Vilken digital rumskorrektion är den bästa?

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Vilken digital rumskorrektion är den bästa?

Meridians
3
8%
Audysseys
1
3%
Anna befintlig teknik som finns idag
7
18%
Finns ingen teknik idag som är av godo
27
71%
 
Antal röster : 38

Användarvisningsbild
Hellspawn
 
Inlägg: 32
Blev medlem: 2007-08-11

Vilken digital rumskorrektion är den bästa?

Inläggav Hellspawn » 2007-08-12 13:47

Vilken digital rumskorrektion är den bästa eller fungerar ingen?

De två främsta alternativen verkar vara Meridians och Audysseys.

Audysseys
http://www.audyssey.com/multEQ.html

Meridian
http://www.meridian-audio.com/w_paper/R ... on_scr.pdf

Jag har inte testat Denons implementation av Audysseys men haft ganska negativa omdömmen om meridians egna rumakustiklösning. Imo så är det en väldigt liten skilnad med rumskorrektion och utan. Det kan bero på rummet, att den inte ger någon bra resultat där eller på orealistiskt höga förväntningar.

Någon som är vädigt tekniskt lagd kanske orkar förklara skilnaden mellan dessa implementationer?

Vilka är era erfarenhet av digital rumskkorrektion?

Ifall ni skulle köpa ett nytt försteg idag, är rumskorrektion något man absolut vill ha i en modern lösning?

Användarvisningsbild
Vee-Eight
Admin emeritus
 
Inlägg: 15024
Blev medlem: 2003-08-03
Ort: ogonalt

Inläggav Vee-Eight » 2007-08-12 14:18

Jag är av åsikten att digital rumskorrektion är sista utvägen när man bygger ljud hemma, i bilar däremot så är man nog tvungen. Innan man kommit dithän så tycker jag att bäst resultat får man med reell korrektion av rummet och dess akustik. Efterklang och reflektioner är väl svåra att fixa i en apparat.

Hur funkar tex motsignalshögtalare som skall släcka ut? Kan man bygga ngt vettigt av det?
- Carlsson Illuminati -
"Frågetecknet är hur många det är som vet hur man njuter av livet." - Sista Ordet

Ständig sekreterare VästerGÖK

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15377
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2007-08-12 23:30

Jag är av den åsikten att alla vet hur dåligt det blir men få eller knappt nån har testat i verkligeheten.
Måttlig kompensation fungerar utmärkt enligt mina erfarenheter men först efter att man så långt det går möblerat så akustiskt rätt det går i det specifika rummet.

Användarvisningsbild
luminous
 
Inlägg: 376
Blev medlem: 2003-10-14
Ort: Uppsala

Inläggav luminous » 2007-08-13 00:14

Ett annat företag som sysslar med digital korrigering är Dirac, men dom arbetar främst med korrigering i bilar. Min bror arbetar med utveckling där, dom anser själva att deras kompensering är överlägsen Audyssey´s. :)

Jag tvivlar inte på att det går att uppnå en förbättring med digital rumskorigering (även lite högre upp i frekvens), de som påstår nåt annat har nog helt enkelt inte hört en bra implementerad kompensering eller håller fast vid förlegade principer.

I basområdet går det iaf att uppnå mycket stora förbättringar med lite eq, det märker man om man leker med en Behringer Feedback Destroyer litegrann. :P

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2007-08-13 10:14

Digital rumskorrigering behövs inte alls, om du har korrekt konstruerade högtalare med adekvat spridning horisontalt och vertikalt och elementen spelar i fas. ( Det finns ju några sådana ).

En digital rumskorrigering kan, om du håller huvudet som i ett skruvstäd ( där mätmikrofonen satt ) att låta som en hyfsad version av originalet, problemet är bara det att utanför " skruvstädet mångdubblas felen! Detta i jämförelse med ingen korrektion alls.


Denon och en del andra har försökt lösa detta genom att mäta på flera ställen i rummet, med resultat - sämre överallt!




V. H. Richard.

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15377
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2007-08-13 11:47

Richard skrev:Digital rumskorrigering behövs inte alls, om du har korrekt konstruerade högtalare med adekvat spridning horisontalt och vertikalt och elementen spelar i fas. ( Det finns ju några sådana ).

En digital rumskorrigering kan, om du håller huvudet som i ett skruvstäd ( där mätmikrofonen satt ) att låta som en hyfsad version av originalet, problemet är bara det att utanför " skruvstädet mångdubblas felen! Detta i jämförelse med ingen korrektion alls.


