8-kanals slutsteg

[NNord]

Är det någon som känner till slutsteg med 8 kanaler...
skall kunna lämna minst 300w i 4ohm.

ÅTTA kanaler dvs
ja jag sa ÅTTA (8) !!

nu kommer morello...
morello goes =

ni andra =

A* =

[besan]

Hittar ni ett för en rimmlig summa så vil jag också ha ett :))

//jonas

[Bill50x]

Varför vill man ha ett slutsteg med 8 kanaler?

/ B

[Morello]

Varför vill man ha ett slutsteg med 8 kanaler?

/ B

Undrar jag också. Räcker väl med två ?

[Max_Headroom]

Varför vill man ha ett slutsteg med 8 kanaler?

/ B

Undrar jag också. Räcker väl med två ?

Inte om man ska driva 16 stycken JBL SUB1500!

[Alexi]

3st Rotel 1095 och en 1080. Så får man en kanal över till eventuell center.
Alternativt 4st 1095 och driva suround och frontar och skita i center.

[Bill50x]

Varför vill man ha ett slutsteg med 8 kanaler?

/ B

Undrar jag också. Räcker väl med två ?

Inte om man ska driva 16 stycken JBL SUB1500!

Varför ska man driva JBL-*whatever* överhuvudtaget?

/ B

[nl1970]

Problem med postningen

300W per element eller?

[Naqref]

Alexi dubbelpostade

Och någon trippelpostade

[Alexi]

Jag tog bort dubletterna.

[nl1970]

Tack

[NNord]

Sluta nörda sönder min tråd med era dubbelposter
Jag kastar 15" på er !

Ja det är för att driva 16st basar, så jag tänkte att det kanske
finns några 8-kanals slutsteg...

En alternativ idé vore ett 4-kanalssteg som klarar 2ohm utan
några som helst problem.

[Slartibartfast]

Varför vill man ha ett slutsteg med 8 kanaler?

/ B

Undrar jag också. Räcker väl med två ?

Inte om man ska driva 16 stycken JBL SUB1500!

Varför ska man driva JBL-*whatever* överhuvudtaget?

/ B

För att man äger sådana och vill att dom ska röra litet på sig? Eller så är det bara för att dom ska matcha varandra prismässigt när man lägger dom i soptunnan? Eller för att det är så kul att ha stora saker!

Jag går helt på Rotel jag med... sedan i vilket utförande etc, det tror jag NN kan ordna med själv.


Mvh Jocke


PS NN ska du se Dilinja imorgon? Var du på DJ Hype? Jobbigt dansgolv på Hype, annars kul att se den g:la räven! DS

[Tank]

Jag tror stenhårt på två 1090:s jag. Du får t.o.m. dina 300W kont. per bas då.

[dawen]

En alternativ idé vore ett 4-kanalssteg som klarar 2ohm utan några som helst problem.

Varför inte ett tvåkanalssteg som klarar 1ohm utan några som helst problem?

[Svante]

En alternativ idé vore ett 4-kanalssteg som klarar 2ohm utan några som helst problem.

Varför inte ett tvåkanalssteg som klarar 1ohm utan några som helst problem?

Varför inte ett 4-kanalssteg som levererar 4x600W i 8 ohm, eller ett 2-kanals som lämnar 2x1200W i 4 ohm?

[besan]

Svante...

Vilket steg lämnar 4x600w ??


NN

Jag skulle också gå på rotel 1095 som ger 5x200w i 8ohm och 5x330w i 4ohm... Rotel brukar ju vara rätt så underspecade så 2st sånna skulle nog funka och det till den ringa kostnaden av 24k/st nya..

//jonas

[avr7000]

Bygg ett Steg själv med 8 st Hypex UcD400 moduler och en riktigt maffig nätdel...

Class D... Perfekt för att driva basar... 400W i 4 Ohm

www.hypex.nl

Modulerna kostar 100 Euro st + moms

/Stefan

[dawen]

Eller så köper du två Nad 208. Eller fyra?

[Svante]

Svante...

Vilket steg lämnar 4x600w ??

Jag vet inte, men vi var ju inne på avdelningen ovanligheter ("1 ohm utan problem"...). Jag tyckte det verkade sundare att leverera 1200 W i 4 ohm än i 1 ohm.

[NNord]

Slartibartfast, jag ska SÅÅÅÅ se Dillinja ikväll, det är ju
en ultrastor händelse i Drum n Bass -Sverige !!!

