Materialfråga dämpning

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Snygg
 
Inlägg: 129
Blev medlem: 2011-04-12

Materialfråga dämpning

Inläggav Snygg » 2011-04-14 20:33

Jag funderar lite på detta med att dämpa i rummet, och undrar lite över olika material. Jag vet såklart att det finns specialiserade grejer att använda men de är ofta så jäkla dyra, och så seriös vill jag inte vara innan jag får en "feel" för vad jag kan vänta för resultat.
Jag har t.ex ett gäng skummadrasset, 200x90x10 cm, och planen är att skära ner dem till bitar på 100x90cm, sätta dem ett par decimeter över golvnivå och placera bakom högtalarna och från hörnen ut mot sidoväggarna.
Att det inte är att jämföra med riktiga grejer begriper jag, men är det bättre än ingenting?
Annars finns t.ex isolerskivor (glasull) på t.ex Bauhaus för 25 spänn kvadraten.. Hur funkar sådana?
Men först och främst madrasserna alltså.
Waste of time?

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 36062
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2011-04-14 20:41

Det kommer att ge verkan, men det får inte kläs in i ett tätt tyg utan tyget måste vara luftgenomsläppligt, dvs gå att blåsa igenom.

Användarvisningsbild
Snygg
 
Inlägg: 129
Blev medlem: 2011-04-12

Inläggav Snygg » 2011-04-14 20:49

paa skrev:Det kommer att ge verkan, men det får inte kläs in i ett tätt tyg utan tyget måste vara luftgenomsläppligt, dvs gå att blåsa igenom.


Vad bra! Gillar jag effekten så blir man väl mer motiverad att lägga pengarna som krävs..
Planen var att spraymåla skummet vitt, och inte ha något tyg på överhuvudtaget.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 36062
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2011-04-14 20:53

Då måste du ha en tunn färg som inte sätter igen porerna på ytan.

Användarvisningsbild
Snygg
 
Inlägg: 129
Blev medlem: 2011-04-12

Inläggav Snygg » 2011-04-14 21:03

Ok! Frågan är hur man vet det..
Kan du tipsa om något bra tyg att klä in dem i, som är genomsläppligt?

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58417
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2011-04-14 21:24

Sprayfärg bygger upp fort... det där tror jag inte ett ögonblick på att det kommer att gå.
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2011-04-14 21:29

Snygg skrev:Ok! Frågan är hur man vet det..
Kan du tipsa om något bra tyg att klä in dem i, som är genomsläppligt?


högtalarfronttyg är ett tips, men det finns audiofiltyger oxå
Bikinitider

Användarvisningsbild
Snygg
 
Inlägg: 129
Blev medlem: 2011-04-12

Inläggav Snygg » 2011-04-14 21:32

Högtalarfronttyg har några nackdelar.. De brukar väl för det första inte komma på så breda rullar så jag behöver klä i omgångar = svårt att få snyggt, plus att det inte är särskilt billigt. Anledningen till att skippa tyg var att vi har katter. Men funkar inte färg finns väl inget alternativ, gult skum är ju inte snyggt.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58417
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2011-04-14 21:51

Det är väl bättre att tyget tar smällen är det dyrare skummet?
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
Snygg
 
Inlägg: 129
Blev medlem: 2011-04-12

Inläggav Snygg » 2011-04-14 21:58

Nattlorden skrev:Det är väl bättre att tyget tar smällen är det dyrare skummet?

Jo, det kan man tycka. Nu är det dock så att jag har en trave på tiotalet madrasser i garaget (kvarleva sedan tidigare husägaren..men de är inplastade och verkar vara helt nya) så särskilt rädd om skummet är jag inte.
Den jag öppnat är redan inklädd i ett tunt tyg, men jag har ingen aning om det kan kallas lämpligt rent akustiskt..
Hur testar jag? Blåsa?