Denon och en del andra har försökt lösa detta genom att mäta på flera ställen i rummet, med resultat - sämre överallt!




V. H. Richard.


Hörsägen? Eller hur vet du att det är så?

Användarvisningsbild
Haakan_W
HåkanBråkan
 
Inlägg: 9335
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: The depths of hell

Inläggav Haakan_W » 2007-08-13 12:03

jag tror att det både är bra och dåligt...har man ett dedikerat rum med oändliga möjligheter att fixa felen "manuellt" med hårt arbete och byggande, men för det moderna vardagsrummet tror jag verkligen att enda sättet att komma överens med basen är att fixa det digitalt...tjejen min hade då aldrig godkänt helmholtzar på flera tusen liter...

så måste man kompromissa tror jag iaf i basområdet man tjänar på en BRA kompensering

Användarvisningsbild
Piotr
 
Inlägg: 12464
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Piotr » 2007-08-13 13:32

Peter Lyngdorf brukar ju lyckas bra med DSP.. så nog går det att få till allt. De mässdemos jag besökt med TacT/Lyngdorf Audio har varit väldigt bra i de lägre oktaverna.



/Peter

Användarvisningsbild
NNord
Användare
 
Inlägg: 8556
Blev medlem: 2003-05-20
Ort: 8400 Balboa Blvd. Northridge, CA 91329

Inläggav NNord » 2007-08-13 13:51

Man får skilja på rumskorrektion, vad man menar med det !
ofta är det enbart vanlig EQ som är tillämpat, ibland även tidsfördröjning ! Och olika vid olika frekvensband !

"digital rumskorrektion" är ett luddigt begrepp ! Ett rätt dåligt namn på igentligen gammal teknik.

Liksom, korrektion av rummet.. mja !
NN

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2007-08-13 14:08

Harryup skrev:Jag är av den åsikten att alla vet hur dåligt det blir men få eller knappt nån har testat i verkligeheten.
Måttlig kompensation fungerar utmärkt enligt mina erfarenheter men först efter att man så långt det går möblerat så akustiskt rätt det går i det specifika rummet.

Jag tror det är viktigt att skilja mellan det som i regel sorteras under paraplyet "digital rumskorrektion", och det som är vanliga eq-åtgärder.

De sistnämnda kan idag göras i digitala lika gärna som i analoga apaprater, men att tillgripa eq är ändå något helt annat än att göra en "digital rumskorrektion".

Det sistnämnda inbegriper ju undantagslöst självtänkande appataret, som dessutom oftast arbetar i tidsdomän och med gating, och som undentagslöst använder mikrofoner som inte kan höra skillnad på olika infallsvinklar.

Helt olika saker!

Insatser med eq är ju till och med något som nästan undantagslöst redan finns i kedjan, eftersom det finns ett delningsfiter i högtalarna.


Jag förmodar därför att det som trådskaparen åsyftar är digitala rumskorrektionsapparater, och inte tonkontroller, av mer eller mindre avancerad sort.

(De sistnämnda har jag ingenting emot, även om de ofta inte behövs, och när de behövs är det naturligtvis så att det går både att gå vilse med dem och att helt enkelt missbruka dem. Men det är ju en svårighet med dem snarare än en dålighet.)


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
NNord
Användare
 
Inlägg: 8556
Blev medlem: 2003-05-20
Ort: 8400 Balboa Blvd. Northridge, CA 91329

Inläggav NNord » 2007-08-13 14:08

Piotr skrev:Peter Lyngdorf brukar ju lyckas bra med DSP.. så nog går det att få till allt. De mässdemos jag besökt med TacT/Lyngdorf Audio har varit väldigt bra i de lägre oktaverna.



/Peter


Anledning till att TacT låtit bra på mässor är nog igentligen enbart att man haft "rumskorrektion" i området under 400hz, alltså sådant som mässrum brukar ha problem med rätt ofta. vanlig EQ:ing alltså. Ingen bummelbas. Rent o fint, om man jämför med hur det kan låta annars på mässor. TacT har ju en fördel där, eftersom produkterna innehåller just en EQ :wink:

"Rumskorrektion" brukar vara påslaget, men "target curve" brukar vara kanske moderat och inte inverka så mycket så att stereobilden blir knasig inklusive klangen.

