en helt annan del av världen klaga på ljudkvalitén.

Men... det är väl ingen som klagat på snubben som gjort inspelningen?

Såvitt jag har sett har det bara ställts frågor om varför det blir så dåligt när man gör sådär. Rätt rimliga frågor att ställa, av audiofiltomtar, tycker jag. De vill ju veta vad det beror på och hur problemet kan lösas om man själv skulle hamna i en liknande situation.

Jag gillade speciellt det handfasta rådet att sätta fingret för mikrofonen/mikrofonerna.

Är de stora och nätklädda är det rätt svårt att dämpa dem effektivt dock. Elektreter med bara ett litet hål för ljudet in är lättare att tysta på så sätt.


Vh, iö

Nope, sa inte heller att ngn klagat på snubben, bara på hans inspelning. Å då menar jag att det är väl ganska uppenbart var det gått snett. Trådskaparen säger det ju själv.

Well well, själv tycker jag frågeställningen är helt irrelevant, iom att den utrustning som gemene man använder inte är anpassad för dylika tillämpningar. Det finns proffsgrejjor för sådant. Bäst blir det om man överlåter åt proffs att göra inspelningarna. Vill man lattja lite som den här snubben, ja då blir resultatet därefter. Det är väl inte så mycket att orda om.

[IngOehman]

Nä kanske inte det, fast om någon vill orda om det, det vill säga undra vad det beror på att det blir så dåligt (som trådskaparen), då tycker jag det är helt ok att frågan tas upp.

Nyfikenhet är en bra drivkraft - en kunskapsalstrande.


Vh, iö

[rhenrics]

Nä kanske inte det, fast om någon vill orda om det, det vill säga undra vad det beror på att det blir så dåligt (som trådskaparen), då tycker jag det är helt ok att frågan tas upp.

Nyfikenhet är en bra drivkraft - en kunskapsalstrande.


Vh, iö

Ja klart ni får orda om det. Alstra på!

[Nattlorden]

Well well, själv tycker jag frågeställningen är helt irrelevant, iom att den utrustning som gemene man använder inte är anpassad för dylika tillämpningar. Det finns proffsgrejjor för sådant. Bäst blir det om man överlåter åt proffs att göra inspelningarna. Vill man lattja lite som den här snubben, ja då blir resultatet därefter. Det är väl inte så mycket att orda om.

Ah... så antingen skall man acceptera att det blir som i exemplet, eller så skall man springa och köpa proffsutrustning på studs... brukar de affärerna ha öppet vid den tiden på dygnet förresten?

[rhenrics]

Ah... så antingen skall man acceptera att det blir som i exemplet, eller så skall man springa och köpa proffsutrustning på studs... brukar de affärerna ha öppet vid den tiden på dygnet förresten?

tror inte många affärer öht har öppet den tiden på dygnet. Troligtvis inhandlade snubben sin rekvisita i god tid före detta event.

Ja, vad har du själv för förslag. grejjer du köper på teknikmagasinet blir det inte audiofilljud med, det är väl bara att gilla läget?

[Nattlorden]

Ja, vad har du själv för förslag. grejjer du köper på teknikmagasinet blir det inte audiofilljud med, det är väl bara att gilla läget?

Tycker nog ett finger för mikrofonen lät som en utmärkt idé. Eller kanske tuggummi om man behöver sitt finger. Eller kan man kanske låna ett finger ur publiken?

Rent personligen tycker jag filmen hade slösats bort bättre på att filma en flygorienteringstävling, men det hör ju inte hit....

[Lust]

Ja, vad har du själv för förslag. grejjer du köper på teknikmagasinet blir det inte audiofilljud med, det är väl bara att gilla läget?

Tycker nog ett finger för mikrofonen lät som en utmärkt idé. Eller kanske tuggummi om man behöver sitt finger. Eller kan man kanske låna ett finger ur publiken?