Användarvisningsbild
Wolfie
Inrökt
 
Inlägg: 6531
Blev medlem: 2003-06-13
Ort: En vik i Barken

Inläggav Wolfie » 2011-04-14 21:59

"Högtalarfronttyg" liknande tyg kan du köpa i en tygaffär.

Tunnt elastiskt tyg, finns i uppåt 1,5 meters bredd och kostar nästan ingenting.

Använde sådant som jag fick gratis i mitt förra hus i biografens spaltabsorbenter,
för att man skulle slippa se isoleringsmaterialet lysa igenom spalterna.

Annars funkar väl tunna filt tyger till ändamålet.
Inga anknytningar

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10970
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Inläggav Laila » 2011-04-15 03:15

Fem i rad . . . . Bing o o o o o :P :oops:
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 36062
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2011-04-15 08:42


Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23964
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Materialfråga dämpning

Inläggav RogerGustavsson » 2011-04-15 08:57

Snygg skrev:Jag har t.ex ett gäng skummadrasset, 200x90x10 cm, och planen är att skära ner dem till bitar på 100x90cm, sätta dem ett par decimeter över golvnivå och placera bakom högtalarna och från hörnen ut mot sidoväggarna.


Kan kanske vara effektivare om du låter dem gå ner till golvet. Så här:

Bild

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41456
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-04-15 09:14

Snygg skrev:Högtalarfronttyg har några nackdelar.. De brukar väl för det första inte komma på så breda rullar så jag behöver klä i omgångar = svårt att få snyggt, plus att det inte är särskilt billigt. Anledningen till att skippa tyg var att vi har katter. Men funkar inte färg finns väl inget alternativ, gult skum är ju inte snyggt.


Räcker en bredd på 1,8 meter?
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Snygg
 
Inlägg: 129
Blev medlem: 2011-04-12

Inläggav Snygg » 2011-04-15 09:36

petersteindl skrev:
Snygg skrev:Högtalarfronttyg har några nackdelar.. De brukar väl för det första inte komma på så breda rullar så jag behöver klä i omgångar = svårt att få snyggt, plus att det inte är särskilt billigt. Anledningen till att skippa tyg var att vi har katter. Men funkar inte färg finns väl inget alternativ, gult skum är ju inte snyggt.


Räcker en bredd på 1,8 meter?


Jo..jag såg nu på Hifikit att det är de bredderna det handlar om. Men ska det kläs runt om handlar det ändå om 6-700:- tyg men fasen.. Smålänning, ni vet men även om det inte är hårdvara i den klassiska bemärkelsen så får det väl kosta det här också.
Rummet är rätt bra som det är, med gips i väggar och tak, tunga möbler osv men tyvärr gör möbleringen att den ena högtalaren får nästan en meter till sidovägg men den andra bara en halvmeter. Visserligen vinklas de in rätt hårt men då det ena av mina högtalarpar (jag alternerar mellan 2 par) har porten på baksidan och det andra rent av baselementet riktat bakåt vill jag minimera påverkan av den avståndskillnaden. Sedan såklart hjälpa den sidan med en halvmeter till vägg med väggreflexerna så gott det går.
Att det sedan ytterligare knappast kan försämra efterklangen är såklart ett plus.

Det får bli högtalartyg! Kan man hitta motsvarande i närmaste tyghandel eller är det hifikit som gäller?

Användarvisningsbild
sky_eye
Kunglig Ljudtekniker
 
Inlägg: 1807
Blev medlem: 2007-01-30
Ort: Sollentuna/fjollträsk

Inläggav sky_eye » 2011-04-15 10:42

http://www.ikea.com/se/sv/catalog/products/90145428

Kan det vara något?
Billigt iaf!
\\Sky

Användarvisningsbild
Snygg
 
Inlägg: 129
Blev medlem: 2011-04-12

Inläggav Snygg » 2011-04-15 11:33

sky_eye skrev:http://www.ikea.com/se/sv/catalog/products/90145428

Kan det vara något?
Billigt iaf!