Just sådant "rumskorrektion" TacT med flera håller på med, är vansklig att hålla på med om man inte vet vad som händer, eftersom den plöttsligt kan vrida till allting väldigt underligt, och saknar man referenser sitter kan kasnke och lyssnar på ett ljud som kanske låter brai sina egna öron, men som igentligen är helknasigt :lol:

har hört en del... hrm... besynnerliga exempel på detta hemma hos folk som tycker dom behärskar tekniken !

Det är inte så lätt. Bäst är enligt mig att använda EQ och det fina delningsfiltret, ingen rumskorr alltså, det blir sällan nått bra. :!:
Senast redigerad av NNord 2007-08-13 14:14, redigerad totalt 1 gång.
NN

Användarvisningsbild
Bamsefar
 
Inlägg: 6552
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: Lidingö

Inläggav Bamsefar » 2007-08-13 14:14

Jag tycker att det finns i princip 3 olika varianter:

1) Massmarknad, dvs Pioneer / Marantz / Denon / Yamaha / harman/kardon med flera. Dessa klarar normalt inte av frekvenser under 63Hz. Iofs Pioneer har något som dom kallar "boundery compensation" eller något liknande som skall ta hand om just stående vågor i de lägre frekvenserna, jag har dock inte testat just den funktionen. Jag har enbart erfarenhet av Yamaha, Marantz och den i princip första varianten av Pioneer (MCACC?).

2) Mid-market, dvs Meridian, TAG McLaren och liknande lösningar. Här talar vi enbart om EQ i de lägre frekvenserna (iofs TAGs TMREQ är 100% flexibel, men mer om det senare). Meridian hävdar att de justerar i tidsdomänen, men jag har aldrig noterat det i verkliga livet - fast jag reserverar mig för fel här. I mitt tycke är TMREQ från TAG troligen den bästa lösningen då man har full kontroll över allt, och i alla kanaler / utgångar.

3) Upper market: Hit kanske vi kan stoppa de systemen som klarar av att verkligen kompensera för vitt och brett - dock har jag väldigt liten erfarenhet av liknande verktyg och inget av de jag stött på är intressanta då de verkar tappa närvaron rätt så rejält. Lexicon hör troligen hit, evnt Meridian om jag har fel om tidskompensationen. TACT borde höra till denna grupp men jag har noll erfarenhet av TACT.

I vilekt fall, det enda som man kan använda detta till är just stående vågor eliminering, vilket i princip innebär upp till säg 200 Hz eller så, bäst vore om det bara vore upp till 80 Hz typ. Det räcker faktiskt för de flesta.

Jag delar också Haakans inställning: Bäst vore om man inte behövde det, men i verkligeheten så kan det mycket väl vara bättre än att bygga om hela rummet (dvs om man får bygga om så skall man, att få det dolt är lite marigare - allt beror på sin bättre hälft då - jag återkommer i jsut det avseendet lite längre fram i tidshorisonten när jag fixat mitt nuvarande rum).

Det jag således skulle skaffa mig vore nog en Velodyn SMS-1 eller Velodyn DD-sub, om jag vore lat. Eller en Infra-bas från Ino Audio och matcha med en SMS-1. Det är rätt så bra faktiskt.
Best Regards
Bamsefar

Användarvisningsbild
NNord
Användare
 
Inlägg: 8556
Blev medlem: 2003-05-20
Ort: 8400 Balboa Blvd. Northridge, CA 91329

Inläggav NNord » 2007-08-13 14:16

Visst men man får tänka på att dessa "rumskorrektionssystem" är tämligen ointelligenta, och de begriper sig ju enbart på direktljud där mikrofonen befinner sig. Ingenting annat tas ju i beaktning.

Skall man pyssla med detta, krävs det att man har koll på akustik osv. Om man nu måste hålla på med det.

jag tycker att det är en exeptionellt god matchning, att använda sig av fysisk absorbering för frekvenser ovan 150hz och TacT:ens EQ under det.
NN

Användarvisningsbild
Affald
 
Inlägg: 2297
Blev medlem: 2004-09-25
Ort: Gbg

Inläggav Affald » 2007-08-13 14:58

Onkyos nya 905 levereras med Audyssey MultEQ® XT :) passar mig som handsken eftersom jag har inbyggnadstalare i väggen, taket & inbyggd sub!

Så i mitt specifika fall kan jag bara vinna på att maskin gör jobbet åt mig för det kan bli satans jobbigt att justera "väggen" i efterhand ;)
- THE DEAD END -
http://www.minhembio.com/användarnamn
Kan man inte mäta det kan man heller inte höra det, skillnaden alltså!

