behringer kommer snart med slutsteg med inbyggd peq

[avr7000]

Kommer snart enligt hemsidan....

Feting steg som man kan köra sina basmoduler på, inbyggda peq etc. så att man kan köra LT osv direkt i steget...

http://www.behringer.se/EN/Products/NU1000DSP.aspx

http://www.behringer.se/EN/Products/NU3000DSP.aspx

http://www.behringer.se/EN/Products/NU6000DSP.aspx

Stefan[/url]

[Stranne]

Coolt!
Synd att de måste se ut som rymdskepp tagna direkt ur StarTrek bara...

[UrSv]

Intressant. Det är fascinerande vad ankomsten av kraftfulla billiga DSP ger för möjligheter. Här är det helintegrerat koncept där t.ex. 2 st iNuke 1000DSP direkt ger ett aktivt delat och PEQat tvåvägssystem med oändliga trimningsmöjligheter. Ett steg vid varje högtalare och lågnivå fram från källan/försteget och man är hemma. Undrar vad priset blir.

Sen kan man ju undra hur nedre gränsfrekvens blir för om det blir OK är ju t.ex. iNuke 6000 inte helt fel med 2*1500 W i 8 Ohm...

[DVD-ai]

Intressanta steg

kanske blir en sådan till moduler senare då !

[AndreasArvidsson]

Mycket intressant

[steveo1234]

Lysande ide!
Hoppas priserna blir rimliga, någon som sett någon indikation?

Med siffror som "Delivers 2 x 3000 Watts into 4 Ohms, 2 x 1500 Watts into 8 Ohms " så lär det inte behövas många...

[shifts]

Min första spontana reaktion är: Gud i helvete så fula! Nu ska jag försöka läsa
vad de var bra på, för det är de nog. Men var de tvungna att slå deras egen
A500 i fulhet?

[UrSv]

Min första spontana reaktion är: Gud i helvete så fula! Nu ska jag försöka läsa
vad de var bra på, för det är de nog. Men var de tvungna att slå deras egen
A500 i fulhet?

Det kallas produktutveckling när varje ny produkt överträffar föregående.

[steveo1234]

Min första spontana reaktion är: Gud i helvete så fula! Nu ska jag försöka läsa
vad de var bra på, för det är de nog. Men var de tvungna att slå deras egen
A500 i fulhet?

Det är inget som görs av slump utan det måste vara många timmars arbete bakom att få den så brutalt ful.

[Glebster]

Min första spontana reaktion är: Gud i helvete så fula! Nu ska jag försöka läsa
vad de var bra på, för det är de nog. Men var de tvungna att slå deras egen
A500 i fulhet?

Det är inget som görs av slump utan det måste vara många timmars arbete bakom att få den så brutalt ful.

(För antal månader sedan hävdade jag i ett par trådar att inom ett par år kommer alla nya receivers ha inbyggd PEQ. Jag ser detta som ett första steg i min hifi-profetia.)

[lazpete]

Min första spontana reaktion är: Gud i helvete så fula! Nu ska jag försöka läsa
vad de var bra på, för det är de nog. Men var de tvungna att slå deras egen
A500 i fulhet?

Det är inget som görs av slump utan det måste vara många timmars arbete bakom att få den så brutalt ful.

(För antal månader sedan hävdade jag i ett par trådar att inom ett par år kommer alla nya receivers ha inbyggd PEQ. Jag ser detta som ett första steg i min hifi-profetia.)

Är PEQ samma sak som DSP? Eller vad menas med PEQ? Jag trodde det va en parametrisk EQ? Och det har väl funnits sedan urminnes tider, kanske inte inbyggda i alla apparater, men min 8 år gamla sony reciver har det.

[steveo1234]

Min första spontana reaktion är: Gud i helvete så fula! Nu ska jag försöka läsa
vad de var bra på, för det är de nog. Men var de tvungna att slå deras egen
A500 i fulhet?

Det är inget som görs av slump utan det måste vara många timmars arbete bakom att få den så brutalt ful.

(För antal månader sedan hävdade jag i ett par trådar att inom ett par år kommer alla nya receivers ha inbyggd PEQ. Jag ser detta som ett första steg i min hifi-profetia.)

Det är ju en möjlighet att det kommer. Men, då kommer det antagligen att behövas en autoinställning av den också. Och, då behövs mic och grejer av vettig kvalitet för att det ska vara lönt och då höjer det priset ganska mycket. Så, jag tror att du har rätt för de högre prisklasserna men är försiktigt tveksam till att den funktionen kommer i "alla" förstärkare.

Vi får la se!

[Glebster]

Är PEQ samma sak som DSP? Eller vad menas med PEQ? Jag trodde det va en parametrisk EQ? Och det har väl funnits sedan urminnes tider, kanske inte inbyggda i alla apparater, men min 8 år gamla sony reciver har det.

Nu slarvade jag med benämningarna, igen. Jag menade snararare PEQ/DSP... I princip alltså en miniDSP-krets inbyggd.

[Glebster]

Det är ju en möjlighet att det kommer. Men, då kommer det antagligen att behövas en autoinställning av den också. Och, då behövs mic och grejer av vettig kvalitet för att det ska vara lönt och då höjer det priset ganska mycket. Så, jag tror att du har rätt för de högre prisklasserna men är försiktigt tveksam till att den funktionen kommer i "alla" förstärkare.

Vi får la se!

Till en början blir det de dyrare modellerna, sen mellanklassen och till sist alla modeller. Mic kommer säkerligen att erbjudas på vettigt sätt alternativt att ingå.

Men måste en mic verkligen vara särskilt vass för att mäta upp t.ex. de värsta moderna? För övrigt går det ju enkelt att själv detektera m.h.a. sina öron. Om man däremot ska få till den "perfekta" kurvan finns det säkert fog för en bra mic.

[steveo1234]

Det är ju en möjlighet att det kommer. Men, då kommer det antagligen att behövas en autoinställning av den också. Och, då behövs mic och grejer av vettig kvalitet för att det ska vara lönt och då höjer det priset ganska mycket. Så, jag tror att du har rätt för de högre prisklasserna men är försiktigt tveksam till att den funktionen kommer i "alla" förstärkare.

Vi får la se!

Till en början blir det de dyrare modellerna, sen mellanklassen och till sist alla modeller. Mic kommer säkerligen att erbjudas på vettigt sätt alternativt att ingå.

Men måste en mic verkligen vara särskilt vass för att mäta upp t.ex. de värsta moderna? För övrigt går det ju enkelt att själv detektera m.h.a. sina öron. Om man däremot ska få till den "perfekta" kurvan finns det säkert fog för en bra mic.

Du har kanske rätt. Däremot tror jag att det blir en automatisk lösning. Medelanvändaren är inte kunnig nog att få en manual lösning att fungera. SVS har iofs en sådan manuell lösning men de säljer mestadels till entusiaster...

Oavsett vilket så är det en utmärkt ide från behringer och det är bara at thoppas att den håller samma höga kvalitet som ep2500 mfl.

[celef]

usch fyfan, dom där stegen lär ju låta apskit

[petersteindl]

Är de fläktkylda?

[dwarb]

Klart intressanta. Det borde gå att göra en egen front i aluminium till dem om man inte uppskattar det lätt scifianska utseendet. (KHAAAAAN!)

[landa]

XTZ har ju en liknande lösning.

http://www.hifikit.se/index.php?id=2647

[Lust]

Är de fläktkylda?

[steveo1234]

XTZ har ju en liknande lösning.

http://www.hifikit.se/index.php?id=2647

Fast det där är ju ett glorifierad tandkrämsbatteri i jämförelse. Största behringern lämnar flera tusentals watt...

[avr7000]

Fast det där är ju ett glorifierad tandkrämsbatteri i jämförelse.

[subjektivisten]

Var det inte class D steg, eller missuppfatta jag det?

[avr7000]

Jo Class D

[petersteindl]

Är de fläktkylda?