[NNord]

Grendel lämnar ju 5x600w

[Svante]

Pörfekt! Då kan du ju köpa fyra basar till.

[NNord]

Ja men klass D är ju tydligen inte så bra att driva subbar med,
speciellt inte slutna eftersom de brukar ha en gräns på 20 - 5hz
i lågbasen, och hypex kan väll inte återge under 15hz har jag för
mig jag läst...

En fullbrygga vore bättre

[NNord]

Jag kunde ju inte serie/paralell -koppla 8st element, eftersom
underliga saker började hända. Det avhandlade vi ju i en tråd.
Har för mig Svante va med där o spånade lite också.

Däremot paralellkoppla två till 2ohm borde inte vara några problem
om vi har ett slutsteg som klarar det.

[NNord]

Eller denna slurp

http://www.powersoft.it/download/datash ... er3600.pdf

[dawen]

Powersoft's steg ska väl inte vara världens roligaste, vad jag har hört, även om den mesta kritiken gäller att det inte switchar snabbt nog - inte så trevlig diskant.

Två MA5002VZ är nog mysigare ljudmässigt.

[NNord]

Jasså, ska inte powersoft vara bra?

slurp

[besan]

NN...

Här har du kanske ett steg som skulle duga. Lite snack på irc sen så blev jag tipsad.



http://www.emblaaudio.no/maenia_1.html

Power: >600W (8ohm)

Power: >1200W (4ohm)

Max current: >100A

Frequency range: 5 - 30KHz (-3dB)

Frequency range: 20 - 20KHz (± 0,2dB)

THD: <0,005% (1KHz, 5Wrms, 8ohm)

S/N: -117dB (A-weighted, ref. 1200Wrms/4ohm)

Damping factor: >300

Input impedance single-ended: 1Mohm

Input impedance balanced: 25Kohm

Gain: 27dB

Size: 110 x 175 x 380mm

//jonas

[Kevin_Mitnick]

Jasså, ska inte powersoft vara bra?

slurp

Fin kupévärmare!

[dawen]

Har inte testat Powersoft själv, utan bara hört rykten. Det var dessutom när Powersoft var relativt nytt, för typ 1½ år sedan eller något.

Crown MacroTech har iofs varit det vanligaste turnésteget i bra många år, och det är inte bara för att det är otroligt driftsäkert - det låter snorbra också. Sedan att det väger ett och annat kilo är helt okej, tills dagen man kommer fram till en trappa och måste lyfta 3 5002 och 1 3600...

[Nagrania]

Jag för min del tror att det är viktigt att man väljer ett slutsteg klarar att leverera effekt ner till den lägsta impedans som din bashögtalare går ner till. Sedan tycker jag, att eftersom det handlar om en subbas så bör slutsteget kunna leverera frekvenser ner till DC. Så har jag gjort i min rigg där jag har ett slutsteg till mina 15":s basar på 320 watt vid 8 ohm och som kan leverera DC ner till 2 ohm. Jag tror att man nog måste tänka sig flera stereoslutsteg om man vill optimera slutstegen på det viset som jag försöker att göra. Risken är nu stor att det kommer att se ut som ett laboratorium eller en PA-rigg å de é ju inte så kul. Men vafan dåå!

[dawen]

Med 16 basar à la NN lär det iofs se litegrann ut som PA-rigg ändå

Att Crown sedan är en del av Harman, som även äger JBL, lär ju inte vara någon nackdel heller NN

[Max_Headroom]

NN: Vad är det som hindrar dig från att stakca 4 st Crown K2? Det blir 8x600W i 8 ohm. Du kan //-koppla basarna parvis, dom lär väl inte dippa under 3 ohm, så du får i alla fall ut drugt 1kW per element. Detta förutsätter dock att elnätet i ditt hus klarar detta, vilket är mindre troligt. Köp en diseldriven elgenerator och ställ ute på gården, så är även det problemet löst.

[Audiomanikern]

Hej!

Fast A*j aj aj här börjA*na att det komma till att slarvas rejält med hifikablaget, man bör
aldrig aldrig slarva med hifikablaget ty det straffa sig å det grövsta (inga esoteriska hifi-
-kompisar ) man får ju bekant vad man betalar, sååå NN hur har du budgeterat gällande
h-kablar? Bör för varje nedlagd krona på högtaleri/stärkare´s kööbepris lägga minst 1kr helst
2kr, gärna 3-5kr på hifikableriet så i NN´s fall tjallra minst några 100,000-lappar upptill någon
1,000,000-lapp bör nog reserveras till hifikabelkontot för´n häll ju int hallonsaft i Porch´n, elle?