Användarvisningsbild
Bamsefar
 
Inlägg: 6552
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: Lidingö

Inläggav Bamsefar » 2007-08-13 15:01

Affald skrev:Onkyos nya 905 levereras med Audyssey MultEQ® XT


Har du köpt en eller ?
Best Regards
Bamsefar

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15377
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2007-08-13 15:45

IngOehman skrev:
Harryup skrev:Jag är av den åsikten att alla vet hur dåligt det blir men få eller knappt nån har testat i verkligeheten.
Måttlig kompensation fungerar utmärkt enligt mina erfarenheter men först efter att man så långt det går möblerat så akustiskt rätt det går i det specifika rummet.

Jag tror det är viktigt att skilja mellan det som i regel sorteras under paraplyet "digital rumskorrektion", och det som är vanliga eq-åtgärder.[/i]


Vh, iö


Jag har haft en Meridian 861 hemma och testat med en längre tid och tycker nog att den kompensationen den utförde inte gav något direkt mervärde mot mina filter.

Användarvisningsbild
NNord
Användare
 
Inlägg: 8556
Blev medlem: 2003-05-20
Ort: 8400 Balboa Blvd. Northridge, CA 91329

Inläggav NNord » 2007-08-13 15:55

Många DSP:er använder väl också samma DSP från Texas Instruments.
NN

Användarvisningsbild
Lazyworm
 
Inlägg: 1977
Blev medlem: 2003-10-03

Inläggav Lazyworm » 2007-08-13 16:08

NNord skrev:Många DSP:er använder väl också samma DSP från Texas Instruments.

Implementation is everything :)

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2007-08-13 16:09

Harryup skrev:
Richard skrev:Digital rumskorrigering behövs inte alls, om du har korrekt konstruerade högtalare med adekvat spridning horisontalt och vertikalt och elementen spelar i fas. ( Det finns ju några sådana ).

En digital rumskorrigering kan, om du håller huvudet som i ett skruvstäd ( där mätmikrofonen satt ) att låta som en hyfsad version av originalet, problemet är bara det att utanför " skruvstädet mångdubblas felen! Detta i jämförelse med ingen korrektion alls.


Denon och en del andra har försökt lösa detta genom att mäta på flera ställen i rummet, med resultat - sämre överallt!




V. H. Richard.


Hörsägen? Eller hur vet du att det är så?


Inget jag skriver numera är hörsägen, utan fakta ( försöker iallafall, skulle något humbugsaktigt komma med från min sida ber jag om ursäkt för det i sådana fall, och hoppas att bli rättad av någon som vet bättre )

Ämnet diskuterades MYCKET genomgående i Molt -98.

Användarvisningsbild
Affald
 
Inlägg: 2297
Blev medlem: 2004-09-25
Ort: Gbg

Inläggav Affald » 2007-08-13 16:14

Bamsefar skrev:
Affald skrev:Onkyos nya 905 levereras med Audyssey MultEQ® XT


Har du köpt en eller ?


Finns inte ute att handla ännu... dock på onkyos websida :)

HÄR

Men skall skall troligtvis inhandlas till hösten då jag håller på att bli tokig på att dra i/ur HDMI sladden mellan bildvisarna :evil: & att den inte kostar över 20K, man skiter ju inte direkt pengar :oops:
- THE DEAD END -
http://www.minhembio.com/användarnamn
Kan man inte mäta det kan man heller inte höra det, skillnaden alltså!

Användarvisningsbild
NNord
Användare
 
Inlägg: 8556
Blev medlem: 2003-05-20
Ort: 8400 Balboa Blvd. Northridge, CA 91329

Inläggav NNord » 2007-08-13 16:15

Jau Richard har nog rätt i det mesta han säger här. Men då menar han också "rumskorrektion" då den arbetar med tidsfördröjning. EQ fungerar bättre och är mer förlåtande.

Det är bäst att hålla sig borta från rumskorrektion, faktiskt. Tycker iaf jag.
NN

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2007-08-13 16:29

Jag håller med dig NN.

Harryup skrev:
IngOehman skrev:
Harryup skrev:Jag är av den åsikten att alla vet hur dåligt det blir men få eller knappt nån har testat i verkligeheten.
Måttlig kompensation fungerar utmärkt enligt mina erfarenheter men först efter att man så långt det går möblerat så akustiskt rätt det går i det specifika rummet.

Jag tror det är viktigt att skilja mellan det som i regel sorteras under paraplyet "digital rumskorrektion", och det som är vanliga eq-åtgärder.[/i]

Jag har haft en Meridian 861 hemma och testat med en längre tid och tycker nog att den kompensationen den utförde inte gav något direkt mervärde mot mina filter.