Det kommer alltså vara ett konstant fläktbuller/brus på 60 dB i lyssningsrummet. Ere så?

[DVD-ai]

Jo, tyvärr så är det nog så...

men om man ser till att ha steget i ett anat rum eller moddar det så att tystnad infinner sig så är det ju användbart...

[Nattlorden]

Ett sån't där skulle man ju nästan skaffa bara för att det är snyggt ju. Hade fronten varit i mässing hade det varit snudd på perfekt.

Kommer visst liknande modeller utan PEQ också om man inte behöver.

[subjektivisten]

Men fläkt på ett class D steg?

[steveo1234]

Men fläkt på ett class D steg?

Det är inte i första hand tänkt för konsumentbruk utan för "proffs". Ett flertal stärkare står då inte helt ovanligt i stora rack som blir tokvärma och dessutom tvingas de trycka ur sig nära maxeffekt under många timmar.

Mitt steg är klass H och har dubbla fläktar som flyttar massor av luft original. Jag kan utan problem stänga av dem helt vid vanligt användande.

[avr7000]

Det är så mycket effekt....

Klass D modulerna kanske har en verkningsgrad på 90 % men sen har du ju nätdelen, den är ju i detta fall switchad men den har ju också förluster...

Formfaktorn och drift betingelserna gör att det behövs fläkt. Är de bra gjord så kan det ju dock vara så att den knappt går för "hembruk"

[avr7000]

steveo1234 hann före

[RogerGustavsson]

Om nu slutsteget ska leverera 6 kW, hur fungerar det att strömförsörja från ett vanligt uttag som max kan vara avsäkrat med 16 A? Räknar man helt enkelt med att man aldrig maxar steget? En vanlig elanslutning för villa är vanligen på 3x16 A/400 V, det räcker för max 11 kW.

[kodapa]

Om nu slutsteget ska leverera 6 kW, hur fungerar det att strömförsörja från ett vanligt uttag som max kan vara avsäkrat med 16 A? Räknar man helt enkelt med att man aldrig maxar steget? En vanlig elanslutning för villa är vanligen på 3x16 A/400 V, det räcker för max 11 kW.

Frågan är om målgruppen är villaägare?

[kodapa]

Hur tror ni frekvensomfånget kommer att bli på denna?Class-D gör att varningsklockorna ringer lite...

[UrSv]

Om nu slutsteget ska leverera 6 kW, hur fungerar det att strömförsörja från ett vanligt uttag som max kan vara avsäkrat med 16 A? Räknar man helt enkelt med att man aldrig maxar steget? En vanlig elanslutning för villa är vanligen på 3x16 A/400 V, det räcker för max 11 kW.

3x16A/400V för en villa? 3x25A/240V kör jag då jag har väldans lite utrustning för 400V...

[Naqref]

16 eller 25A beror lite på om man använder el till uppvärmningen eller inte. 400 eller 230V är samma tåtar. Det blir olika beroende på hur man kopplar. Y-koppling ger 230V och deltakoppling ger 400V men det stressar inte säkringarna mer.

[Max_Headroom]

Om nu slutsteget ska leverera 6 kW, hur fungerar det att strömförsörja från ett vanligt uttag som max kan vara avsäkrat med 16 A? Räknar man helt enkelt med att man aldrig maxar steget? En vanlig elanslutning för villa är vanligen på 3x16 A/400 V, det räcker för max 11 kW.

Man plockar krämen från kondensatorerna i nätdelen. Inte från väggurtaget. Störmen in i appraterna laddar kondingarna. Därför kan man kortvarigt ta ut mer effekt än man stoppar in. Men det går ju inte så länge förståss.

[RogerGustavsson]

Man plockar krämen från kondensatorerna i nätdelen. Inte från väggurtaget. Störmen in i appraterna laddar kondingarna. Därför kan man kortvarigt ta ut mer effekt än man stoppar in. Men det går ju inte så länge förståss.

Jo, visst gör man det men 6 kW borde ändå stressa elanslutningarna. Ve den som ger sig på att mäta upp maxeffekt....

För en servisledning är det 400 V och min 3x16 A som gäller. Har säkrat ner min villa från 20 till 16 A trots vattenburen elvärme. Fungerar nästan jämt och lägger man till en belastningsvakt blir det ännu bättre.

Vanliga vägguttag bjuder bara på 230 V och antingen 10 eller 16 A, 2300 eller 3500 W. 2 kW typ kupé-/motorvärmare på ett uttag ger ofta missfärgade uttag!

[Nattlorden]

Om nu slutsteget ska leverera 6 kW, hur fungerar det att strömförsörja från ett vanligt uttag som max kan vara avsäkrat med 16 A? Räknar man helt enkelt med att man aldrig maxar steget? En vanlig elanslutning för villa är vanligen på 3x16 A/400 V, det räcker för max 11 kW.

Är detta ett reellt problem? Är det inte bara att le och se glad ut ifall proppskåpet ger sig före slutstegen?

[RogerGustavsson]

Nej, inget problem för mig som inte kräver 6 kW för min anläggning. Nu i dagarna har jag börjat mäta elförbrukning hos mina apparater. Man har ju sett Eon's affischer på stan'... Datorer verkar vara duktiga strömslukare, standby för många nyare apparater är inte alls ett jätteproblem som det tjatas om.

[bakerman22]

Jag har kört min Yamaha Z11, två XPA-1, två EP2500, fem Infinity Kappa sub, projje, bluray, samt belysning samtidigt.
Har spelat jättejättehögt under vissa perioder då det varit öl inblandat...
Allt detta har jag kört på en automat-tia som är avsevärt känsligare än en gammal hederlig 10A skruvsäkring.

Idag fick jag hem två EP2500 till. Ska bli spännande att se hur det går, men å andra sidan har jag inte längre kvar mina Kappasubbar.

[sportbilsentusiasten]

Om nu slutsteget ska leverera 6 kW, hur fungerar det att strömförsörja från ett vanligt uttag som max kan vara avsäkrat med 16 A? Räknar man helt enkelt med att man aldrig maxar steget? En vanlig elanslutning för villa är vanligen på 3x16 A/400 V, det räcker för max 11 kW.

Man plockar krämen från kondensatorerna i nätdelen. Inte från väggurtaget. Störmen in i appraterna laddar kondingarna. Därför kan man kortvarigt ta ut mer effekt än man stoppar in. Men det går ju inte så länge förståss.

Du glömmer inte att det är ett klassD-steg med switchad nätdel?
Lär inte finnas grymme-stora kondingar a la "standard nätdel till biffigt slutsteg".

[fonzeka]

Labgruppen har ett 20 kW steg med effektförbukning på 2950W.
Så futtiga 6 kW lär väl knappast vara några problem

[RogerGustavsson]

Det går inte att ta ut 20 kW kontinuerligt och skicka in 2950 W via nätsladden! Även ett klass D steg följer naturlagarna. Om verkningsgraden är t.ex. 80%, kommer det att krävas 25 kW via nätsladden. Nu specfierar man inte längre max förbrukning utan något som ska vara typiskt vid produktens användning.

[AndreasArvidsson]

Om du lyckas ta ut mer energi än du skickar in så har du en evighetsmaskin. Grattis du vann precis alla priser som existerar typ :p

[fonzeka]

Jag var lite ironisk där, men är väl inte så ofta det går hem på nätet.
Trodde det var ganska uppenbart att det inte är någon kontinuerlig effekt

[AndreasArvidsson]

Ja det var väldigt uppenbart. Jag var ironisk tillbaka

[NADifierad]

Jag tycker den är snygg!

[Kalejdokom]

Jag bumpar denna tråd eftersom jag just beställt ett sådant här:

http://www.thomann.de/se/behringer_inuk ... dstufe.htm

Leverans om en vecka kanske...

Tråden var ju aktiv för exakt ett år sedan och frågan är om någon annan hunnit testat dessa slutsteg eller hört något bra/dåligt om dem?

"Tyvärr" valde jag inte DSP-versionen eftersom jag redan har en DCX som sköter om delning/PEQ.