Mvh A*

[NNord]

Ja men jag vill inte ha en massa steg.
Bättre med EN låda som klarar 4 eller 8 kanaler
och kan arbeta ner till 2ohm och lämna mycket kräm.

[Naqref]

Ja men jag vill inte ha en massa steg.
Bättre med EN låda som klarar 4 eller 8 kanaler
och kan arbeta ner till 2ohm och lämna mycket kräm.

Finns tig-svetsar

[dawen]

Ja men jag vill inte ha en massa steg.
Bättre med EN låda som klarar 4 eller 8 kanaler
och kan arbeta ner till 2ohm och lämna mycket kräm.

Varför vill du ha en hel massa basar för då?

[Magnus]

Varför inte koppla basarna så en kanal per sida räcker

funkar väl om du lägger 2st par parallet och sen serie kopplar paren....

[NNord]

nej man kan inte seriekoppla par så...

[profbd]

i lts trevägare är det väl kopplat både parr och serie i basen?

[Svante]

nej man kan inte seriekoppla par så...

Jodå! Varför tror du inte det?

[NNord]

nån har sagt
att det blir knas med impedans..
och sånt..

[Svante]

nån har sagt
att det blir knas med impedans..
och sånt..

Jo, det där är ett vanligt missförstånd. Att det skulle vara illa att seriekoppla två element eftersom de då får en stor impedans i serie med sig (jämför vad folk tycker om en kabel på 0.1 ohm!).

Men de har alltså fel, det spelar ingen roll om man sätter dem i serie eller parallell, förutom att impedansnivån blir olika. Det blir inte sämre "dämpning" eller nåt sånt, vad du nu kan ha hört/läst.

Jag beskrev varför i en annan tråd förut som jag inte hittar nu.

[NNord]

menar du det, så jag kan uppta alla mina drömmar om att
serie/paralell -koppla 8st element till en enda slutstegskanal då?

[Flint]

NNord
Vilken impedans har elementen? Har alla samma impedans?

[Svante]

menar du det, så jag kan uppta alla mina drömmar om att
serie/paralell -koppla 8st element till en enda slutstegskanal då?

Javisst! Men för att må riktigt bra tror jag du behöver förstå varför också. Nu ska jag lägga mig, men jag kan förklara sen om du vill.

[Svante]

NNord
Vilken impedans har elementen? Har alla samma impedans?

Jag är rätt säker på det, ja.

[Harryup]

Jo NN du vill ha en massa lådor,
du vet bara inte om det ännu.
Annars blir det för långa högtalarkablar i hela rummet. Bättre med långa balanserade småsignal istället.

mvh

[Svante]

Jo, långa kablar är ju nåt som också talar för seriekoppling och emot parallellkoppling

[Flint]

Jag skulle koppla så här om alla elementen ska drivas av en enda kanal.
Jag frågade om elementens impedans men fick inget svar så jag
tog med både alternativen 8ohm och 4ohm.



Med nio element skulle tre i serie och tre såna linjer parallellt ge
samma impedans som ett element. Dvs. 8ohm totalt om elementen
styckevis ligger på 8ohm. Om du vill utöka (vilket inte verkar
otroligt) så kan ju jämna "kvadrater" vara lämpligt eftersom det
ger utgångsimpedansen samma som ett element om du kopplar
som det senare allternativet. T.ex 10 x 10 = 100. Tio i serie och tio
såna linjer parallellt.

[NNord]

oj fräsigt, nej dom ligger på 4ohm, sorry men ja såg inte din fråga!

sorry

[Flint]

Vore det inte bättre att sprida ut elementen på två kanaler?
Fyra element per kanal. Två element i serie och två linjer
parallellt ger ju i ditt fall 4ohm. På nåt' sätt tycker jag att det
verkar vettigare.

[NNord]

Det har också vart en idé jag haft.

[Svante]

Ja, den där verkar ju bra. Fast eftersom du har 16 basar (fortfarande, väl) så behöver du 4x600W i 4 ohm. Annars kan du prova flints alternativ och hitta ett steg som antingen ger 2x1200W i 2 eller 8 ohm.



