Externa ljudkort för inspelning

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Externa ljudkort för inspelning

Inläggav Svante » 2011-07-07 22:04

Jag tänkte köpa mig något som är snäppet bättre än såna där 2-kanaliga USB-ljudkort för 1-2000 pix. Budgeten ligger väl på 5-10 kkr. Eller 15 om det är riktigt bra.

Jag vill ha mikingångar, 4-8 st, firewire och USB2 tror jag att jag vill ha för jag litar inte riktigt på USB, men alla datorer har inte firewire. Fantommatning, helst ska det vara möjligt att slå på den individuellt på ingångarna.

24-bit 192 kHz är väl standard, men kan man använda det på alla kanaler?

När ni ger förslag, tala gärna om ifall ni har egen erfarenhet av kortet eller om ni bara har hjälpt mig att googla (vilket är bra det också).

Förslag?
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
UrSv
 
Inlägg: 7101
Blev medlem: 2003-10-09
Ort: Linköping

Inläggav UrSv » 2011-07-07 22:28

Jag har nog inget förslag mer än att söka sig till de lite större tillverkarna RME, EMU, M-Audio et al. Ett exempel är M-Audio ProFire 2626 som har 8 mikingångar med fantommatning doch verkar det inte vara individuellt. Ett med 4 ingångar är RME Fireface 800. Det har individuell fantommatning.

http://www.rme-audio.de/en_products_fireface_800.php

Dock tror jag du kommer få svårt att hitta nåt vettigt som har både FW och USB. Det är helt olika kretsar och jag tror det är antingen eller som gäller.

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2011-07-07 22:48

Den här verkar ha både FW och USB, men bara 2 mikingångar...

http://www.motu.com/products/motuaudio/828mk3/
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
xeizo
 
Inlägg: 2959
Blev medlem: 2005-09-12

Inläggav xeizo » 2011-07-07 22:59

Den här verkar tilltala de mer audiofilinriktade av av studiofolket mest:

http://www.thomann.de/se/rme_fireface_800.htm

10650Kr, som hittat!

Review:
http://www.soundonsound.com/sos/dec04/a ... reface.htm

Den är ju rätt gammal men nyare bestar som MOTO 896 mk3 låter uppenbarligen sämre.

Kan man bara köra Mac så verkar de flesta tycka att Apogee låter bäst:

http://www.thomann.de/se/apogee_ensemble.htm

16220Kr, en spottstyver! Och så måste man ha en Mac också, och helst en Logic-licens ...

Review:
http://www.soundonsound.com/sos/jun08/a ... semble.htm

edit. M-Audio gör ju aldrig bort sig ljudmässigt så var jag på en budget skulle jag definitivt välja dom:
http://www.thomann.de/se/maudio_profire_2626_set.htm

4914Kr, kaffepengar!

Review:
http://www.soundonsound.com/sos/sep08/a ... re2626.htm

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2011-07-07 23:09

Man ska nog kolla noga, att kortet fungerar med tänkt operativsystem.
Win7, 64bit har ställt till problem för många tillverkare, trots att de deklarerat att det ska fungera, har mycket skrivits ang detta på studioforum.
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2011-07-07 23:17

Ragnwald skrev:Man ska nog kolla noga, att kortet fungerar med tänkt operativsystem.
Win7, 64bit har ställt till problem för många tillverkare, trots att de deklarerat att det ska fungera, har mycket skrivits ang detta på studioforum.


Ahaja, det är ju just det jag har på min laptop... :?
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
xeizo
 
Inlägg: 2959
Blev medlem: 2005-09-12

Inläggav xeizo » 2011-07-07 23:21

Svante skrev:
Ragnwald skrev:Man ska nog kolla noga, att kortet fungerar med tänkt operativsystem.
Win7, 64bit har ställt till problem för många tillverkare, trots att de deklarerat att det ska fungera, har mycket skrivits ang detta på studioforum.


Ahaja, det är ju just det jag har på min laptop... :?


Vilket gör ett case för M-Audio, de har Win 7-drivrutiner för alla sina ljudinterface ... jag är själv medlem i deras slutna betatestarforum och har en gång i tiden tjatat oerhört på att de skulle fixa just detta.