Ja, det är ju det jag skriver.

1. Det som kan göras görs bäst med rumsförändringar, och näst bäst med eq.

2. Det är inte heller trivalt att hantera en eq med stora "möjligheter" på rätt sätt. Automatiska inställningar bör alltid undvikas, eftersom inga existerande mäsystem till dags dato, kan skilja mellan olika infallsvinklar (trots att det gått att göra sedan >ett par årtionden!).


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15377
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2007-08-13 16:48

IngOehman skrev: Automatiska inställningar bör alltid undvikas, eftersom inga existerande mäsystem till dags dato, kan skilja mellan olika infallsvinklar (trots att det gått att göra sedan >ett par årtionden!).
Vh, iö


Har faktiskt sett ett mätsystem av nån tysk där han hade monterat ett antal mickar som en höghastighetskanon, typ 7-11 rör med olika längd på kapslarna och någon intelligens i en dator som kunde räkna på direktljud och reflekterat vid inställningen av deras digitalgrunke kompensation.
Tyvärr har jag tappat bort länken.

Användarvisningsbild
bbw
 
Inlägg: 5
Blev medlem: 2007-08-12

Inläggav bbw » 2007-08-13 17:01

Läser detta forum ibland och blir lite förvånad över alla bestämda åsikter om digital rumskorrigering.
Efter ett drygt halvår med Lyngdorf Roomperfect tycker jag att det fungerar mycket bra.
Kör med dubbla separata basmoduler mot bakvägg enligt Lyngdorfs idéer.
Det är nog väldigt få som har förmågan att uppnå likvärdigt (eller bättre) resultat med eq, som RP gör automatiskt efter att ha mätt med ca tio olika mikrofonplaceringar i rummet.
Är det någon av er som hört RP i en 2.2 uppställning i hemmiljö?
/ Björn

Användarvisningsbild
NNord
Användare
 
Inlägg: 8556
Blev medlem: 2003-05-20
Ort: 8400 Balboa Blvd. Northridge, CA 91329

Inläggav NNord » 2007-08-13 18:10

Hej bbw, du reggade dig alltså enbart för att svara på detta inlägg :wink: Okej. Skoj med folk som verkligen HAR någonting från TacT / Lyngdorf hemma, annars är det mycket snack bara. Själv har jag haft prylar från TacT/Boz/Lyngdorf flera år.

Room Perfect fungerar ju lite anourlunda än vad TacT-original-korrektionen gjorde. Lyngdorf har nog tagit till sig viss kritik och produkten har mognat.

Dock, det mest possitiva med Room Perfect, är nog att den är mycket enklare att använda än det gamla TacT-deviset. Alltså, färre gör fel, men det är ingen garant för att få gör fel :wink:

åter igen handlar det om korrigering i tidsdomän, och man skall veta vad man håller på med. Antar du har koll på hur det funkar då :) Man får passa sig så man inte frångår "hur det skall låta", många som tillämpar rumskorrigering och sitter och lyssnar på någon osanning som ändå låter okej. Tills man lyssnar hos någon annan. :?
NN

Användarvisningsbild
Britt-Gunnar
 
Inlägg: 6890
Blev medlem: 2007-08-12

Inläggav Britt-Gunnar » 2007-08-13 18:57

hej Björn har själv ett Lyngdorf 2.2 system och det är det bästa jag har hört än så länge. Vad använder du för högtalare utöver w210:orna

Användarvisningsbild
_Fredrik_
Hans Solo
 
Inlägg: 13120
Blev medlem: 2006-09-28
Ort: stlm

Inläggav _Fredrik_ » 2007-08-13 19:06

Britt-Gunnar: Välkommen!

Användarvisningsbild
Koffe
Redaktör
 
Inlägg: 3714
Blev medlem: 2006-06-24

Inläggav Koffe » 2007-08-13 20:10

Det här kommer att bli en låååååång tråd... lutar mej tillbaka - lyssnar intresserat. :-)

Användarvisningsbild
NNord
Användare
 
Inlägg: 8556
Blev medlem: 2003-05-20
Ort: 8400 Balboa Blvd. Northridge, CA 91329

Inläggav NNord » 2007-08-13 20:13

Mja jag vet inte, oftast slutar det vid subjektiva intryck av rumskorrektion, fast ingen vill väl erkänna någonting sådant :wink:
NN