(Den högra blir 2 ohm om högtalarna är 4 ohm)

[Flint]

Aj då. Är det 16 basar tot?. Det missade jag. Rackarns förargligt.

På en kanal blir det ju lätt. Fyra i serie och fyra såna parallellt = 4ohm.

På två kanaler.
Fyra i serie - två linor parallellt ger 8 ohm

[NNord]

systemet kommer bestå av två torn med vardera 8st element.
kommer bli endera två lådor i varje torn, ELLER 4 lådor i varje
torn.. jag får se hur det blir.. hursomhelst, 8 element per torn.

slutna lådor såklart

kommer nog bli en äcklig känslighet

hur mycket effekt kan man behöva per element igentligen?
tror de har en känslighet runt 89-90db

[Flint]

Jag skulle bygga fyra separata lådor på fyra element vardera och driva med fyra kanaler. Det verkar vara att utnyttja slutstegen bäst. Att belasta ner till 2ohm verkar farligt men 4ohm borde dom klara även under en hel ravenatt, för så blir det väl?

[NNord]

jasså, såd et skulle inte vara några problem med att seriekoppla
alltså... ja det va ju jättefint att få hjälp att säkerställa detta.

lämpliga slutsge då?

[Svante]

Flint: visst nog skulle väl ett 2x20W rörsteg räcka för att driva staplarna, kopplade som 8 ohm?

[Flint]

Flint: visst nog skulle väl ett 2x20W rörsteg räcka för att driva staplarna, kopplade som 8 ohm?

Jäpp, med den explosiva dynamik en genuin rörkoppling presterar kan man få renarna runt Kiruna att fladdra i takt med hippphoppen när man spelar i The South of Skåne. I mälardalen där vi finns är risken för hörselskador överhängande. Frågan är hur man löser det med STIM eftersom man spelar för så många människor samtidigt. Kanske kan man få grupprabatt över säg 4miljoner lyssnare.
Skulle tro att det räcker med mina 6W SE med, FAKTIST.

[Callisto]

NNord ska ha anläggningen i en gymnastiksal eller .
Om du ska få balans i ditt system hur många mellanregister och diskanter har du då?. Känns som overkill på hög nivå med alla dessa basar (i normala rum).
Spelar det verkligen homogent utan att något register sticker ut?

[NNord]

RÖR, är ni helt från vettet.. det kommer aldrig nåra RÖR in i mitt hus !

edit
helrör är välkommna, singemalt dvs !

[mike34]

:cry:

RÖR, är ni helt från vettet.. det kommer aldrig nåra RÖR in i mitt hus !

edit
helrör är välkommna, singemalt dvs !

Presis, det enda rör som ska va i anläggningen är i högtalarna !!

[NNord]

nej men seriöst, effektbehovet.. vad kan det vara

[Flint]

NNord
Vad uppger JBL för känslighet på elementen styckevis?

[NNord]

låt säga 90db


vill ju ha en massiv uppbackning..
vore ju inte fel att kräma 105db vid 5hz

dynamik måste finnas...

[mike34]

nej men seriöst, effektbehovet.. vad kan det vara

Vad är målet ?

[Flint]

Det finns säkert någon tumregel för hur mycket känsligheten ökar. Ska se om man kan simulera fram det. Om du har alla T/S-parametrarna så kan du ju lägga ut dom i ett inlägg.

[NNord]

återge åska, och en 130db i basen kanske

hehehe

[mike34]

återge åska, och en 130db i basen kanske

hehehe

Ok ok, men vad är du orolig för ? köp det största slutsteg du kan komma över så har du lite headroom åxå.
Jag tror säkert att du kan köra dubbelt så hög effekt i alla dom basarna än vad fabrikanten spec:ar korta stunder.
16 15" du får väl 3 db extra för var och en vid samma effektuttag på respektive.
16*3 = massa extra dB, plus gain i hörnen å taket å allt det andra, borde bli en massa operationer i öronen om du inte får hjärtflimmer å dör.

[NNord]

åja, det finns ju faktiskt kommerciella system som har 10st 15" i slutna lådor... infra10 från InoAudio till exempel !

[mike34]

åja, det finns ju faktiskt kommerciella system som har 10st 15" i slutna lådor... infra10 från InoAudio till exempel !