[lgs]

Jag bumpar denna tråd eftersom jag just beställt ett sådant här:

http://www.thomann.de/se/behringer_inuk ... dstufe.htm

Leverans om en vecka kanske...

Tråden var ju aktiv för exakt ett år sedan och frågan är om någon annan hunnit testat dessa slutsteg eller hört något bra/dåligt om dem?

"Tyvärr" valde jag inte DSP-versionen eftersom jag redan har en DCX som sköter om delning/PEQ.

Klickade precis på "beställ" för en Inuke3000 från Thomann. Här finns lite mer info (på tyska): http://www.tools4music.de/uploads/tx_wm ... er_low.pdf

Jag var länge inne på DSP-modellen men pga att det inte går att skruva nåt under 20Hz så fick det bli en miniDSP istället.

[KentLindqvist]

Jag bumpar denna tråd eftersom jag just beställt ett sådant här:

http://www.thomann.de/se/behringer_inuk ... dstufe.htm

Leverans om en vecka kanske...

Tråden var ju aktiv för exakt ett år sedan och frågan är om någon annan hunnit testat dessa slutsteg eller hört något bra/dåligt om dem?

"Tyvärr" valde jag inte DSP-versionen eftersom jag redan har en DCX som sköter om delning/PEQ.

Spännande!

Priset var ju rätt! ...väntar på omdömet! :)

[Kalejdokom]

Hmm, hur ska vi tolka/översätta det här:

- vergleichsweise lauter Lüfter


..."förbannat högljudd luftare" ?

[lgs]

Hmm, hur ska vi tolka/översätta det här:

- vergleichsweise lauter Lüfter


..."förbannat högljudd luftare" ?

Google översätter det som "relativt/förhållandevis högljudd fläkt". Har läst på ett antal ställen att fläkten troligen behöver bytas till nåt tystare alternativ.

[Kalejdokom]

Jo, jag förstår nog tyskan. Man kan ju dock fundera på hur störande den i verkligheten är. Ibland läser man liknande omdömen om t.ex. videoprojektorer, som irl inte låter något alls!

[Kalejdokom]

Här är din försändelse, 8 feb kl 08:57:
Lastad på bil, utkörning påbörjad.

[lgs]

Här är din försändelse, 8 feb kl 08:57:
Lastad på bil, utkörning påbörjad.

Kul! Skriv gärna nåt när du har provkört det.

[2-ch]

Jag bumpar denna tråd eftersom jag just beställt ett sådant här:

1500kr för 2x150W är ju en bra början. Hoppas den fungerar bra och återkom gärna med omdöme om både internt och externt ljud.

[Kalejdokom]

Ok, posten har varit här med ett litet paket...

Och redan i farstun anar jag oråd - är det bara emballage i lådan, eller ska den verkligen inte väga mer? Jag vet ju att det är klass D och att det inte lär finnas några feta ringkärnor under huven. Men ändå - det här är löjligt. Min BD-spelare från Samsung väger mer!

Jaja, så här ser den ut, 19" rack x 2 HE på höjden. En powerknapp och två lite grövre gummiklädda volymrattar, stegade i hysat distinkta steg. Några färgade dioder som väl kommer att signalera när något går snett:



Och djupet lär inte göra någon ledsen; endast 20 cm. Plus kontakter och den får ändå god plats på en hylla om 30 cm djup:



Den fruktade propellern:



Ingångar. Inget tjafs, XLR och tele, balanserat eller oballat. Ett 12dB/100Hz filter som jag förmodar att ingen kommer att använda (man kunde väl åtminstone gjort filtret i stereo och släppt ut två linesignaler för högpassdelen):



Utgångar. Minus för bara Speakon, det blir alltså inget lyssna av i kväll (notera Date Code 1106, dom säljer nog inte så många):



To be continued...

[lgs]

Trevligt! Fick i vanlig ordning hämta mitt paket själv, dom !service-inriktade utkörarna här har ingen större förståelse för såna som jobbar om dagarna. Pinsamt att erkänna men paketet ligger oöppnat än så länge, steg ett blir att få nya subben färdigbyggd.

Btw. Kan jag som glad amatör göra några vettiga mätningar som säger nåt med en multimeter eller krävs det scope?

[Kalejdokom]

Btw. Kan jag som glad amatör göra några vettiga mätningar som säger nåt med en multimeter eller krävs det scope?

Det beror väl på vad du ska mäta? Antar att du syftar på slutsteget och där tog min egen erfarenhet och kunskap just slut.. någon annan?

Jag fortsätter i stället min odyssé över Behringers iNuke-ocean. Var var vi? Jo, på baksidan. Vidare runt hörnet avslöjas ytterligare en budgetlösning. Front och handtag i plast! Skruvflänsarna (för 19" rackmontage) på sidorna är dock i metall:



Resan går vidare in under locket (känsliga tittare varnas!). Så här ser det i alla fall ut. Lågnivå-delen med ingångarna till vänster. En myriad av små ytmonterade burkar. Ska det verkligen behövas så mycket skrot för att kontrollera signalen till slutsteget? Det finns ju bara två volymrattar, that's it!



Till höger finner vi "nätdelen" och slutsteget. Inga biffiga flänsar eller trafos. Bara några burkar som antyder effektproduktion. På kretskortet framgår för övrigt att det är samma kort till både NU1000 och NU3000. Det har ju tidigare i tråden diskuterats effektbehov på 230V-matningen till dessa steg. I denna sitter det en T3,15A säkring och i NU3000 sitter det en T6,3A.



Och i mitten, en mysko liten pappskärm, ihophäftad med vanlig häftapparat! Gluttar man lite förstår man att det är en liten ventilationskanal som skall se till att luften från fläkten blåser på rätt komponenter:



På tal om fläkten, ja:



Här har man inte sparat på krutet. Efter lite googlande förstår vi att det är en riktig jetmotor. 4000 rpm/>40dBA:



Ännu har jag inte startat motorn, men frågan är verkligen hur bra styrning det är på den där fläkten. Vid vilken temp den startar och hur den accelererar? Kan man byta den till en med lägre varvtal utan att riskera överhettning? Steget lär vara utrustat med skyddskretsar så det borde väl inte bli värre än att den kopplar ifrån? Till helgen vet vi nog lite mer om den här kompisen .

[2-ch]

För en som inget begriper framstår det helt rimligt att en tom burk kan peta ur sig så mycket effekt

Vilka är och var sitter de kritiska komponenterna för luftflödet?
Är det bara utgångstrissan eller var utvecklas all värme?

[Kalejdokom]

För en som inget begriper framstår det helt rimligt ...

Menar du möjligen helt orimligt?

Vilka är och var sitter de kritiska komponenterna för luftflödet?

Någon som vet mer om klass D kanske kan svara?

Jag har även en ALTO PM12 powermixer med inbyggda D-steg. Jag bytte ett sådant slutstegskort förra året och gjorde samma reflektion. Var alstras värmen? Inga stora kylflänsar eller slutstegstrissor. Abra kadabra...

[2-ch]

För en som inget begriper framstår det helt rimligt ...

Menar du möjligen helt orimligt?

Nej, helt orimligt måste det framstå för de som begriper

[Kalejdokom]

[Kalejdokom]

Så var det dags att avge domen. Det är ju känt att man får vad man betalar för, så jag har varit skeptisk från starten:

1) Fläkten har ingen tempstyrning/reglering. Öppna spjäll direkt från start alltså. Begreppet "flytta luft" har just fått en ny definition. Fläkten suger från baksidan och blåser ut genom fronten. Man känner luftströmmen mer än en meter framför steget. Lösa papper liggande framför blåser bort. dB-mätaren visar 35dB före tillslag (=mycket tyst). Efter start ligger den på 55-65 dB på en meters avstånd runt om. I say no more...

2) Glöm drift i fullrange! Ljudet är klart och kraftfullt vid normal volym, men när jag drar på lite börjar det dista ordentligt. Eller kanske är det något annat an dist - det skrapar menligt. Och det kommer ur båda kanalerna även om jag bara drar på den ena. Då återstår att köra som bassteg, vilket ju faktiskt är min avsikt.