Användarvisningsbild
Britt-Gunnar
 
Inlägg: 6890
Blev medlem: 2007-08-12

Inläggav Britt-Gunnar » 2007-08-13 20:38

Tack Focus, har länge tänkt att bli medlem och när jag såg att även lynganfol har hittat hit så tänkte jag att nu är nog tiden inne för en lyngan revulution (eller nått), har cföresten ett helt litet lager med frågor som kan te sig självklart för en teknolog men inte för en humanist som jag, men det får bli i en annan tråd när jag blivit lite var i kläderna.
mvh bg

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2007-08-13 20:58

bbw skrev:Läser detta forum ibland och blir lite förvånad över alla bestämda åsikter om digital rumskorrigering.
Efter ett drygt halvår med Lyngdorf Roomperfect tycker jag att det fungerar mycket bra.
Kör med dubbla separata basmoduler mot bakvägg enligt Lyngdorfs idéer.
Det är nog väldigt få som har förmågan att uppnå likvärdigt (eller bättre) resultat med eq, som RP gör automatiskt efter att ha mätt med ca tio olika mikrofonplaceringar i rummet.
Är det någon av er som hört RP i en 2.2 uppställning i hemmiljö?
/ Björn

Men det som kännetecknar RP är väl just att det inte är ett rumkorrektionssystem, utan ett (automatiskt) eq-system!

Pter Lyngdorf har enligt min uppfattning gått i mycket klok riktning i förhållande till det som Tact-systemen gjorde.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Mandozzi
 
Inlägg: 52
Blev medlem: 2007-08-12

Inläggav Mandozzi » 2007-08-14 00:31

Det kommer inte ta mer äm högst tre månader innan någon löst problemet med statisk rumskorrektion. Inom ett halvår har vi rumskorrektionstrimmade högtalare som kan ställas i ett 2X2 meters betongrum. helt utan reflexer, jag är nämligen med och utvecklar detta system, Det bygger på Tyska motfasningsprinciper och är, när det väl kommer till kund ett mycket billigt system. Runt 16 000:- och med kablage kanske det landar strax under 100 000:-

Användarvisningsbild
NNord
Användare
 
Inlägg: 8556
Blev medlem: 2003-05-20
Ort: 8400 Balboa Blvd. Northridge, CA 91329

Inläggav NNord » 2007-08-14 00:49

Mandozzi skrev:Det kommer inte ta mer äm högst tre månader innan någon löst problemet med statisk rumskorrektion. Inom ett halvår har vi rumskorrektionstrimmade högtalare som kan ställas i ett 2X2 meters betongrum. helt utan reflexer, jag är nämligen med och utvecklar detta system, Det bygger på Tyska motfasningsprinciper och är, när det väl kommer till kund ett mycket billigt system. Runt 16 000:- och med kablage kanske det landar strax under 100 000:-


hah, vilket skitsnack :P
NN

Användarvisningsbild
Mandozzi
 
Inlägg: 52
Blev medlem: 2007-08-12

Inläggav Mandozzi » 2007-08-14 01:08

NNord skrev:
Mandozzi skrev:Det kommer inte ta mer äm högst tre månader innan någon löst problemet med statisk rumskorrektion. Inom ett halvår har vi rumskorrektionstrimmade högtalare som kan ställas i ett 2X2 meters betongrum. helt utan reflexer, jag är nämligen med och utvecklar detta system, Det bygger på Tyska motfasningsprinciper och är, när det väl kommer till kund ett mycket billigt system. Runt 16 000:- och med kablage kanske det landar strax under 100 000:-


hah, vilket skitsnack :P


Ja du... de kan ju du säga,... Jag går på Chalmers och löser just nu detta enkla problem.... det kommer va klart innan jag börjar nästa år, då skall jag konstruera en rymdraket... typiskt er att inte taga till er min kunskap..

Användarvisningsbild
NNord
Användare
 
Inlägg: 8556
Blev medlem: 2003-05-20
Ort: 8400 Balboa Blvd. Northridge, CA 91329

Inläggav NNord » 2007-08-14 01:09

Hur orkar du, vad är meningen med att regga sig och göra några få fåniga inlägg. Man undrar ju vem du är, någon föredetting som blivit reglerad kanske?
NN

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-08-14 01:23

NNord skrev:
Mandozzi skrev:Det kommer inte ta mer äm högst tre månader innan någon löst problemet med statisk rumskorrektion. Inom ett halvår har vi rumskorrektionstrimmade högtalare som kan ställas i ett 2X2 meters betongrum. helt utan reflexer, jag är nämligen med och utvecklar detta system, Det bygger på Tyska motfasningsprinciper och är, när det väl kommer till kund ett mycket billigt system. Runt 16 000:- och med kablage kanske det landar strax under 100 000:-


hah, vilket skitsnack :P
Nej, det är väl bra att systemet är så billigt. 16000:- för perfekt ljud utan krav på akustikåtgärder.

