Hjälp.... Kablar till högtalare.....??

av **kim** » 2004-10-23 22:25

Hej.
Nu måste jag få reda på det här med om att man kan andvända EKK kabel som högtalarekabel. Är det någon här som har provat?? Jag har precis köpt en Denon 1804, audi pro nova bas, 5st Koda satelithögtalare. Visst lite tomt i plånboken är det nu, men jag frågade om högtalerkablar så skulle dom kosta nästan 100 kronnor metern och jag behöver en massa meter...suck. Så nu undrar jag kan man andvända Ekkkabel. Eller är högtalarekablar från Biltema okey att andvända. Jag har läst att vissa säger att man skall löda motstånd i kabeln..? fattar inte. Så till sist är det någon som har tips eller förslag ang det här med EKK kabel eller några andra tips så snälla hjälp mig. Har inte lust att slänga ut en massa pengar på h-kablar när man ändå inte har någon märkvärdig hemmabioanläggning. Så ni som har provat eller vet något om att andvända EKK kabel, Tipsa mig på vilken man skall andvända, och skall man göra något extra med dom??

KIm.

av **Max_Headroom** » 2004-10-23 22:27

Jag har kört med EKK som högtalarkabel i åratal. Bara vanliga kontakter i ändarna. Funkar hur bra som helst.

Om man har tid och ork kan man löda till en specialvariant på dom. Jag tror LTS har en instruktion på sin hemsida. Själv har jag inte brytt mig om det, ännu.

av **dawen** » 2004-10-23 22:48

Hej kim!

EKK kommer funka finfint till dina grejor!

av **rexq** » 2004-10-24 00:38

EKK är finfin men vill du ha en smidigare kabel till dina satelliter så kan du ju köpa en tunnare och flertrådig variant, alltså en vanlig lampsladd. Billigt och bra.

av **Flint** » 2004-10-24 00:44

Jag gillar bara snören med transparent isolering så ekk går bort. Isoleringen bör heller icke vara färgad.

av **Bill50x** » 2004-10-24 00:46

rexq skrev:EKK är finfin men vill du ha en smidigare kabel till dina satelliter så kan du ju köpa en tunnare och flertrådig variant, alltså en vanlig lampsladd. Billigt och bra.

Internt i högtalare, där det är korta kablar, är vanlig telefonkabel helt OK. Kolla art.nr 55-650-98, lite drygt 3:- + moms per meter....

/ B

av **Bill50x** » 2004-10-24 00:48

Flint skrev:Jag gillar bara snören med transparent isolering så ekk går bort. Isoleringen bör heller icke vara färgad.

Då gör du dina egna kablar. Jag har flätat tunn förtennad koppartråd och stoppat dom i teflonslang - bra och snyggt!

/ B

av **Svante** » 2004-10-24 01:25

Flint skrev:Jag gillar bara snören med transparent isolering så ekk går bort. Isoleringen bör heller icke vara färgad.

av **zvenzzon** » 2004-10-24 03:25

Hej, kör du på billiga biltemakablar till en början. Det fungerar med största sannolikhet alldeles utmärkt.
100 Kr / meter för högtalarkablar till din anläggning ser jag som overkill.

mvh Peter

av **Bill50x** » 2004-10-24 09:34

Bill50x skrev:Då gör du dina egna kablar. Jag har flätat tunn förtennad koppartråd och stoppat dom i teflonslang - bra och snyggt!

/ B

Hehe så fel det blir när man skriver i fel ordning :oops:

Självklart stoppar man koppartråden i teflonslang först - därefter flätar man! Jag tror Svalander har någon instruktion för flätningen på sin sajt....
/ B

av **Flint** » 2004-10-24 10:02

Bill50x
Ja första intrycket var väl att du behöver ett rejält strömstarkt slutsteg eftersom det enligt första beskrivningen lär bli kortis.

Har du testat med olika kardel/kabeltyper. Flertrådigt, lackad tråd, dimension osv. Låter förtennat bäst?

av **dawen** » 2004-10-24 12:08

Om man kör förtennat, blir det inte någon såndäringa skin effect då?

av **Maarten** » 2004-10-24 12:12

EKK funkar jättebra ljudmässigt. Tyvärr är de lite styva, så de kan vara lite bökiga att lägga på ett passande sätt. Annars är väl supra ply 2.0 ett alternativ?

av **Svante** » 2004-10-24 12:49

Om man ska vara allvarlig en stund då. Om du har en vanlig anläggning så är en sund utgångspunkt att det inte spelar någon roll alls vad du har för högtalarkabel. Tar du vilken kabel som helst som inte är sytrådstunn så kommer det att funka alldeles utmärkt. Skillnaden* som en kabel kan göra är mikroskopisk jämfört med placering av soffa och högtalare etc.