Här är för 2626:
http://www.m-audio.com/index.php?do=sup ... ers&f=1158

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2011-07-07 23:26

Tom så fina kort som Lynx, har vissa problem.
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
xeizo
 
Inlägg: 2959
Blev medlem: 2005-09-12

Inläggav xeizo » 2011-07-07 23:30

Ragnwald skrev:Tom så fina kort som Lynx, har vissa problem.


Jag har inga problem alls med mitt Audiophile 2496, det fungerar till 100% i Windows 7 64-bitars och helt knasterfritt. Ner till 2ms latency, också helt knasterfritt.

Bara att köra, om det är M-Audio.

Användarvisningsbild
Magnuz
 
Inlägg: 12508
Blev medlem: 2003-08-08

Inläggav Magnuz » 2011-07-08 00:02

xeizo skrev:Jag har inga problem alls med mitt Audiophile 2496, det fungerar till 100% i Windows 7 64-bitars och helt knasterfritt. Ner till 2ms latency, också helt knasterfritt.


Samma här. Fast helt knasterfritt är det inte. Men jag tror inte det är ljudkortet som knastrar utan störningar från grafikkortet. Det är nämligen bara om jag scrollar eller har mycket blinkande grafik igång som det knastrar.

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2011-07-08 00:03

Om man nu inte vågar satsa på firewire enbart, vad kan man tänka sig att det uppstår för probem med USB?
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2011-07-08 00:10

Magnuz skrev:
xeizo skrev:Jag har inga problem alls med mitt Audiophile 2496, det fungerar till 100% i Windows 7 64-bitars och helt knasterfritt. Ner till 2ms latency, också helt knasterfritt.


Samma här. Fast helt knasterfritt är det inte. Men jag tror inte det är ljudkortet som knastrar utan störningar från grafikkortet. Det är nämligen bara om jag scrollar eller har mycket blinkande grafik igång som det knastrar.


Uhh, det där är en mardröm.

Det där talar ju för att flytta ut kortet ur datorn, men å andra sidan har jag märkt sånt även med externa ljudkort. Att det ska vara så svårt...
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
xeizo
 
Inlägg: 2959
Blev medlem: 2005-09-12

Inläggav xeizo » 2011-07-08 00:12

Svante skrev:Om man nu inte vågar satsa på firewire enbart, vad kan man tänka sig att det uppstår för probem med USB?


USB2 bör inte fungera sämre än Firewire rent tekniskt, men frågan är om USB2-produkterna är lika mogna som rena produkter. Tillverkarna av proffsutrustning har ju riktat in sig på Firewire sen förra seklet så den tekniken är verkligen mogen.

Problemet är om man inte har någon Firewire-dator, särskilt om det är en laptop.

Användarvisningsbild
Piotr
 
Inlägg: 12464
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Piotr » 2011-07-08 00:15


Användarvisningsbild
xeizo
 
Inlägg: 2959
Blev medlem: 2005-09-12

Inläggav xeizo » 2011-07-08 00:16

Magnuz skrev:
xeizo skrev:Jag har inga problem alls med mitt Audiophile 2496, det fungerar till 100% i Windows 7 64-bitars och helt knasterfritt. Ner till 2ms latency, också helt knasterfritt.


Samma här. Fast helt knasterfritt är det inte. Men jag tror inte det är ljudkortet som knastrar utan störningar från grafikkortet. Det är nämligen bara om jag scrollar eller har mycket blinkande grafik igång som det knastrar.


Jag har lyckligt nog sluppit det där scroll-problemet, det hörs i det inbyggda ljudkortet på moderkortet men Audiophile 2496 är knäpptyst i form av störningar på min dator.

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2011-07-08 00:20

xeizo skrev:
Svante skrev:
Ragnwald skrev:Man ska nog kolla noga, att kortet fungerar med tänkt operativsystem.
Win7, 64bit har ställt till problem för många tillverkare, trots att de deklarerat att det ska fungera, har mycket skrivits ang detta på studioforum.


Ahaja, det är ju just det jag har på min laptop... :?


Vilket gör ett case för M-Audio, de har Win 7-drivrutiner för alla sina ljudinterface ... jag är själv medlem i deras slutna betatestarforum och har en gång i tiden tjatat oerhört på att de skulle fixa just detta.