Förresten borde ju detta systemet kunna användas för bullerbekämpning. En liten grunka på flygplanen gör dem totalt tysta. Kanon :)



8)

Användarvisningsbild
Mandozzi
 
Inlägg: 52
Blev medlem: 2007-08-12

Inläggav Mandozzi » 2007-08-14 01:40

Kaffekoppen skrev:
NNord skrev:
Mandozzi skrev:Det kommer inte ta mer äm högst tre månader innan någon löst problemet med statisk rumskorrektion. Inom ett halvår har vi rumskorrektionstrimmade högtalare som kan ställas i ett 2X2 meters betongrum. helt utan reflexer, jag är nämligen med och utvecklar detta system, Det bygger på Tyska motfasningsprinciper och är, när det väl kommer till kund ett mycket billigt system. Runt 16 000:- och med kablage kanske det landar strax under 100 000:-


hah, vilket skitsnack :P
Nej, det är väl bra att systemet är så billigt. 16000:- för perfekt ljud utan krav på akustikåtgärder.

Förresten borde ju detta systemet kunna användas för bullerbekämpning. En liten grunka på flygplanen gör dem totalt tysta. Kanon :)



8)


Har faktiskt ett par Cretivelurar för 300:- som motfasar skitbra... minns inte beteckningen på dom.. men det funkar superbra... sen när man kopplar in ljud i dom, så e det väl inte jättekul, men det är häftigt.. och värt för alla att testa::)=

Användarvisningsbild
bbw
 
Inlägg: 5
Blev medlem: 2007-08-12

Inläggav bbw » 2007-08-14 09:58

Hej bg

Mina högtalare är ett hembygge typ D'Appolito med Scan Speak W8545 med 3004/660000 som diskant.
Basarna är också ett hembygge med ett element i varje, eftersom jag inte hade några lämpliga hörn i mitt lyssningsrum för W210.
Tidigare sålde Lyngdorf elementen till W210 till hembyggare, men inte längre tyvärr.

/ Björn

Användarvisningsbild
NNord
Användare
 
Inlägg: 8556
Blev medlem: 2003-05-20
Ort: 8400 Balboa Blvd. Northridge, CA 91329

Inläggav NNord » 2007-08-14 10:18

Hur upplever du Lyngdorfbasmodulerna vad det gäller ljudtryckskapacitet? Du kanske inte provttrycker ditt hus så ofta :wink: Men ändå ! :)

Tycker alltid det vart rätt fattig prestanda på dessa vid diverse demos. Kanske mest för man EQ:at upp baslådorna så de skall mäta spikrakt ner under 20hz.
NN

Användarvisningsbild
bbw
 
Inlägg: 5
Blev medlem: 2007-08-12

Inläggav bbw » 2007-08-14 10:55

Jag är ingen vän av hembiobas, utan föredrar en bas som liknar det inspelade.
Lyngdorfsystemet briljerar mest jämfört med andra system i basområdet och i de mest komplexa musikstycken kan man på bra inspelningar ganska tydligt urskilja bas från trummor, piano, bas eller elbas, istället för ett allmänt basmuller.
Spelar aldrig högre än 75 dB av 99.9 på volymen och då gäller det bra okomprimerade oftast klasssiska skivor.
Jag bor i lägenhet vilket kanske gör att jag aldrig spelar riktigt högt.

/Björn[/quote]

Användarvisningsbild
NNord
Användare
 
Inlägg: 8556
Blev medlem: 2003-05-20
Ort: 8400 Balboa Blvd. Northridge, CA 91329

Inläggav NNord » 2007-08-14 10:58

Aha okej :) Trevligt de !
Vad har du för slutsteg och prylar från Lyngdorf i övrigt
NN

Användarvisningsbild
bbw
 
Inlägg: 5
Blev medlem: 2007-08-12

Inläggav bbw » 2007-08-14 11:27

Det är en SDA 2175 som driver basarna hos mig

/Björn

Användarvisningsbild
mapem
 
Inlägg: 5035
Blev medlem: 2003-10-30
Ort: Stockholms hjärta

Inläggav mapem » 2007-08-14 14:29

Gillar inte digital rumskorrektion, av filosofiskt - puristiska skäl :) . Inte manuell sådan heller (tonkontroller). Så lite grums som möjligt i signalvägen är min enkla paroll!