3) Med två slutna 10" och LT kurvan på +15dB vid 20Hz börjar smilbanden reagera. Så här har mina basar inte spelat förut! och det går att gasa ordentligt:



Toto's livekonsert med Africa har bankat på vid 0dB/<80Hz i en timma nu och stegat visar ännu ingen tendens till att tröttna. Jag ska utvärdera värmeutvecklingen om en stund. Ännu ingen kännbar uppvärmning på lådans hölje.

4) Frånsett disten vid fullrangedrift har jag fått upp öronen för vad lite mer effekt kan göra med ett par högtalare. Jag driver ju mina Scan-speak till vardags med min Marantz SR-5003 som väl ger ca 90W som mest. Faktum är att detta steg gör högtalarna betydligt mer rättvisa. Kontentan av detta köp kan alltså bli att jag kompletterar med ytterligare steg till mina fullrange. Men då lär det inte stå Behringer på fronten .

[Kalejdokom]

He, he... lite roligt att bara lyssna på bas på tokhög nivå så här länge. Det finns mycket annat i huset som verkar gilla att det svänger; svärmors kaffeservis, köksluckor, fönster, taklampor mm.

Och kvicksilvret verkar ha stannat på 21 grader ovanpå fronten av steget. Det verkar alltså som att fläkten är sanslöst överdimensionerad. Det blir en tur till Inet:

http://www.inet.se/produkt/6308502/noct ... e-fan-80mm

[Kalejdokom]

Dags att prova bryggkoppling också. Manualen är förstås helt kass. Det enda som finns att läsa om bryggkoppling är på baksidan av burken. Någon som vet hur man ska tolka detta - hur ska jag koppla för att få ut den bryggade signalen?

[Stranne]

+polen från CH A till+ på basen, +polen från CH B till - på basen. Som jag ser det...

[Kalejdokom]

Ja, det kan nog funka. Jag har forskat genom att läsa i andra Behringer-manualer och tror nu att det även går att få ut bryggad signal över pol +1 och +2 i samma kontakt (CH A). Lite orimligt annars att behöva en specialkabel (Y-speakon ?) för att bryggkoppla.

Det obegripliga schemat på baksidan visar även hur man bi-ampar via CH A till två högtalare och använda det inbyggda delningsfiltret. Förutsätter att man använder Behringers högtalare med denna funktion.

Detta hade Behringer gärna fått rita upp lite tydligare i sina manualer...

[avr7000]

Har du provat att köta slutstegets "volymkontroller" i olika lägen och kollat det där med disten? Var det inte A500 som lätt bra i nåt läge (kl 12 kanske?) och skit om man körde fullt ut?

[Kalejdokom]

Så kan det nog vara. Det uppstår vid ganska hög gain, typ kl 3. Problemet är bara att få upp signalen från försteget. Kanske behöver jag i så fall köra via någon mixer för att få upp nivån på insignalen. Återstår att labba lite mer.

Men nu är det BAS som gäller. Jag har baselement med dubbla spolar (2x4 ohm) i subbarna och nu har jag parallellkopplat dem så att jag får ut max effekt (2x2 ohm) och det blev ytterligare förbättring. Steget blinkar nu bara "halvvägs" vid full* output .

Jag vågar inte fantisera om hur det skulle bli med det större steget. Helt klart pumpar denna ulv i fårakläder en hel del effekt. Vore kul om någon som vet och kan, kunde göra lite effektmätningar. Själv har jag inte en susning om hur man gör.

*) Inte full gain på steget, utan full ljudvolym. Alltså så starkt att det blir obehagligt att lyssna...

[Kalejdokom]

Sista bastestet... nu har mina två SLS-10:or fått bekänna färg (även de i slutna LT-lådor, ca 20 liter). Mycket märkligt att det nu går att spela mycket starkare än tidigare, utan att de bottnar eller börja "ploppa".

Nog för att det pratas mycket om headroom, men jag måste erkänna att jag mest betraktat kilowatt-diskussionerna som löjligt nörderi. Nu är jag benägen att bekräfta effekttillgångens betydelse för "bättre" ljud.

Jag som suttit nöjd med mina prylar...

[lgs]

Hittade några danskar som har mätt på 3000: http://www.djz.dk/interaktivt/forum/visemne/341547/
60V/kanal mätte dom upp i 2ohm, dvs totalt 3,6kW vid vanlig musik

[NADifierad]

Hur upplever du handhavandet och funktionen av de inbyggda PEQ möjligheterna?

[Kalejdokom]

Hur upplever du handhavandet och funktionen av de inbyggda PEQ möjligheterna?

"Tyvärr" valde jag inte DSP-versionen eftersom jag redan har en DCX som sköter om delning/PEQ.

Tyket svar va? Jag lusläser heller inte alla trådar . Visst skulle det va intressant att testa DSP-versionen, men i mitt fall vore det bara att kasta pengar i sjön. Jag ska labba vidare med fullrangeläget för att kunna ge ett mer rättvist omdöme i fall det är som avr7000 antyder. I så fall kanske jag köper ett steg till...

[Strmbrg]

Öh?

Peq, Inuke, LT...
Var det LSD också?

Hur håller ni koll på allt detta?

Själv har jag svårt att ens ha koll på hur Stravinskis violinkonsert går, utantill.

[Kalejdokom]

Välkommen in i matchen, Strmbrg. Du kan väl lägga upp någon quiz om alla våra förkortningar, rangordna dom - vilka är viktigast osv .

[NADifierad]

Jag får nog börja läsa innan inlägg!

[Kalejdokom]

En sen vända till garaget, medans Ulrik Munther just får en fribiljett till Globen, och jag hittar fyra sådana här (som aldrig blev monterade i en DIY-musik-möbel som planerat):



Jag passar på att mäta spänningen till fläkten. På tomgång matas den med 7V. Jag hade alltså fel beträffande styrning av fläkten. Frågan är då hur den låter vid 12 V .



Hur som, byter jag alltså ut fläkten till denna Thermaltake Everflow som maxar med 2000 rpm/17dB vid 12 V (jmf med 4000 rpm/40dB för den befintliga). Här sitter den nu bakom galler:



Ljudlöst blev det förstås . Återstår att se till att det inte blir problem med värmen. Nu sover dock övriga familjen så det blir till att testa i morgon.

[Kalejdokom]

Har du provat att köta slutstegets "volymkontroller" i olika lägen och kollat det där med disten?

Så är det förstås! Matar jag bara på med tillräckligt stark signal så att stegets volymratt håller sig på vänster sida om kl 12 så är det inget problem. Allt låter ok och det går att driva på till riktigt ordentlig nivå.

Och värmen verkar inte vara något problem trots moddad fläkt. Slutprovet blir att ställa in steget i ett skåp och låta det jobba ordentligt...

Mannen här är väldigt nöjd . Således tummen upp för iNuke NU1000,

[avr7000]

Va bra

[celef]

Har du provat att köta slutstegets "volymkontroller" i olika lägen och kollat det där med disten? Var det inte A500 som lätt bra i nåt läge (kl 12 kanske?) och skit om man körde fullt ut?

jag tror disten drog skyhigh när gainet minskades från full sula

http://www.youtube.com/watch?v=RWj5CUl7rio

[Kalejdokom]

Intressant. Den snubben hade verkligen bad luck med sina Behringer-prylar (Jag har själv både DEQ och DCX, men båda funkar utmärkt). Fast distproblemet med A500 verkade ju vara det omvända; att det funkade vid full volym, men inte när man rattar ner volympotarna.

Jag tror i och för sig inte att jag testat att köra på max gain. Helt klart värt att prova...

[akeda]

Intressant. Den snubben hade verkligen bad luck med sina Behringer-prylar (Jag har själv både DEQ och DCX, men båda funkar utmärkt). Fast distproblemet med A500 verkade ju vara det omvända; att det funkade vid full volym, men inte när man rattar ner volympotarna.