Här är för 2626:
http://www.m-audio.com/index.php?do=sup ... ers&f=1158


Den här då? Med USB-interfejs, är jag ute på farlig mark då? Funkar det verkligen med 8 in och USB?

http://www.m-audio.com/products/en_us/F ... tra8R.html
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2011-07-08 00:32



Ser ju intressant ut. Vad innebär det att den känner av insignalen, hur funkar det? Funkar det?

Har du egen erfarenhet?

Har du nån input på Firewire kontra USB?
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
xeizo
 
Inlägg: 2959
Blev medlem: 2005-09-12

Inläggav xeizo » 2011-07-08 00:34

Svante skrev:
xeizo skrev:
Svante skrev:
Ragnwald skrev:Man ska nog kolla noga, att kortet fungerar med tänkt operativsystem.
Win7, 64bit har ställt till problem för många tillverkare, trots att de deklarerat att det ska fungera, har mycket skrivits ang detta på studioforum.


Ahaja, det är ju just det jag har på min laptop... :?


Vilket gör ett case för M-Audio, de har Win 7-drivrutiner för alla sina ljudinterface ... jag är själv medlem i deras slutna betatestarforum och har en gång i tiden tjatat oerhört på att de skulle fixa just detta.

Här är för 2626:
http://www.m-audio.com/index.php?do=sup ... ers&f=1158


Den här då? Med USB-interfejs, är jag ute på farlig mark då? Funkar det verkligen med 8 in och USB?

http://www.m-audio.com/products/en_us/F ... tra8R.html


Det lär ju inte fungera sämre än med Firewire, eftersom bandbredden är högre. Men den fungerar bara på USB2.0-portar så har du en gammal dator med USB1.1 går den inte att använda.

Den verkar ha fått hyfsade omdömen enligt en snabb Googling, verkar prisvärd!

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2011-07-08 01:27

xeizo skrev:
Svante skrev:
xeizo skrev:
Svante skrev:
Ragnwald skrev:Man ska nog kolla noga, att kortet fungerar med tänkt operativsystem.
Win7, 64bit har ställt till problem för många tillverkare, trots att de deklarerat att det ska fungera, har mycket skrivits ang detta på studioforum.


Ahaja, det är ju just det jag har på min laptop... :?


Vilket gör ett case för M-Audio, de har Win 7-drivrutiner för alla sina ljudinterface ... jag är själv medlem i deras slutna betatestarforum och har en gång i tiden tjatat oerhört på att de skulle fixa just detta.

Här är för 2626:
http://www.m-audio.com/index.php?do=sup ... ers&f=1158


Den här då? Med USB-interfejs, är jag ute på farlig mark då? Funkar det verkligen med 8 in och USB?

http://www.m-audio.com/products/en_us/F ... tra8R.html


Det lär ju inte fungera sämre än med Firewire, eftersom bandbredden är högre. Men den fungerar bara på USB2.0-portar så har du en gammal dator med USB1.1 går den inte att använda.

Den verkar ha fått hyfsade omdömen enligt en snabb Googling, verkar prisvärd!


Nej USB 2.0 måste man väl räkna med.

De verkar fö rätt lika de där två korten vi länkar till, det verkar bara vara USB/Firewire som skiljer vad gäller funktionaliteten. Prestanda verkar lite sämre på USB-varianten.

http://www.m-audio.com/products/en_us/ProFire2626.html
http://www.m-audio.com/products/en_us/F ... tra8R.html
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2011-07-08 01:46

Nu kommer ju även USB3, som jag fick ett uttag av på min nya laptop.

De problem jag läst om, handlar bla om att kortet hänger sig och en mängd tjorv, trots att rätt drivisar för Win7 är installerade.
Kan ju vara hårdvarurelaterat iofs, olika moderkort som inte trivs i miljön.
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
Piotr
 
Inlägg: 12464
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Piotr » 2011-07-08 02:42

Svante skrev:Ser ju intressant ut. Vad innebär det att den känner av insignalen, hur funkar det? Funkar det?


Hmm kommer inte ihåg men man kan nog lita på det dom säger iaf.