Det är ju basen som ställer till det här och den lär går rätt igenom kamerahöljet oavsett. Det du kan göra med ett finger framför miken är att reducera övriga frekvenser ytterligare (om det nu går med tanke på den redan befintliga stenhårda komprimeringsgraden).

Motsatt effekt alltså
.

[rhenrics]

Ja, vad har du själv för förslag. grejjer du köper på teknikmagasinet blir det inte audiofilljud med, det är väl bara att gilla läget?

Tycker nog ett finger för mikrofonen lät som en utmärkt idé. Eller kanske tuggummi om man behöver sitt finger. Eller kan man kanske låna ett finger ur publiken?

Rent personligen tycker jag filmen hade slösats bort bättre på att filma en flygorienteringstävling, men det hör ju inte hit....

Ja det är säkert ett bra förslag!

Så här blir det om man kopplar in sig på mixern. Tappar ju lite av live-känslan dock:

DJ Anneli

[Nattlorden]

Funkar när det är snabba klipp med... men längre partier filmning där inget återknyter till musiken/beatet funkar inte.

[Material]

Asså... jag köpte nyss mitt livs första seminästanprofessionella utrustning över huvud taget (en fostex 8-kanals digitalporta och två kondensatormickar av märket behringer som var så billiga att grabben i affären verkligen försökte övertala mig att köpa något annat, bättre, så jag inte skulle ångra mig senare.(jaja, dom var billiga, och funkar utmärkt till att leka med, nog om det nu)), jag tycker denna diskussion är väldigt relevant, och frågeställningen är precis en som jag nog kommer att börja ställa mig alldeles strax. Jag är en sån som bara har börjat höra talas om kompression, distorsion osv. Billiga trix vill jag gärna ha!

(skulle man i detta exemplet kunna ta upp ljud både från mixerbordet och från crappy videokamera, lägga den senare på den förra och därmed få en del av rhenrics live-känsla? ha pratar om här ovan?)

Andra bra råd till lekande nybörjarinspelare? Jag har fyra samtidiga ingångar att leka med...

[E]

Andra bra råd till lekande nybörjarinspelare? Jag har fyra samtidiga ingångar att leka med...

Om du har fyra ingångar kan du leta upp tre kompisar (#) som spelar eller
sjunger lika underbart som du, placera er i ett rum som ni tycker att ni låter
bra i, koppla in ett småmembranigt, inte alltför brusigt mikrofonpar i
AB-uppställning på ingång 1 och 2, tillse att ingen risk för överstyrning
finnes och tryck på Record. Och glöm för tusan inte att först stänga av
metronom-funktionen om sådan är påslagen.

#) eller fler?

Är ni något att ha köper jag första tagningen utan krusiduller (ehuru gärna
klangbalanserad, såvida ni har vettiga högtalare att lyssna i förstås;
troligen inser ni hellre snart än sent att ni behöver skaffa sådana) – annars
kan ni fortsätta att leka, klippa, effektlägga et cetera tills ni kommer på att
musikerna, instrumenten, rummet och mikrofoneringen är vad som behöver
kontempleras och läggas resurser på. Eller tills ni är nöjda ändå.

Mvh E*(huru något tillspetsat så här i halvsömnen ...)

[RogerGustavsson]

Asså... jag köpte nyss mitt livs första seminästanprofessionella utrustning över huvud taget (en fostex 8-kanals digitalporta och två kondensatormickar av märket behringer som var så billiga att grabben i affären verkligen försökte övertala mig att köpa något annat, bättre, så jag inte skulle ångra mig senare.

Var det Behringer C-2? Kan ju modifieras för bättre prestanda. Frekvensgången är dålig (faller
kraftigt i basen) och den balanserade utgången är mera obalanserad. Kolla här: http://www.xs4all.nl/~njveth/AudioTechniek/BehringerC2Mods/EN_BehringerC2useAndModification.htm
Har fortfarande inte lärt mig hur man kortar länkar...