Jag tror i och för sig inte att jag testat att köra på max gain. Helt klart värt att prova...

Bad look - är väl bara förnamnet. Kommer snubben direkt från djungeln?

[Kalejdokom]

Kommer snubben direkt från djungeln?

I do repairs on military kit in my spare time,!!!

[akeda]

ahaa... Alltid fint när det finns en logisk förklaring...

Så är det förstås! Matar jag bara på med tillräckligt stark signal så att stegets volymratt håller sig på vänster sida om kl 12 så är det inget problem. Allt låter ok och det går att driva på till riktigt ordentlig nivå.

Hur var det nu, var Nuke-steget behäftat med nåt liknande problem som A500 eller rent av ett motsatt? Går det att lyssna på i fullrange?
Den här burken skulle kunna vara intressant som elbas-steg (låg vikt) därav min fråga.

[Kalejdokom]

Du har svaret i citatet du själv infogat! Jag kan inte framkalla någon dist eller oljud så länge inte rattarna passerar kl 12. Jag har dock inte hunnit testa hur det funkar vid full volym på rattarna. Återkommer till kvällen med resultat från det testet.

[akeda]

Du har svaret i citatet du själv infogat! Jag kan inte framkalla någon dist eller oljud så länge inte rattarna passerar kl 12. Jag har dock inte hunnit testa hur det funkar vid full volym på rattarna. Återkommer till kvällen med resultat från det testet.

Bara dubbelkollar (en viss tröghet infinner sig en måndag-morgon)

Summerat hittills är det inget direkt fel på steget mao. Som de flesta PA-steg:

- Det vill ha +4 dBu in. (kräver ett försteg som inte klipper eller distar vid dylik nivå)
- Över kl. 12 på gain-rattarna i fronten ger förstärkning av brus och skräp samt i vissa fall klippande ingångssteg -> dist och skrap.

Ska bli intressant att ta del av ytterligare omdömen.

[Kalejdokom]

Som kuriosa kan jag nämna att jag faktiskt har en Mackie-mixer före DEQ som sen matar slutsteget. Jag har alltså alla möjligheter att ställa signalen från "försteget" till önskad nivå. Jag kör dessutom helt balanserat från mixer via DEQ till slutsteget. Alla förutsättningar fnns alltså för att få till det.

Kan ju vara intressant också att koppla direkt från en CD via RCA till slutsteget för att utesluta att det händer något skumt på vägen.

[Kalejdokom]

jag tror disten drog skyhigh när gainet minskades från full sula

http://www.youtube.com/watch?v=RWj5CUl7rio

Just så är det förstås även med den här! Ensam hemma i huset en stund så här direket efter jobbet, full gain på steget och så upp med volymen. Det går bara inte att framkalla någon dist hur jag än plågar mina Scan-speak. Den enda dist som hörs är från Steve Lukather's gura, förmedlad genom en Marshall 12" rörcombo :

http://open.spotify.com/track/1U9LucfZCggZrTE1d36YQC

Jag begriper inte hur detta steg kan ge så fullständigt nytt liv åt mina högtalare?! Att Revelator-basarna är bra är vi väl överens om, men att få dom att leverera så det känns i maggropen utan att tappa kontrollen över mellanregistret är ofattbart (distade gitarren och baskaggen 1:45 in i låten)!

Samma fenomen med detta iNuke-steg som med A500 alltså; inget problem med ljudet om volymrattarna ställs i maxläge. Heller inget problem med brus vid "tyst" signal, trots volymrattarna i max-läge.

[AntFra]

Verkar vara väldigt mycket bang for the buck steg, man blir ju lite sugen. Har ditt omdöme ändrats sen senaste inlägget?

[Kalejdokom]

Nej då - jag är helt nöjd! Den står i ett skåp och driver två subbar. Funkar utmärkt och blir inte ens ljummen .

[lgs]

Fick äntligen testa mitt inuke 3000 i helgen. Bytte ganska omgående ut originalfläkten mot en Noctua NF-R8,
det var helt otänkbart att originalet skulle få sitta kvar, trots att steget står i ett annat rum.
Det blev mycket bättre med ny fläkt men jag är ändå tveksam till att jag skulle vilja ha det i lyssningsrummet.
Fläkten i sig ska ligga på 17dB vid fullt flås men det verkar bli en del turbulens runt papp-historien i steget som låter bra mycket mer.
Körde det rätt hårt igår och kunde inte märka några problem med värme.

Med tanke på pris, kvalitetskänsla och vikt är det helt otroligt vad det här steget är kapabelt till. Läste nånstans att man mätt upp
3,6kW peak. Än så länge har jag absolut inget negativt att säga över huvud taget (bortsett från utseendet och originalfläkten).
Steget levererar mer än tillräckligt med effekt för mina behov trots max 0,9V in (från miniDSP'n).

[Kalejdokom]

... men det verkar bli en del turbulens runt papp-historien i steget som låter bra mycket mer.

Fler som gjort den erfarenheten. Se klipp nedan där pappskärmen moddas för att minska ljudet:

http://www.youtube.com/watch?v=Y0acD2uFFkg

[lgs]

... men det verkar bli en del turbulens runt papp-historien i steget som låter bra mycket mer.

Fler som gjort den erfarenheten. Se klipp nedan där pappskärmen moddas för att minska ljudet:

http://www.youtube.com/watch?v=Y0acD2uFFkg

Intressant! Kanske skulle ta o klippa lite

[MagnusÖstberg]

Förstår jag det rätt att fläkten trycker in luft över komponenterna?

Lösningen ser ju inte alls smart ut, bara billig.

[Kalejdokom]

Ja, fläkten "suger" in luften i chassiet och pappkepsen är till för att styra flåset mot rätt komponenter. Min erfarenhet är att det utvecklas väldigt lite värme och att konstruktionen är rätt så overkill. Förmodligen kan man skrota hela pappkepsen med bibehållen kylning.

[egerskog]

Nej då - jag är helt nöjd! Den står i ett skåp och driver två subbar. Funkar utmärkt och blir inte ens ljummen .

Halkade in i tråden 15 min senare så har man beställt och nu är det väntans tider.
Hoppas på bättre kontroll på mina basar.

[AndersP]

Jamen vilken urbota knäpp konstruktion!

Det är tydligen de 4 transistorerna på rad som värmer kortet. Man hade ju kunnat utnyttja bottenplåten i chassit för kylning och sluppit fläkten om man tänkt på det när kortet designades. Så gör ju både LC Audio och Hypex.
Man har kanske räknat ut att fläkt + logik blir billigare roadability än en aluprofil från kort till chassi. Vad vet jag.

Vem blir först med att koppla kylelement till kortet och skrota fläkten?
Steget verkar bra nog för en sån insats tycks det.

Kan man klistra kylare direkt på kapslarna eller måste man få kontakt med "pölarna" av lödtenn vid transistorerna?

Har pölarna olika polaritet?

Hur ser undersidan på kortet ut?

[AndersP]

Jo just det; Anledningen till att jag började skriva inlägget:

Man kan nog inte bedöma om man har problem med värme i det här fallet genom att känna på chassits temperatur med handen. Det fläkten kyler är ytmonterade utgångstransistorer och dom kan nog bli glödheta utan att det känns på förstärkarens utsida eller på kylluften.

Uttrycket "Junction To Case" ringer en klocka för mig....

Nån som har bilder på kortets undersida?

[Purre]

Finns ju superlim tillsammans med pasta i en och samma tub som går att köpa för att limma kylare på olika komponenter. Frågan är dock hur stor kylare som behövs till de 4/5. Sitter även några en bit bort vid de större kondingarna som dock inte får något direkt luftflöde över sig men som troligen också blir glada om de får lite kylning.

[Michael]

Jag har bara tittat på en bild på förra sidan i tråden, så ta detta med en nypa salt.

Pölarna har olika polaritet.