Tackar! De får det bli!
4 längder räcker utan vidare till 4 skivor á 100x90cm och totalt 158:-...
Får bli en tur till Ikea ikväll..

Användarvisningsbild
sky_eye
Kunglig Ljudtekniker
 
Inlägg: 1807
Blev medlem: 2007-01-30
Ort: Sollentuna/fjollträsk

Inläggav sky_eye » 2011-04-15 12:47

Det är iaf ett billigt experiment.
\\Sky

Användarvisningsbild
Maccis
 
Inlägg: 5276
Blev medlem: 2009-11-12
Ort: Småländska höglandets pärla - Nässjö

Inläggav Maccis » 2011-04-15 19:26

Har varit på jobbet idag och hämtat 4 st skivor CleanTech, en sorts ljuddämpningsskiva vi bygger ljuddämpare med för fläktsystem.

Ställt dem i hörnen bakom mina Carlsson, vilken skillnad de gjorde.
Jag tycker det är kul med vinyl.......

Problem med en Mac?
Lösningen finns hos mig, http://www.appleverkstan.se www.facebook.com/appleverkstan.se

Fimmer
 
Inlägg: 70
Blev medlem: 2007-11-10
Ort: Göteborg

Inläggav Fimmer » 2011-04-16 14:01

Vem säljer CleanTech skivorna?

Användarvisningsbild
Maccis
 
Inlägg: 5276
Blev medlem: 2009-11-12
Ort: Småländska höglandets pärla - Nässjö

Inläggav Maccis » 2011-04-16 16:19

Vet ej, men kolla med din närmsta ventilationsfirma alt plåtslagare.
Jag tycker det är kul med vinyl.......

Problem med en Mac?
Lösningen finns hos mig, http://www.appleverkstan.se www.facebook.com/appleverkstan.se

Användarvisningsbild
STDI
Carlssonsk apostel
 
Inlägg: 2717
Blev medlem: 2009-10-06
Ort: ho-acoustic

Inläggav STDI » 2011-04-16 18:50

OD-11, 3xOA12(T22+B65OAII), OA52.N, 2xL8, SC6, SC6.2

Användarvisningsbild
Maccis
 
Inlägg: 5276
Blev medlem: 2009-11-12
Ort: Småländska höglandets pärla - Nässjö

Inläggav Maccis » 2011-04-16 19:38



Japp, den är det.

Akustiker - är detta bra att ha som absorption i rummet?
Jag tycker det är kul med vinyl.......

Problem med en Mac?
Lösningen finns hos mig, http://www.appleverkstan.se www.facebook.com/appleverkstan.se

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2011-04-16 20:34

det beror ju på vad vilka egenskaper man vill åt, men en tjock sådan cleantechskiva och för säkerhets skull med väven vänt bortåt så får man nog en ganska bredbandig absorbent utan basabsorbtion
Bikinitider

Användarvisningsbild
Maccis
 
Inlägg: 5276
Blev medlem: 2009-11-12
Ort: Småländska höglandets pärla - Nässjö

Inläggav Maccis » 2011-04-16 23:19

Maccis skrev:Har varit på jobbet idag och hämtat 4 st skivor CleanTech, en sorts ljuddämpningsskiva vi bygger ljuddämpare med för fläktsystem.

Ställt dem i hörnen bakom mina Carlsson, vilken skillnad de gjorde.


Kika här, sista bilden längst ner:

http://www.minhembio.com/Stereotypen
Jag tycker det är kul med vinyl.......

Problem med en Mac?
Lösningen finns hos mig, http://www.appleverkstan.se www.facebook.com/appleverkstan.se

Användarvisningsbild
bigblue
 
Inlägg: 20
Blev medlem: 2010-01-23

Inläggav bigblue » 2011-04-17 00:04

Jag är nyfiken på vad det är du vill åstadkomma med ditt akustikfix? Beroende på vad du ställer in för grejer och hur tjocka de är, kommer du att absorbera i de högre frekvenserna. Ditt rum riskerar att låta mer dovt.
Att skumgummimadrasser inte är lika effektiva som annat material verkar du känna till, och som jag förstått det så har det att göra med att madrasserna består av slutna celler. Stenull är bättre - men det är inte lika roligt att ha att göra med.