Själv kör jag med lampsladd.

*Verklig skillnad i ljudet. Var medveten om "placebo"-effektens stora inverkan om du börjar experimentera med kablar. Tvivlar du på den rekommenderar jag att du besöker
http://www.media.uio.no/personer/arntm/ ... glish.html
för att se hur lättlurad hörseln är. Blindtest är mao ett måste.

Andra säger annorlunda, men det ska du inte bry dig om.

av **Maarten** » 2004-10-24 14:38

Instämmer med Svante till 100%. Kim! Fixera dig inte vid kablarna.... skillnaderna är ytterst marginella i jämförelse mot andra faktorer.

av **Flint** » 2004-10-24 15:35

Stämmer in.

av **hifirocker** » 2004-10-24 16:32

stämmer också in!

Snart kommer det säkert mothugg....hehe..

av **Bill50x** » 2004-10-24 18:36

Flint skrev:Bill50x
Ja första intrycket var väl att du behöver ett rejält strömstarkt slutsteg eftersom det enligt första beskrivningen lär bli kortis. Har du testat med olika kardel/kabeltyper. Flertrådigt, lackad tråd, dimension osv. Låter förtennat bäst?

Nix, jag har inte testat några varianter. Jag har blandat tips från LTS och Svalander, sockrat med idéer från en amatör-kabel-snickrare. En fyrtrådsfläta ska enligt många skärma hyggligt bra från störningar (det visste man redan på 30-talet) och en enkelledare anser tex LTS vara bland det bästa.
Att det blev förtennad koppartråd berodde på att jag inte hittade något annat utförande på Elfa i lämplig dimension.

Och så ser kabeln ganska sexig ut :-)

Men visst har de övriga inläggarna här rätt, kablaget inne i högtalarna kan nog vara nästan vad skit som helst egentligen. Men att löda in lampsladd känns inget kul helt enkelt....

/ B

av **Svante** » 2004-10-24 20:48

Bill50x skrev: Men att löda in lampsladd känns inget kul helt enkelt....

Jag tycker det känns jättebra...

Det får mig osökt att tänka på en rolig historia, som är nästan OT:

En elefant och en myra var ute i och promenerade i djungeln. Rätt som det var trillade elefanten i ett träsk. "Ingen fara" sa myran, "jag hämtar min lilla röda Porsche" och det gjorde han och drog upp elefanten med den. De gick vidare och en stund senare trillade myran i ett träsk. Då sträckte elefanten fram sin snabel och räddade myran.

Sens moral: Har man bara en tillräckligt lång snabel, så behöver man ingen Porsche.

av **Audiomanikern** » 2004-10-24 21:15

Hej!

Svante skrev:...en sund utgångspunkt att det inte spelar någon roll alls vad du har för högtalarkabel.
Tar du vilken kabel som helst som inte är sytrådstunn så kommer det att funka alldeles
utmärkt. Skillnaden* som en kabel kan göra är mikroskopisk...

- Japp, lyssna på Sv ty honom vara klok!
Exempelvis har kanske CD´n du lyssnar på spelats in via ett mixerbord à 1,000,000 kr
1st mic-förförstärkare à 100,000 kr, 1st mikrofon à 100,000 kr medan mikrofonens kabel
mkt väl kan ha kostat så mycket som upp till... 199 kr o studions högtalarkablar kan mkt
väl kostat... 99kr! Går du till doktorn o gör TjA* 1st ultraljudsundersökning via apparat à
4,000,000 kr så kan nätkabeln som går ifrån 4,000,000 kr´s apparaten till vägguttget mkt
väl uti inköp gått på summor upp till ex... 59 kr!

Så hifi är nog ganska så ensamma med att ha insett hur viktigt detta här med e$oteri$ka
kablar faktiskt.se är, huuur kan det komma $ig

?

Mvh A*

av **Mr_Ekan** » 2004-10-24 23:48

Svante,

.

Men det är jäkligt bra drag i 911 GT 2 (som väcker habegär) kan jag lova. Alldeles oaktat snabellängd

.