Det är inte den svarta kapseln på komponenterna som skall kylas, utan den stora metall biten. Eventuellt kanske man kan löda dit en plåt bit, i stora pölen. Det kräver dock lite forskning. Det kan vara så att det sitter flera vior i stora pölarna. För att leda värme till andra sidan kortet. Men det vet jag inte.

Sedan är det nog andra komponenter som kan bli varma också, t.ex. fem watts motståndet.

PS. Värmekamera

//Michael

[Kalejdokom]

Tyvärr har jag ingen lust att ta ur kortet ur chassiet för att se hur komponenterna är monterade. Den fläkten jag bytte till är dock i praktiken ljudlös/går på ganska lågt varv, så ljudet är verkligen inget problem hos mig. Frågan om komponenterna får dålig kylning får framtiden utvisa.

Och just det kan man undra över. Kortar man livslängden på komponenterna om kylningen är för dålig? Eller är det ok så länge de hinner svalna mellan belastningarna så att de inte ger upp av tillfällig överhettning? Fattar ni frågan?!

[celef]

det inbyggda delningsfiltret är det funktionellt?

[Kalejdokom]

det inbyggda delningsfiltret är det funktionellt?

Skulle inte tro det. Delning vid 100Hz (ej ställbart), troligen 12dB/okt. Dessutom krävs det två steg för att få till en stereo-setup. När man använder det inbyggda filtret nyttjas ena kanalen till lågpass och den andra till högpass. Inga lågnivåsignaler tillgängliga från filtret.

Antar att detta bara kan fungera vid normalt PA-bruk, med en sub och topp per kanal, med modulerna placerade på varandra.

Behöver man delningsfilter för HiFi-bruk får man köpa DSP-versionen. Den verkar faktiskt riktigt ok, om man ser till inställningsmöjligheterna även om det fortfarande saknas lågnivåutgångar för högpass.

[AndersP]

Det verkar som att 3000-modellen har fått små kylare i form av (koppar?) - bleck lödda i pölarna:




Sen kan man klistra självhäftande kylare på kopparblecken:



Risken för kortis är reell....


Det bästa kanske vore att försöka löda fast några stöddigare kylare i pölarna eller skruva liknande i kopparblecken med pasta?

[AndersP]

Man kan tänka sig att Behringer resonerar så här:

" så billigt att tillverka som möjligt, men förstärkaren ska funka även inlåst i ett görvarmt rackskåp fullsmockat med andra värmekällor "

Fakta:

- Fläktkylning är typ alltid mer effektiv och billig än passiv konvektion.
- Musikälskare och cineaster gillar inte oljud från utrustningen.

NU 1000 blir altså inte så varmt i kristallerna att man behöver kosta på några kopparbleck förutsatt fungerande fläktkylning.

Maximal termisk koppling mellan pölar och kylare verkar vara vägen att gå. Det borde vara flaskhalsen. All värme måste gå vägen över pölarna och den arean är begränsad. Onödigt med monsterkylare om inte värmen tar sig fram till dom? Lite som att kyla fyra oisolerade 3886...

[landa]

Vad krävs för att fläkten ska starta? Eller går den kontinuerligt? Funderar på att ha den i en låda så borde ju inte behöva höra fläkten, men ändå...

[lgs]

Vad krävs för att fläkten ska starta? Eller går den kontinuerligt? Funderar på att ha den i en låda så borde ju inte behöva höra fläkten, men ändå...

Den går kontinuerligt. Varvtalsstyrd utifrån nån temp-sensor.

[Harryup]

det inbyggda delningsfiltret är det funktionellt?

Skulle inte tro det. Delning vid 100Hz (ej ställbart), troligen 12dB/okt. Dessutom krävs det två steg för att få till en stereo-setup. När man använder det inbyggda filtret nyttjas ena kanalen till lågpass och den andra till högpass. Inga lågnivåsignaler tillgängliga från filtret.

Antar att detta bara kan fungera vid normalt PA-bruk, med en sub och topp per kanal, med modulerna placerade på varandra.

Behöver man delningsfilter för HiFi-bruk får man köpa DSP-versionen. Den verkar faktiskt riktigt ok, om man ser till inställningsmöjligheterna även om det fortfarande saknas lågnivåutgångar för högpass.

Vad är normalt PA-bruk? Vad är normalt HiFi-bruk? Tror det är väldigt svårt att beskriva rakt av. Att köpa ett steg med DSP verkar helt bakvänt då man vill justera delningar tillsammans. Och förstås fas, delay, osv på bara ett ställe. Ser bara möjligheter till problem och svårigheter till att optimera. Skulle mycket hellre köpa ett separat Behringerfilter.

mvh/Harryup

[Richard]

Finns det någon som testat DSP modellen ännu ?

Intressant om man kan slopa minidsp och bara köpa ett stereosteg med inbyggd peq för 2000:- .

[JonasW]

Jag ska beställa ett Inuke NU6000DSP imorgon. Men det dröjer 2-3 veckor innan subbarna är färdigbyggda & igång tyvärr.

[Syntesis]

Ingen som gjort mätningar på de ännu? Förutom danskarna vsa.
Skulle vilja se lite sk "pålitliga faktiskt-mätningar"..därmed inte sagt att jag misstror våra kära grannar söderöver..men..

Det hade varit kul att veta vad de lämnar i effektväg. Vore inte helt fel att byta ut 40kilo steg mot 11kg (2x5,5kg) i stegracket, om de håller måttet.

Även om det är bra ryggträning så finns det roligare saker att göra än att släpa på tunga steg.

[Sanny_X]

JonasW: Fått ditt steg än?

[JonasW]

JonasW: Fått ditt steg än?

Yep, ligger här på kontoret. Väntar på att snickaren ska komma tillbaka från sin utlandsresa (nästa helg) så att lådorna blir klar.

Då ska det testas!

Kan iof alltid starta det bara utan last om det är något ni vill att jag ska kika på?

[Sanny_X]

Ingen brådska.

Ska bli intressant att höra vad du tycker om det, är själv sugen på ett 3000.

[Rullake]

Hoppar in i tråden (som verkar somnat) med lite egna erfarenheter. Har bytt fläkten eftersom originalet verkligen väsnas. Dock har jag fått problem med jordbrum efter utbytet som jag inte får bukt med. Tar tacksam mot tips på åtgärder alt kommentar om det kan vara fel på min installation av den nya fläkten

Innanmätet när originalfläkten är borta och klippta kablar


Bild från baksidan innan operation


Skarvade kablar med lödning och krympslang. Iso-kontakt i änden för att kunna prova olika medföljande adaptrar (17/ 10/ 7 db).


Adapter 10 db monterad


Noctua fläkt att montera


"Färdigt" resultat


Snyggt eller!? vad kan mitt jordbrum bestå av? har det med installationen att göra!? snälla, hjälp mig för mitt tålamod är inte det bästa ft (inte heller min tekniska kunskap)

[JonasW]

Jag glömde helt bort denna tråd. Jag behövde inte modda mitt steg då det står i rummet intill biorummet. Så jag är inte till någon hjälp där.

Men i övrigt så är DSP6000-steget grymt. Driver mina fyra daytonbasar utan att tveka och låter bra! DSP:n fungerar bra, särskilt med tanke på priset. 8 filter räcker långt.

[KentLindqvist]

Kul med uppdatering! Funderar själv på hur jag skall lösa basproblematiken. Inte gör det nåt om det går komma litet billigt undan...
Hur skulle du beskriva brusbotten?

[Rullake]

Är inget brus utan brum. Kopplade in mitt gamla nad2200 i samma nätiuttag och minidsp och då är brummet som bortblåst. Kan inuke vara känsligare eller kan det hänt något med det vid fläktbytet? synd för steget har potential, speciellt med den nya fläkten. Min tanke var att behålla kåpan som styr luften intakt dock med kraftigt reducerad hastighet föt ljudets skull. Får se hur jag ska gå vidare

[marlan]

Det var tråkigt att det börjat brumma. Jag har ingen aning om hur du löser det smidigast, men jag kan säga att jag bytte fläkten på en 1000DSP mot en Fractal utan att klippa några kablar. Den blev knäpptyst från lyssningsplats. Den verkar funka fint eftersom inget har brunnit än och burken verkar inte ens bli ljummen efter timmar i drift. Grymt nöjd så här långt.