Användarvisningsbild
bigblue
 
Inlägg: 20
Blev medlem: 2010-01-23

Inläggav bigblue » 2011-04-17 00:07

Såg skissen om dämpning bakom högtalaren. Varför vill du göra det? Det mesta ljudet sprids ju framåt (såvida du inte har elektrostater). Om du har en basport som riktas bakåt kan jag förstå tanken - men du kan aldrig dämpa bas med lite madrass. Då skulle du behöva ett par meter tjockt lager...

Användarvisningsbild
STDI
Carlssonsk apostel
 
Inlägg: 2717
Blev medlem: 2009-10-06
Ort: ho-acoustic

Inläggav STDI » 2011-04-17 07:22

I produktlänken ovan hänvisade jag till Isover Cleantec G35 som är glasullsvarianten. På Maccis bild ser det mer ut som om han använt stenullsvarianten Isover Cleantec G100 http://www.isover.se/produkter/produktvisning?id=20800 . För ljudabsorptionen är det ingen skillnad i praktiken.
OD-11, 3xOA12(T22+B65OAII), OA52.N, 2xL8, SC6, SC6.2

Användarvisningsbild
Snygg
 
Inlägg: 129
Blev medlem: 2011-04-12

Inläggav Snygg » 2011-04-17 09:21

bigblue skrev:Jag är nyfiken på vad det är du vill åstadkomma med ditt akustikfix? Beroende på vad du ställer in för grejer och hur tjocka de är, kommer du att absorbera i de högre frekvenserna. Ditt rum riskerar att låta mer dovt.
Att skumgummimadrasser inte är lika effektiva som annat material verkar du känna till, och som jag förstått det så har det att göra med att madrasserna består av slutna celler. Stenull är bättre - men det är inte lika roligt att ha att göra med.


Poängen är väl att jag i mesta möjliga mån vill att högtalarna ska låta och inte rummet. Ett rum låter inte "dovt", utan bara mer eller mindre..

Användarvisningsbild
Maccis
 
Inlägg: 5276
Blev medlem: 2009-11-12
Ort: Småländska höglandets pärla - Nässjö

Inläggav Maccis » 2011-04-17 10:44

STDI skrev:I produktlänken ovan hänvisade jag till Isover Cleantec G35 som är glasullsvarianten. På Maccis bild ser det mer ut som om han använt stenullsvarianten Isover Cleantec G100 http://www.isover.se/produkter/produktvisning?id=20800 . För ljudabsorptionen är det ingen skillnad i praktiken.


Jag har den med glasull. Men tjockleken är "bara" 30 mm.
Rekommenderas om man kommer över dem billigt.
Jag vet ej vad de kostar, jag har gett 50 kr/skiva, helt överkomligt.
Jag tycker det är kul med vinyl.......

Problem med en Mac?
Lösningen finns hos mig, http://www.appleverkstan.se www.facebook.com/appleverkstan.se

Användarvisningsbild
bigblue
 
Inlägg: 20
Blev medlem: 2010-01-23

Inläggav bigblue » 2011-04-17 12:23

Snygg skrev:Poängen är väl att jag i mesta möjliga mån vill att högtalarna ska låta och inte rummet. Ett rum låter inte "dovt", utan bara mer eller mindre..


Där håller jag inte med. Om du vadderar ett rum så absorberar du de högre frekvenserna. Kvar att sväva i rummet blir mellan och bastonerna - vilket gör att rummet upplvevs som dovt.

Jag skulle rekommedera att du börjar med att experimentera med högtalarpositionerna, och när de är fastställda - sätt en absorbent för varje förstareflex i sidoväggen.
Hur är det möblerat i övrigt? Matta, soffa, bokhylla, lite växter brukar göra susen.


Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 22 gäster