Det är klart att det finns riktigt stora arrayer av högtalare men då måste jag fråga, hur stort är rummet du ska spela i ?
Man får ju se på saken från det perspektivet åxå, allt mäts ju med en meter distans och i bästa fall även off-axis (ett ord till du kan låna) .
Ska du sitta frammför tornet å dunka hiph0p hela dagarna så behöver du med stor sannolikhet inte gå till massör så ofta, det sköts på hemmaplan om man säger så....

[NNord]

jag förstår inte all skeptis till detta.
titta, det finns ju massor med system som har massor med
element i slutna lådor.

bara för det är mycket betyder inte att jag ska spela riktigt starkt.

låg dist och bibehållen kapacitet långt ner i frekvens är nyckelorden.

[mike34]

jag förstår inte all skeptis till detta.
titta, det finns ju massor med system som har massor med
element i slutna lådor.

bara för det är mycket betyder inte att jag ska spela riktigt starkt.

låg dist och bibehållen kapacitet långt ner i frekvens är nyckelorden.

Absolut, jag är inte alls skeptisk egentligen, ursäkta om jag låter spydig, tycker själv om högt ljudtryck då och då.
Men se till att ha effekt i reserv så du klarar topparna utan att disten kommer från slutstegen så får du väl svälja den dist som elementen ger i allafall.
Med stängda lådor så kommer ju rolloff att göra det svårt att nå nåra ljudtryck ner till 5 Hz om man inte laddar i nå alldeles fördj.. Vilket du nu ju ändå är på väg att göra.
Ska du köra EQ på grejerna ? för att räta upp kurvan menar jag.
Hur långt ner orkar elementen egentligen.
Du kanske ska se lite på vilka ljudtryck du kan uppnå vid en viss frekvens genom att se på hur mycket kubicmeter luft per sekundkvadrat du har vid xmax på arrayen. I stället för att gå på watt i slutstegen.
Har för mig att basarna kommer att nå xmax vid betydligt lägre effekter än den specifierade vid låga frekvenser. Det är kanske inte så stort behov av 1000 tals watt ?

[NNord]

nej men jag komemr få en grym känslighet, ända ner till 0hz,
TacT fixar kurvan rakt.

Room gain komemr ge skjuts ända ner. Och drar jag ner alla
frekvenser över 20hz så kommer jag nog ha en hel del kräm
under 20hz också..

En sluten låda spelar ju ända ner...

FS ligger på 20

[mike34]

FS ligger på 20

Ok och var hamnar den i den slutna lådan ?

På (Liqwitz lab) nån stans finns ett excelark som visar vad som krävs i luftvolym per sekundkvadrat för ett visst ljudtryck vid given frekvens.
Du kan ju se vad du klarar med de grejer du har.
Area, distfri slaglängd och antal element.

[Svante]

Varje fördubbling av antalet element ger 3 dB extra verkningsgrad. Så om känsligheten är 90 dB för ett 4 ohms element så ger det nominellt 90 dB på en meters avstånd i ekofritt rum, om vi matar det med 2 watt. Känsligheten ökar pga det ökade antalet element. 16 element är 4 fördubblingar, dvs +12 dB. Om effekttåligheten är 256 watt, så är det 7 fördubblingar från 2W, dvs 7*3=+21 dB. Nu tålde ju systemet dessutom 16 ggr mer effekt, vilet ger ytterligare +12 dB. Netto kan alltså systemet spela med 90+12+21+12=135dB på 1 meters avstånd i ekofritt rum. Vad det blir hemma hos NNord vågar jag inte tänka på.

Detta under förutsättning att man lyckas montera elementen nära varandra akustiskt sett.

Vet ni fö om att de lägger ner hörselkliniker på löpande band?

Edit: en rörförstärkare på 2x16 watt skulle ge 90+12+8=110 dB i ekofritt rum på 1 meters avstånd.

Edit 2: Allt också under förutsättning att elektrisk effekttålighet och inte max konutslag begränsar.

[Harryup]

återge åska, och en 130db i basen kanske

hehehe

Lågt satt mål. *suck*
Varför inte kunna skapa åska?