Den här köpte jag från Webhallen:
90368: Fractal Design Chassifläkt Silent Series 60mm 19dB (Retail) - [HV] 1 st á 69 kr

[Rullake]

Är du nöjd med fläkten så borde noctua duga då den ger mer luftflöde vid 10 db eller faktisk.se lika vid 7 db.

[NADifierad]

Trist med brummet!
Har du öppnat förstärkaren igen, lirkat lite på tåtar och anslutningar?

[JonasW]

Skumt med brummet, det ska ju gå att fläktmodda utan att få brum. Finns ju många som modifierat just Inuke-stegen.

[Spacebug]

Att det började brumma efter fläktbytet verkar lustigt?
Mitt 3000dsp hade också problem med jordbrum, men det slutade när jag anslöt usb kabeln till datorn.
Har en HTPC som huvud bild/ljud källa så jag kör usb kontakten i hela tiden.

Är säkert någon potentialskillnad i chassijord mellan prylarna eller liknande det beror på, har inga jordade uttag i vardagsrummet...

[JonasW]

Jag fick brum då jag körde receiver m.m. i ena rummet på ett jordat uttag och Inuken på ett ojordat....

Löste sig med att bara köra Inuken på ett jordat.

[Rullake]

Kopplade ur den igår och förpassade den tillfälligt till sovrummet tillsammans med en dvd spelare och ett par stativare. Tyst som attan . Då är inte fel på steget.

[NADifierad]

Det är kanske en signalkabel som spökar någonstans?

[Rullake]

Det är kanske en signalkabel som spökar någonstans?

Planen blir att lägga utredningen på hold tills min nya bänk med inbyggda slutna moduler blir klar. Får göra en total omkoppling vid det tillfället.

[nisselause]

Har precis kopplat in två Noctua NF-R8 efter samma princip som Rullake. Kopplade in 10db motståndet. När jag koppla in dem så hörde jag inget trodde jag gjort något fel sen såg jag att de snurrade... man hör inget över huvudtaget enligt min mening.
Dock så har min 6000 dsp inga sköldar som 1000 har och jag blir lite fundersam om om fläktarna räcker om man kör utan?
De ska i 10db uppsättningen skicka 39m3/h per fläkt...
Förövrigt så är jag impad över effekten i steget men funderar lite över en bra inställning av dspn..
Har precis byggt klart 2 lådor med xxls 12" i slutet ca 61 l netto per låda (har massa bilder ska väl bli en första egen tråd när tid finns).

Har provat 2 setups:
1. dual mono Peak limiter på 500w 4 ohm, filter linkw 12db 900hz (integran kapar över 90hz), PEQ +7db vid 20hz
2. Stereo 1000w 4 0hm, filter butterworth 6db 900hz (Integran kapar som ovan), PEQ filter 1: +10db 20hz 2: +7db 25hz

Ni som har erfarenhet och kan mer än mig.. hur har/skulle ni göra?

Ska i samma andetag tillägga att i mitt tvrum som ar nog det sämsta av alla öppen planlösning med trappen ned till bottenvåningen så det går ej att stänga men trotts detta så fladdrar tavlor på väggar och det känns i hela kroppen.. och då är det inte särskilt stora konutslag. Håller med alla att fler basar gör skillnad..
Jag drog i gång war of the worlds och det var riktigt kul. Men ljudet från subbarna(+ nu6000) tillsammans med mina P6or är ljudet ändå avslappnat och det känns inte högt men man vet att det är rätt högt.. får hela rummet att leva loppan..

[martinw]

Har någon koll på delay-tiden om man kör LT och några PEQ?

[NADifierad]

Har någon koll på delay-tiden om man kör LT och några PEQ?

Om du mäter topparna och basarna var för sig, med xtz roomanalyzer så ser du skillnaden angivet i meter. Hur mycket beror på hur mycket EQ, och hur branta filter du programerar.

[martinw]

Finns det någon som har möjlighet att mäta?
Jag står inför köp av inuke eller minidsp, vore trevligt om behringern håller sig i samma trakt som minidsp...

[Kalejdokom]

Den här köpte jag från Webhallen:
90368: Fractal Design Chassifläkt Silent Series 60mm 19dB (Retail) - [HV] 1 st á 69 kr

Men det där är väl en 60mm fläkt? Det sitter ju 80mm fläkt i original.

Jag har bytt min men kommer att tweaka ytterligare nu när jag möblerar om och steget åker in i en garderob med en massa andra prylar.

[marlan]

Den här köpte jag från Webhallen:
90368: Fractal Design Chassifläkt Silent Series 60mm 19dB (Retail) - [HV] 1 st á 69 kr

Men det där är väl en 60mm fläkt? Det sitter ju 80mm fläkt i original.

Jag har bytt min men kommer att tweaka ytterligare nu när jag möblerar om och steget åker in i en garderob med en massa andra prylar.

Helt rätt, ursäkta!

Jag har bytt fläkt i fler apparater så jag blandade ihop dem. Det var en sådan här jag bytte till:
http://www.net2world.se/#/fläkt-80mm---fractal-design-(11db)--gummiskruvar/35/81417

[HenrikTornquist]

Den här köpte jag från Webhallen:
90368: Fractal Design Chassifläkt Silent Series 60mm 19dB (Retail) - [HV] 1 st á 69 kr

Men det där är väl en 60mm fläkt? Det sitter ju 80mm fläkt i original.

Jag har bytt min men kommer att tweaka ytterligare nu när jag möblerar om och steget åker in i en garderob med en massa andra prylar.

Helt rätt, ursäkta!

Jag har bytt fläkt i fler apparater så jag blandade ihop dem. Det var en sådan här jag bytte till:
http://www.net2world.se/#/fläkt-80mm---fractal-design-(11db)--gummiskruvar/35/81417

Såna har jag haft en del, tysta med bra flöde.

[Beakungen]

Om man vill ha ett smidigt extra-steg är det detta man ska köpa då?

Är fortfarande lite väl skeptisk till vikten på dessa. Så lite vikt och så mycket effekt.

Ni som kör med varianterna med dsp i kan man köra steget som rent bassteg utan externt delningsfilter? Finns där delning vid 80hz i steget?

Tycker ni eqn funkar bra?

Jag är lite i valet och kvalet om det är lönt att köpa det med dsp eller ej.

Sen är det klart hyfsat viktigt att steget inte låter allt för mycket. Men det verkar som att det går att ordna lätt med ny fläkt?

[Spacebug]

Om man vill ha ett smidigt extra-steg är det detta man ska köpa då?

Är fortfarande lite väl skeptisk till vikten på dessa. Så lite vikt och så mycket effekt.

Ni som kör med varianterna med dsp i kan man köra steget som rent bassteg utan externt delningsfilter? Finns där delning vid 80hz i steget?

Tycker ni eqn funkar bra?

Jag är lite i valet och kvalet om det är lönt att köpa det med dsp eller ej.

Sen är det klart hyfsat viktigt att steget inte låter allt för mycket. Men det verkar som att det går att ordna lätt med ny fläkt?

Jag driver nu 4 slutna lroy med 3000dsp modellen och det verkar funka fint.
Effekt verkar finnas så det räcker, funderar en smula på att kanske utöka antalet basmoduler, effekten lär räcka gott, får rådfråga plånboken.
Angående effekten så hade jag nog köpt 6000 varianten istället om jag skulle köpt idag, var lite dyrare men den verkar bestå i stora drag av två bryggkopplade 3000 steg, så rätt prisvärt om man ser det så...