Får jag höra något som låter riktigt bra så kan jag säkert övertygas om att jag har fel. Än så länge har det icke skett. Men jag har inte hört allt, det erkänner jag glatt.

Användarvisningsbild
Britt-Gunnar
 
Inlägg: 6890
Blev medlem: 2007-08-12

Inläggav Britt-Gunnar » 2007-08-14 20:33

men lite akustiskt grums kan väl aldrig skada eller :)
:? :lol: :oops: :P :x :evil: :!: 8) :roll: :) :D 8O :mrgreen:
mvh King Buzzo
(ps testade lite smilies oxkså AV bara av farten)

jom8993
inaktiv
 
Inlägg: 275
Blev medlem: 2006-08-06

Inläggav jom8993 » 2007-08-14 21:54

Har man kört i diket så har man ,tyvärr!!
Beolab 5 och allt vad det nu heter kommer inte att låta bättre i mina öron oavsett hur mycket man fixar och trixar med digitala slutsteg ala digitalteknik med 1000000 Digital watt.

Bygg rummet rätt det är minst 50% sedan kommer leksakerna i andra hand.

Användarvisningsbild
NNord
Användare
 
Inlägg: 8556
Blev medlem: 2003-05-20
Ort: 8400 Balboa Blvd. Northridge, CA 91329

Inläggav NNord » 2007-08-14 22:50

Pladder :P
NN

Användarvisningsbild
mapem
 
Inlägg: 5035
Blev medlem: 2003-10-30
Ort: Stockholms hjärta

Inläggav mapem » 2007-08-15 08:50

Britt-Gunnar skrev:men lite akustiskt grums kan väl aldrig skada eller :)
:? :lol: :oops: :P :x :evil: :!: 8) :roll: :) :D 8O :mrgreen:
mvh King Buzzo
(ps testade lite smilies oxkså AV bara av farten)


Akustiskt grums är jättebra, men inte i signalvägen. Jo på vägen mellan högtalarna och öronen förstås :D

Användarvisningsbild
Britt-Gunnar
 
Inlägg: 6890
Blev medlem: 2007-08-12

Inläggav Britt-Gunnar » 2007-08-17 22:37

Hej :) vad är ett rumkorretionssystem och är inte det, är det att det agerar i tid eller, vad jag har förstått verkar både lyngdorf och tacts rummskerrektion i "minimum face" (i alla fall vad jag läst här på nätet)
föresten heter han Peter och inte Pter :wink: :)
mvh Adam Jones,Britt-Gunnar och carl
Men det som kännetecknar RP är väl just att det inte är ett rumkorrektionssystem, utan ett (automatiskt) eq-system!

Pter Lyngdorf har enligt min uppfattning gått i mycket klok riktning i förhållande till det som Tact-systemen gjorde.


Vh, iö[/quote]

Användarvisningsbild
Rain
 
Inlägg: 660
Blev medlem: 2005-10-28

Inläggav Rain » 2007-08-17 22:41

jom8993 skrev:Beolab 5 och allt vad det nu heter kommer inte att låta bättre i mina öron oavsett hur mycket man fixar och trixar med digitala slutsteg ala digitalteknik med 1000000 Digital watt.

Jag antar att du inte har hört Beolab5?

Användarvisningsbild
Britt-Gunnar
 
Inlägg: 6890
Blev medlem: 2007-08-12

Inläggav Britt-Gunnar » 2007-08-17 22:41

föresten van är Annas befintliga teknik 8)

Användarvisningsbild
Piotr
 
Inlägg: 12464
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Piotr » 2007-08-17 22:52

Britt-Gunnar skrev:Hej :) vad är ett rumkorretionssystem och är inte det, är det att det agerar i tid eller, vad jag har förstått verkar både lyngdorf och tacts rummskerrektion i "minimum face" (i alla fall vad jag läst här på nätet)
föresten heter han Peter och inte Pter :wink: :)
mvh Adam Jones,Britt-Gunnar och carl
Men det som kännetecknar RP är väl just att det inte är ett rumkorrektionssystem, utan ett (automatiskt) eq-system!

Pter Lyngdorf har enligt min uppfattning gått i mycket klok riktning i förhållande till det som Tact-systemen gjorde.


Vh, iö


;)

/Peter


Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 33 gäster