Nya mätningar på digitala prylar

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Nagrania
 
Inlägg: 2235
Blev medlem: 2003-11-30

Nya mätningar på digitala prylar

Inläggav Nagrania » 2004-03-21 15:16

Jag har lånat hem ett mätinstrument för att kolla digitala signaler. Det var mycket intressant eftersom saker och ting inte alltid är som man trodde kunna förvänta sig. Instrumentet är av märket Prism Sound DSA-1 med vars hjälp man kan mäta t.ex samplingsfrekvenser och avvikelser i Hz och ppm. Man kan mäta jitter i en apparat och jitter i kablar, amplituder och fasen på samplingsfrekvensen osv, osv. Här har jag några siffror på ex.v min CD spelare Sony XB 930 som är en standardspelare: Samplingsnogrannhet: -9 ppm, jitter 2,2 µsek. Min HHB brännare var mycket sämre en väntat -63 ppm och 3,1nsek. Att CDR brännaren är en dålig uppspelare påverkar inte kremeringen av CDR skivorna eftersom den bara används som inspelare. En förvånande sak var att min MD spelare Sony JB 930 hade mycket fina siffror som +2 och jitter på 2,7nsek. Min DAT som är en Sony 2700 var sämre en väntat: -13, jitter 3,5nsek. Men om man kör digitalt vilket jag gör så kommer man ner betydligt. TC Finalizer 96: +6, jitter 5,6nsek. DVD från Pioneer DV 757 +9, jitter 2,3nsek. I julas ville jag köpa en begagnad analog förförstärkare från Krell som jag tog hem och jämförde med TC Finalizer. Jag fann att min gamla TC var ljudmässigt likvärdig med Krellen så jag beställde då en ny Finalizer och därför har jag två. Den nya TC´n mäter +3 ppm och jittret ligger på 5,7nsek. Jag har en uppsamplare från Rostec som är helt fantastisk. Den mäter 0 - +1 ppm med ett jitter på endast 1,3 nsek. Till sist min AV förstärkare från H-K som heter AVR 5000. Jag kan konstaterar att H-K inte alls är så dålig som man får en känsla av när man läser på olika fora. Mätvärden: + 1 ppm jitter 2,4 nsek och om man gör som jag kör den digitala signalen först genom Rostec:en ja då är det Konverterns goda data som styr AV förstärkaren...inte så dumt. Vad som nu skulle vara intressant att testa är att hur stor spridning det är mellan olika apparater med samma modell beteckning.

Ps. Nu har jag även kollat min gamla Onkyo DX 706 som jag faktiskt planerade att bygga om med en ny kristall. Jag tror jag ändrar mig. Mätvärden: - 1 ppm och jitter 1,2 nsek vid 1,5 KHz. Ds

Användarvisningsbild
gemini
 
Inlägg: 22
Blev medlem: 2003-08-28

Inläggav gemini » 2004-03-21 22:36

Vad är det för sorts jitter som du mäter?

Användarvisningsbild
Faidros
 
Inlägg: 68
Blev medlem: 2003-10-28

Inläggav Faidros » 2004-03-21 23:12

Mycket intressant, sån här information brukar vara mycket svår att hitta när man är i köpartagen. Något som är mycket beklagligt.

Nagrania
 
Inlägg: 2235
Blev medlem: 2003-11-30

Inläggav Nagrania » 2004-03-21 23:30

Jag har kollat lite på instrumentet som jag lånat och i det här fallet handlar det om samplingsfrekvensjitter(p-p). Det går även att mäta datajitter och lite annat. Tyvärr så går instrumentet bara upp till 48 KHz och den här apparaten är så pass avancerad så jag själv är inte människa att hantera alla möjligheter. Jag ska ta reda på lite mer framöver och sedan kan man ju tänka sig att låna med sig den när man ska ut och handla digitala ljudprylar. 8) :D

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36027
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2004-03-22 00:19

Nagrania,

Ger instrumentet information om jittrets spektrala fördelning? 8)
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Nagrania
 
Inlägg: 2235
Blev medlem: 2003-11-30

Inläggav Nagrania » 2004-03-22 01:13

"Ger instrumentet information om jittrets spektrala fördelning?"
Nej det gör den inte. Det står så här på displayen fs jittertest fc=1,5 KHz. Instrumentet är nog ändå att betraktas som ett precisionsintstrument även om den är några år gammal(4-5 år).