Dspn har sina begränsningar iomed att den bara tillåter ingreppsfrekvenser ner till 20hz, så infra boost möjligheterna är begränsade.
Däremot är dsp:n aktiv långt under 20hz, så exempelvis en bredbandig peq vid 20hz eller ett shelving filter som sträcker sig under 20hz funkar fint om man har behov av det.

Programvaran för steget finns att ladda ner från deras hemsida, funkar fint att testa runt utan att ha steget, så ladda ner och lek runt med delning och peq inställningarna och de om det kan vara något.

Jo delning för både låg och högpass finns, med 20hz begränsningen då.
Men vet inte om jag förstod frågan riktigt, ett externt delningsfilter är rekomenderat då slutsteget bara är 2kanal och ingen lågnivå ut.
Du kan således dela in basmoduler vid 80hz, men basinfon kommer inte delas bort från topparna såvida du inte delar av de i ett externt delningsfilter/reciever.

fläktmodden funkar bra enligt mig, för det mesta så gott som knäpptyst.
Dator, projektor låter mera så det är inget problem för mig...

[Sanny_X]

Snart kommer 12000.

http://www.behringer.com/EN/Products/NU12000DSP.aspx

Jag har ett 3000 till mina "partyhögtalare". Jag har inte hunnit tokspela så mycket än, men det verkar funka bra.

[Syntesis]

iNuke 12000 verkar intressant. Nu när/om de dubblar effekten från 6000 serien kan detta steg bli riktigt intressant för hobby-PA-bruk om det håller måttet v s a.

[Kalejdokom]

Är fortfarande lite väl skeptisk till vikten på dessa. Så lite vikt och så mycket effekt.

Det är väl det som är typiskt för klass D-steg. Det krävs varken biffiga trafos eller kylflänsar.

Ni som kör med varianterna med dsp i kan man köra steget som rent bassteg utan externt delningsfilter? Finns där delning vid 80hz i steget?

Ja, DSP:n är även filter för subbasdrift. Det finns dock ingen lågnivåutgång så filter/DSP påverkar bara det som går ut till högtalarna på steget. Du kan sätta vilken delningsfrekvens du önskar.

Det finns ett enkelt passivt filter (inte i DSP-versionen?) om man vill använda steget för att driva en monosignal i två delar; ena kanalen som lågpass och andra kanalen till högpass. Inget man har direkt nytta av. Filtret är dessutom fast 12dB@100Hz.

[Kalejdokom]

Kul med nya modeller. Men varför kommer dom inte med ett flerkanalssteg? Få har ju nytta av 2x6000W . Däremot vet jag många som skulle jubla över t.ex. 6x2000W. Jag skulle t.o.m. nöja mig med 6x200W i ett 19" chassie för 3.000 spänn .

[Triggerhappy]

Kul med nya modeller. Men varför kommer dom inte med ett flerkanalssteg? Få har ju nytta av 2x6000W . Däremot vet jag många som skulle jubla över t.ex. 6x2000W. Jag skulle t.o.m. nöja mig med 6x200W i ett 19" chassie för 3.000 spänn .

Lite mer att leka med: http://www.behringer.com/EN/Products/NU4-6000.aspx

[Kalejdokom]

Pris?

[Triggerhappy]

Då har man en Inuke3000DSP på beställning till nya basmodulerna.

[nikeb]

Dela med dig så snart du har testat lite även delay om du kan testa det för jag är själv inne på att skaffa ett fast kanske 6000 modellen.

Vad jag har förstått så är angiven effekt peak och 3000 modellen ligger på starx över 300 watt 8 ohm kontinuenligt.

[JonasW]

6000-modellen är galet prisvärd. Lämnar ju runt 2x1100W kontinuerligt i 8ohm. Dryga 2kW i 4 ohm om jag minns rätt.

[KarlXII]

6000-modellen är galet prisvärd. Lämnar ju runt 2x1100W kontinuerligt i 8ohm. Dryga 2kW i 4 ohm om jag minns rätt.

+1 . Ska bli spännande att höra omdömen!
Finns det några tester på den ännu?

[JonasW]

6000-modellen är galet prisvärd. Lämnar ju runt 2x1100W kontinuerligt i 8ohm. Dryga 2kW i 4 ohm om jag minns rätt.

+1 . Ska bli spännande att höra omdömen!
Finns det några tester på den ännu?

Det här är det jag sett:

http://forum.speakerplans.com/behringer ... page1.html

Inte illa för en förstärkare som kostar drygt 3k. Jag kör ju själv på DSP6000 och den driver mina 4 Dayton HF 15" med bravur.

[nikeb]

Nå vad tycker du om dsp:n då???????? Hur funkar den? Jag tänker även på delay. Är den i klass med minidsp?

Jag har sett lite olika mätningar av dessa steg och någon uppgav endast ca 315 watt 8 ohm för 3000 modellen och jag har läst ca 900 watt 8 ohm för 6000 modellen vilket ju räcker till för mig i alla fall.

Vad tycker du om ljudkvaliten? Hur mycket låter 6000 som har dubbla fläktar. Jag förmodar att du kanske har moddat dit nya fläktar.

Berätta nu jag är nyfiken!!!!

[JonasW]

Nå vad tycker du om dsp:n då???????? Hur funkar den? Jag tänker även på delay. Är den i klass med minidsp?

Jag har sett lite olika mätningar av dessa steg och någon uppgav endast ca 315 watt 8 ohm för 3000 modellen och jag har läst ca 900 watt 8 ohm för 6000 modellen vilket ju räcker till för mig i alla fall.

Vad tycker du om ljudkvaliten? Hur mycket låter 6000 som har dubbla fläktar. Jag förmodar att du kanske har moddat dit nya fläktar.

Berätta nu jag är nyfiken!!!!

Tycker den fungerar utmärkt! Det enda man kan klaga på är att lägsta ingreppspunkt är 20Hz.

Delay har jag aldrig tänkt på och äger ingen MiniDSP. Så där är jag inte till någon hjälp.

6000-modellen är två biampade 3000-steg. Det gör den än mer prisvärd.

Ljudkvaliten är riktigt bra tycker jag, uppmätt dist är otroligt lågt med lådorna i drift, så disten från steget i sig lär vara riktigt låg.

Jag satte steget i rummet intill, så jag har inte moddat det. Men det vill du göra om det ska stå i samma rum.

[Triggerhappy]

Min plan är att köra RCA ut från Oppo BDP-105 subutgång in på Inuken med en rca-6,3mm mono adapter.

Sen köra biamp 1 på Inuken´s set up, då skall den splitta A´s insignal till både A + B kanalen med fria DSP parametrar för resp.

Nu till frågan, hur bra funkar gainen på INUKE ingånarna...det är ju inga +4dBf på Oppon´s rca utgång, den är ju max 2,1Vrms

[RSG]

Tänker jag rätt när jag tänker...

NU1000DSP+SLS8 sluten 35L (ggr 2)=snabb enkel billig sub setup med LT.

Eller tänker jag fel ?

/Johan

[Triggerhappy]

Hur har ni kopplat INUKE´n....
Ni som har å kör liknande uppställning.

Mitt utgångsläge:

Jag har en sub out från OPPO´n
Två 4Ohm´s subbar.

Skulle helst vilja ha nivå/PEQ separerat för resp subbe.

[KarlXII]

Habilt test på inuke 6000 :

http://forum.speakerplans.com/behringer ... 69202.html

[Elfsberg]

Jag tycker det är bra nog för pengarna!

[Tarzan]

Nu har jag också skaffat en inuke 3000dsp. Det enda jag stör mig på är dioderna runt volymrattarna och skärmen. Går dom att stänga av på något sätt?

[Sanny_X]

Jag har ett iNuke3000 till topparna och ett iNuke6000DSP till basarna i mitt "party-PA".

Har inte rattat nåt på DSPn än, jag kör en Ultradrive för delning och eq.

[Nattlorden]

Nu har jag också skaffat en inuke 3000dsp. Det enda jag stör mig på är dioderna runt volymrattarna och skärmen. Går dom att stänga av på något sätt?

Man stänger av dem med svart tejp.