[Flint]

Varje fördubbling av antalet element ger 3 dB extra verkningsgrad. Så om känsligheten är 90 dB för ett 4 ohms element så ger det nominellt 90 dB på en meters avstånd i ekofritt rum, om vi matar det med 2 watt. Känsligheten ökar pga det ökade antalet element. 16 element är 4 fördubblingar, dvs +12 dB. Om effekttåligheten är 256 watt, så är det 7 fördubblingar från 2W, dvs 7*3=+21 dB. Nu tålde ju systemet dessutom 16 ggr mer effekt, vilet ger ytterligare +12 dB. Netto kan alltså systemet spela med 90+12+21+12=135dB på 1 meters avstånd i ekofritt rum. Vad det blir hemma hos NNord vågar jag inte tänka på.

Detta under förutsättning att man lyckas montera elementen nära varandra akustiskt sett.

Vet ni fö om att de lägger ner hörselkliniker på löpande band?

Edit: en rörförstärkare på 2x16 watt skulle ge 90+12+8=110 dB i ekofritt rum på 1 meters avstånd.

Bra förklarat. 110dB i ekofritt rum. Vad motsvarar det i ett vanligt bostadsrum. Borde bli högre eftersom det tillkommer reflexer/stående vågor.

[Svante]

Bra förklarat. 110dB i ekofritt rum. Vad motsvarar det i ett vanligt bostadsrum. Borde bli högre eftersom det tillkommer reflexer/stående vågor.

Mja, det är lite knepigt att räkna ut. Det beror framför allt på frekvensen, och man kan väl dela in den i tre områden:
1. Över Schröders gränsfrekvens (~200-400 Hz i vanliga rum)
2. Under densamma, ner till lägsta rumsmoden
3. Under lägsta rumsmoden.

För 1 kan man räkna rumsakustiskt, dvs vet man efterklangsradien så är det bara att beräkna nivån vid den i ekofritt rum. Är tex efterklangsradien 1 meter, så skulle nivån bli 110 dB överallt i rummet utom nära källan. Synd bara att förutsättningarna för mina beräkningar tidigare i tråden inte är uppfyllda i detta frekvensområde, högtalarna sitter ju knappast akustiskt nära varandra här (våglängden jämfört med avståndet mellan högtalarna).

För 2 är det jätteknepigt. Prickar man en rumsresonans kan det bli jättestarkt på vissa ställen i rummet, och ganska tyst på andra ställen. Hur starkt det blir beror mycket på hur dämpat rummet är.

För 3 är det lätt. Rummet blir som en låda som sakta pumpas upp och ner till ett nära statiskt tryck (dvs en låg frekvens). Vill du veta hur man räknar så kan du titta på senaste tentan, uppgift 2, i elektroakustik.
http://www.speech.kth.se/courses/1400/exempeltenta/Tenta2004.pdf
Om rummet verkligen är hermetiskt förseglat, kan en sluten låda ge höga ljudtryck ända ner till DC.

Typiskt stiger dock nivån mot låga frekvenser, om man ställer dit en "ideal" högtalare med rak frekvensgång i fri rymd. Det är det som kallas "room gain".

[Flint]

Bra svar. Menar man generellt en "adderad" våg när man säger stående våg eller kan man även mena en utsläckning eller kallas det något annat?

[Svante]

Urtypen för en stående våg kräver faktiskt bara en vägg. Man får reflexion mot väggen, och därmed en våg som går i motsatt riktning mot den infallande vågen. Vid vissa avstånd får man då utsläckning, olika för tryck och partikelhastighet. Karakteristiskt för en stående våg är att den inte transporterar någon energi, intensiteten i de båda vågorna är ju motriktad. Det blir en stående våg mot en vägg oberoende av vilken frekvens den infallande vågen har.

Nu använder många (inklusive mig) begreppet stående våg i betydelsen exciterad rumsmod. Då har man en våg som studsar fram och tillbaka mellan två väggar (i det enklaste fallet) och om avståndet är en heltalsmultipel av halva våglängder så kommer en våg som studsat en vända fram och tillbaks att komma i fas med nästa period, vi får resonans. Även här får vi maxima och minima på olika ställen för tryck, resp partikelhastighet. Maxima inträffar pga de många vågorna som sammanfaller och man förstår att ju mindre vågen dämpas vid reflexionerna, desto starkare blir resonansen.

Undrar om jag svarade på din fråga...

[Flint]

Jo du svarade nog rätt men jag frågade fel. En stående våg har såvitt jag förstår både topp +, nollgenomgång och topp - och allt däremmellan. Det beror alltså på avståndet/placeringen vilket tryck man får. Precis som en vanlig våg. Skillnaden i nivå mot en normal våg beror på att den normala vågen inte förstärks av en reflex. Stämmer det?