MVH

av **Lazyworm** » 2004-10-25 00:56

A*!
Det kan vara så att www.susning.nu ligger nära sanningen när de beskriver en "audiofil" på detta sätt....

Audiofiler brister ofta ut i helt idiotiska påståenden som "denna kabel stramade upp basen betydligt" eller motsvarande placebo-relaterade ljudförnimmelser, bara audiofilen får köpa något nytt till sin anläggning. Audiofiler är svårartat lättlurade människor som topprids av marknaden som säljer på dem prylar i en aldrig sinande ström. Mer och mer helt osannolikt sjuka uppfinningar görs för att tillfredställa audiofilens shopping, eller vad sägs om högtalarkablar med isolering av tungt vatten som en av de senare modenyckerna i branchen.

av **matså** » 2004-10-25 11:18

Hur dyr anläggning kan man använda EKK kabel? Jag menar kan man bara använda vanlig EKK kabel till lågprisvaruhus anläggningar eller räcker dom till de riktigt dyra också?

av **Kakan** » 2004-10-25 11:38

Det finns nog EKK så att det räcker :lol:

av **matså** » 2004-10-25 11:52

Så om man har en anläggning med Natulius B&W och Krell så räcker det med EKK kabel?

av **Nattlorden** » 2004-10-25 11:55

mats - japp, men man får vara beredd på att den skoningslöst avslöjar alla Krellens brister. I värsta fall får man byta den mot någon ljudförvrängande dyr kabelstump för att slippa höra vilket felköp man gjort.

av **matså** » 2004-10-25 12:00

Ok vi vet alla att Nattlorden älskar Krell

Om vi bortser från Nattlordens älskade Krell, räcker Ekk till hur bra anläggning som helst tex Jormas??

av **Nattlorden** » 2004-10-25 12:10

(Krell bortsett) Svar, ja!

av **Audiomanikern** » 2004-10-25 12:23

Nej!

Jormas kräfva Hallisar, buyme´s, ShaktiStenar samt metallurgiska superspecialkablar! Uti
alla andra anläggningar alldeles utmärkt (Jormas) ÖlFlex-nätkabel el ex EKK-Installationskabel
kan tjänstgöra som högtalarkabel!

Mvh A*

av **matså** » 2004-10-25 12:33

Men idag skall jag hämta Sword, och då kan ni ha eran EKK, he he

av **Audiomanikern** » 2004-10-25 12:37

Hej!

Dock är det coolt med esoteriska högtalarkablar, tyckA* helt uppriktigt

!!
Gärna bilder på Sword

!

Mvh A*

av **Nattlorden** » 2004-10-25 12:40

mats - pass upp så jag inte dyker upp med EKK och automatvapen och tvingar dig att blindtesta! :twisted:

av **matså** » 2004-10-25 12:43

Nattlorden tyvärr är det inte lönt med automatvapen för det biter inte på mig, eftersom jag går och är en perfekt Gud!

av **Nattlorden** » 2004-10-25 12:45

mats - klart det gör! Jag har shakti-kulor i... de biter på allt! :lol:

av **matså** » 2004-10-25 12:50

Jag hoppas du skojar Nattlorden, till dina fina Canton, duger minsann inte någon enkel Ekk kabel. Där krävs det supergrejor.

av **matså** » 2004-10-25 13:09

Allvarligt talat, så självklart finns det skillnader i högtalarkablar. Ekk har jag aldrig hört. Men jag har harft TaraLABS OMNI och bytade den till Supra S 3,4 och fick en bättre helhet i ljudbilden (svårt att förklara) möjligt att det är placebo, men jag hör det i alla fall. i alla fall mellan dom två.

av **EngelholmAudio_inaktiv** » 2004-10-25 13:15

Nattlorden skrev:mats - pass upp så jag inte dyker upp med EKK och automatvapen och tvingar dig att blindtesta!

Hur skulle det kunna bli en stressad/pressad situation av detta?!?! :wink:

av **Nattlorden** » 2004-10-25 13:31

EngelholmAudio skrev:
Nattlorden skrev:mats - pass upp så jag inte dyker upp med EKK och automatvapen och tvingar dig att blindtesta!
Hur skulle det kunna bli en stressad/pressad situation av detta?!?!