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36027
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2004-03-22 01:22

Jag ifrågasätter inte instrumentets precision. Problemet är att en jittermätning utan info om spektral fördelning är ganska oanvändbar. En typisk DAC har en "jitter cut off" vid cirka 20kHz, vilket innebär att spektrat under 20kHz passerar DAC:ens mottagare 8)
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
jonte0
 
Inlägg: 120
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Stockholm

Inläggav jonte0 » 2004-03-22 02:26

Morello!

Varför valde de just 20 khz - det är ju helpuckat !

2 Hz hade varit nåt !

/

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36027
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2004-03-22 05:42

jonte0 skrev:Morello!

Varför valde de just 20 khz - det är ju helpuckat !

2 Hz hade varit nåt !

/


Valde och valde. Tidskonstanten i PLL-kretsen kan inte var hur lång som helst, då det ställer till med andra problem. 8)
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Nagrania
 
Inlägg: 2235
Blev medlem: 2003-11-30

Inläggav Nagrania » 2004-03-22 19:53

I dag har jag mätt på en Protool HD och fick följande: +9 ppm och jittret 1,8 nsek. Jag har också mätt på en likadan MD som jag själv har och jag kan bekräfta att Sony MDS JB 930 är en utmärkt maskin som antagligen saknar någon motståndare i MD världen. Jag kan härmed bekräfta att sådana apparater (CD spelare) som jag inte tycker låter så där vidare....dom hade också dåliga mätvärden. Med andra ord så tänker jag använda mig av Prism Sound DSA-1 när jag ska handla digitalt. 8) :lol:

Användarvisningsbild
dawen
Inoit
 
Inlägg: 4336
Blev medlem: 2003-11-22
Ort: Linköping

Inläggav dawen » 2004-03-22 20:43

Hur fick du tag i grunkan? 8)
Common sense is not that common.

Nagrania
 
Inlägg: 2235
Blev medlem: 2003-11-30

Inläggav Nagrania » 2004-03-22 22:45

"Hur fick du tag i grunkan? "
Det är alltså inte mitt eget utan vi har den på mitt jobb som service intrument. Den är levererad i en lyxig al-väska som är numrerad på en guldplåt från väskfabriken plus en liten vackert polerad och graverad plåt ovan på locket med Prism Sound´s märke och nummer på instrumentet. Jag skulle kunna tänka mig att ha den väskan till mina lunchmackor. :)

Användarvisningsbild
dawen
Inoit
 
Inlägg: 4336
Blev medlem: 2003-11-22
Ort: Linköping

Inläggav dawen » 2004-03-22 23:32

Den må vara hur snyggt casad som helst, men det skiter jag i :wink:

Listpris?
Common sense is not that common.

Hetsporren
Spolar Kröken!
 
Inlägg: 8407
Blev medlem: 2003-11-23

Inläggav Hetsporren » 2004-03-23 06:42

Nya mätningar = Teknikforum?

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36027
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2004-03-23 10:17

Hotspur skrev:Nya mätningar = Teknikforum?


Snart ska jag sätta mig framför ett Techtronix 400 MHz-oscilloskop med inbyggd FFT :P
Vill du vara med på ett hörn å leka? :wink:
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Nagrania
 
Inlägg: 2235
Blev medlem: 2003-11-30

Inläggav Nagrania » 2004-03-23 11:03

Morello: "Vill du vara med på ett hörn å leka?"
Vem jag? :o

Nagrania
 
Inlägg: 2235
Blev medlem: 2003-11-30

Inläggav Nagrania » 2004-03-23 11:58

dawen: "Den må vara hur snyggt casad som helst, men det skiter jag i "

Vad kostar den? Det har du inte råd med ändå för den kostar 200K :lol:

Användarvisningsbild
dawen
Inoit
 
Inlägg: 4336
Blev medlem: 2003-11-22
Ort: Linköping

Inläggav dawen » 2004-03-23 13:37

Nagrania: Vad vet du om min ekonomi? :wink:

Firman jag jobbar åt då och då har nog råd ska du se... :roll:
Common sense is not that common.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36027
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2004-03-24 11:19

Nagrania skrev:Morello: "Vill du vara med på ett hörn å leka?"
Vem jag? :o


Just det 8)
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Nagrania
 
Inlägg: 2235
Blev medlem: 2003-11-30

Inläggav Nagrania » 2004-03-24 22:14

Låter kul men vi kan ju ta det via PM om när var och hur.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36027
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2004-03-24 22:19

Nagrania skrev:Låter kul men vi kan ju ta det via PM om när var och hur.


Nu ser jag att det var du som svarade. Jag syftade primärt på Hotspur, som visat ett sådant stort intrsse för mätningar 8) :lol:
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"


Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 46 gäster