Huva va' luddigt uttryckt. Hoppas att du förstår mer än mig vad jag menar.

[Svante]

Nja, för en vanlig våg varierar trycket tex sinusformigt med tiden och rummet. För den stående vågen finns det ställen där trycket är noll hela tiden. Vid de ställena har i stället partikelhastigheten sitt maximum. Tvärt om finns också, en kvarts våglängd därifrån; när trycket har sitt maximum är partikelhastigheten noll.

Ska se om jag kan få till en animering... Vänta...

Edit: Får inte till animeringen, är det nån som vet hur man gör en animerad GIF från en serie bmp-ar?

[Flint]

Partikelhastighet.
Vad är det för partiklar som har hastighet?

Definitionen för/på kinetisk energi?

Definitionen för/på potentiell energi?

[Svante]

Partikelhastighet.
Vad är det för partiklar som har hastighet?

Luftmolekylerna. Jag skriver partikelhastighet och inte bara hastighet, för då tror alla att jag menar ljudets utbredningshastighet. Det är nåt helt annat. Ljudhastigheten är oberoende av ljudnivån och c:a 345 m/s. Partikelhastigheten är någon mm/s vid 90 dB och plan våg.

Definitionen för/på kinetisk energi?

Rörelseenergi, den energi som lagras i partikelhastigheten.

Definitionen för/på potentiell energi?

Energi som lagras genom ihoptryckning av luften.

[DQ-20]

Partikelhastighet.
Vad är det för partiklar som har hastighet?

Luftmolekylerna.

Definitionen för/på kinetisk energi?

Generellt ord för rörelseenergi. När något rör sig. I detta fall luftens molekyler.

Definitionen för/på potentiell energi?

Generellt ord för lägesenergi, i detta fall trycket.

/D

Edit: Hoppsan. Satt visst och såsade med inlägget.

[Flint]

Jag ber att få tacka för de två parallella svaren som jag uppfattar vara utan större diskrepans (ursäkta mitt försök att verka belefvad).

Vad kan man anse av ovannämnda energier orsaka påverkan i mina hörselorgan som därefter och därav orsaka stor musikalisk upplevelse.

[Svante]

Vad kan man anse av ovannämnda energier orsaka påverkan i mina hörselorgan som därefter och därav orsaka stor musikalisk upplevelse.

Fenomenet är av generell karaktär och vågorna kunna öfverföra vilken information som helst. Vi ha här endast behandlat mediet vari informationen öfverförs, intet har sagts om informationens art.

Hörselorganet påverkas för öfrigt icke direkt av energierna, utan snarare af det momentana lufttrycket intill nämnda organs yttre membran (hvilket ofta kallas trumhinna). Visserligen är detta tryck ett resultat af öfverförd energi, men det är alltså i hufvudsak molekylernas spatiala packningstäthet som afgör rörelsen hos trumhinnan.

Belefvade hälsningar
S. Nobb

[Flint]

Vad kan man anse av ovannämnda energier orsaka påverkan i mina hörselorgan som därefter och därav orsaka stor musikalisk upplevelse.

Fenomenet är av generell karaktär och vågorna kunna öfverföra vilken information som helst. Vi ha här endast behandlat mediet vari informationen öfverförs, intet har sagts om informationens art.

Hörselorganet påverkas för öfrigt icke direkt av energierna, utan snarare af det momentana lufttrycket intill nämnda organs yttre membran (hvilket ofta kallas trumhinna). Visserligen är detta tryck ett resultat af öfverförd energi, men det är alltså i hufvudsak molekylernas spatiala packningstäthet som afgör rörelsen hos trumhinnan.

Belefvade hälsningar
S. Nobb

Makalöst. Jag försökte ta till mig det tekniska budskapet men magen hoppade och guppade i musikalisk otakt pga. skrattanfall så det gick bara inte.

[Mr_Ekan]

Svante, väldigt kul och lärorikt att läsa dina inlägg tänkte jag bara tillstå. Var du examinator på tentan lr?

Kinetisk/potentiell energi är ju fysik som t.o.m. en annan är med på .

Ekan

[Svante]

Var du examinator på tentan lr?

Yup.

[NNord]

Skillnaden mellan 4 och 16 basar är ju inte stor, speciellt inte 8 och 16