Inte ett dugg värre än vilken annan blindtest som helst. :wink:

av **Nattlorden** » 2004-10-25 13:32

mats skrev:Jag hoppas du skojar Nattlorden, till dina fina Canton, duger minsann inte någon enkel Ekk kabel. Där krävs det supergrejor.

Mats - jag har provat med EKK - de var för bra, så jag fick återvända till mina japanska kultkablar.

av **Svante** » 2004-10-25 13:46

JAG VRIDER MIG PÅ GOLVET!!!!

Ni är för sköna!

av **matså** » 2004-10-26 07:10

Kim, ta hem några kablar från någon seriös affär och hör vilka du tycker om i vettig prisklass. Om du blir nöjd med vanliga EKK eller lampsladd så skall du naturligtvis skaffa det, men vill du ha ex AudioQuest eller kanske Supra så kan du ju skaffa det. Det viktigaste är ju att du blir nöjd inte vi andra

Lycka till!

av **Style** » 2004-10-26 07:43

där har du fel Mats. Det viktigaste är att vi är nöjda

av **matså** » 2004-10-26 09:18

Nej det viktigaste är såklar att jag är nöjd, så gå och köp Supra Sword!

av **mike34** » 2004-10-26 14:53

dawen skrev:Om man kör förtennat, blir det inte någon såndäringa skin effect då?

Inte va besserwisser men jag har för mig att skin effekten inte är påtaglig vid frekvenser på några kilohertz och neråt.

Förresten, det bara flög i mig.
Har nån testat 20000 superbranta kavitetsfilter och lika många vågledare ?
Jag menar det måste ju ha positiv inverkan på kabelförlusten vilken absolut måste hållas till ett extremminimum !!

av **Svante** » 2004-10-26 17:37

mike34 skrev:
dawen skrev:Om man kör förtennat, blir det inte någon såndäringa skin effect då?

Inte va besserwisser men jag har för mig att skin effekten inte är påtaglig vid frekvenser på några kilohertz och neråt.

Förresten, det bara flög i mig.
Har nån testat 20000 superbranta kavitetsfilter och lika många vågledare ?
Jag menar det måste ju ha positiv inverkan på kabelförlusten vilken absolut måste hållas till ett extremminimum !!

Nej, den som menar att skineffekten är nåt att bry sig om bör leta upp formeln på nätet och räkna en stund. Sen menar man inte de t längre...

Hmmm, kavitetsfilter. Mitt vardagsrum är en kavitet. Hmmm... :lol:

av **Morello** » 2004-10-26 17:46

Håller med Svante här. Penetrationsdjupet i koppar är cirka 0.5 mm vid 20 kHz för den som undrar.

av **Morello** » 2004-10-26 17:48

Föresten Svante, man tillgriper väl sina basala fysik- och matematikkunskaper och härleder uttrycket snarare än att fuska å söka på nätet? :wink:

Klassiskt tentamensproblem :lol:

av **mike34** » 2004-10-26 17:50

[/quote]
Hmmm, kavitetsfilter. Mitt vardagsrum är en kavitet. Hmmm... :lol:

[/quote]

Hehe. jag kan nog redan nu utan papper å penna säga att om du tänker implementera mitt förslag så kommer mitt vardagsrum va en delmängd av ditt oavsett län, men prova gärna.

av **matså** » 2004-10-26 19:22

SSSSS, man somnar gott åt ert tråkiga mätande, formler.

av **Nattlorden** » 2004-10-27 07:46

mats - utan formler - ingen Sword. Tänk på det och somna gott! :wink:

av **Svante** » 2004-10-27 09:49

Morello skrev:Föresten Svante, man tillgriper väl sina basala fysik- och matematikkunskaper och härleder uttrycket snarare än att fuska å söka på nätet? Klassiskt tentamensproblem

Nu är det väl så att det där basala (?) lärde man sig för så fruktansvärt länge sen. Det betyder att det ligger högar med andra saker ovanpå det i minnet. Är det verkligen bara 0,5 mm? Och det är tills intensiteten sjunkit till 1/e? Hmm.

Jag vill minnas att (sist jag letade på nätet :oops:

så var) resistansen i en ledare ökar som rotenur(frekvensen) pga skineffekten . Det gör att ledarens reaktans (pga induktans) ökar snabbare än resistansen gör (pga skineffekten). Skineffekten blir av denna anledning alltid försumbar om man inte pratar om resonanskretsar. Eller minns jag fel?