Har du egen erfarenhet?


Har AF4 och denna verkar bättre med i synnerhet bättre preampar.

Har du nån input på Firewire kontra USB?


Problem finns hyggligt ofta med både lösningarna så det är att gå på gott rykte om stabila drivisar (dvs. bla. Echo) och/eller testa. Thomann brukar ha bland EU's bästa priser, låg fraktkostnad och 30dgr öppet köp.

For what it's worth, om jag skulle leta efter en åttakanalare med mickingångar så skulle jag nog köra på AF8 (6kkr) eller gå upp på Prism Orpheus (60kkr) eller Metric Halo ULN8 (45kkr).

Echo har gott rykte och dom som vågar bortse från prislappen brukar anse att de är hack i häl på det bästa som finns. Specarna är faktiska.

Vill du kunna köra portabelt så är en eller två AF4 ett alternativ då de tar kräm via FW och kan köras på 12VDC.


/Peter

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2011-07-08 10:57

Piotr skrev:Echo har gott rykte och dom som vågar bortse från prislappen brukar anse att de är hack i häl på det bästa som finns. Specarna är faktiska.

Vill du kunna köra portabelt så är en eller två AF4 ett alternativ då de tar kräm via FW och kan köras på 12VDC.


/Peter


Vet du hur det är med drivisar till W7-64?
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
Piotr
 
Inlägg: 12464
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Piotr » 2011-07-08 17:29

Det finns nog men jag vet inte hur dom lirar. Echo brukar vara snabba på att snygga till drivisar om det (ehrr, NÄR det :) ) dyker upp problem.

Har W7 32 på en burk och har kört lite, har inte sett några problem ännu iaf.

Flirta med n3mmr så kanske du kan få testa med hans AF4. Jag använder min dagligen och kan inte vara utan den just nu annars hade du kunna ta den.

Trevlig helg!

/Peter

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2011-07-09 00:19

Ok, tack alla, jag får smälta det här ett tag. Det är gôtt med folk som kan.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
Piotr
 
Inlägg: 12464
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Piotr » 2011-07-09 00:42

24-bit 192 kHz är väl standard, men kan man använda det på alla kanaler?


FW400 klarar (om allt är som det ska) 8 in och 8 ut i 24/192.


/Peter

Användarvisningsbild
BertilAlving
 
Inlägg: 271
Blev medlem: 2007-09-26
Ort: Stockholm

Inläggav BertilAlving » 2011-07-09 02:37

Piotr skrev:
24-bit 192 kHz är väl standard, men kan man använda det på alla kanaler?


FW400 klarar (om allt är som det ska) 8 in och 8 ut i 24/192.


/Peter

Strömmande audio behöver inte så mycket bandbredd som de allra flesta tror. Om bara allt fungerar som det ska så är det inga som helst problem att samtidigt köra 16 in och 16 ut i 24/192, jag har testat att detta fungerar klockrent på min Aurora16 (med FW400)!!! Men det är känsligt, speciellt med firewire; om systemet inte är optimerat blir det problem redan med 2 kanaler och 24/44.1 (jag har haft hur mycket problem som helst med dropouts till och från när det inte behagar fungera). :x

USB verkar mindre kinkigt att få att fungera stabilt, nackdelen är dock att CPUn belastas med storleksordningen 10% av bara den rena audioströmmningen (alltså redan innan man applicerar någon slags ljudbearbetning via plug-ins). Med firewire däremot så tar fw-chipet hand om strömmningshanteringen så CPUn slipper belastning och kan istället fullt ut användas till bearbetning.

MVH,
Bertil
Verksam som freelance-inspelningstekniker åt diverse skivbolag med klassisk/akustisk musik som specialitet.

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2011-07-09 10:12

BertilAlving skrev:
Piotr skrev:
24-bit 192 kHz är väl standard, men kan man använda det på alla kanaler?


FW400 klarar (om allt är som det ska) 8 in och 8 ut i 24/192.


/Peter

Strömmande audio behöver inte så mycket bandbredd som de allra flesta tror. Om bara allt fungerar som det ska så är det inga som helst problem att samtidigt köra 16 in och 16 ut i 24/192, jag har testat att detta fungerar klockrent på min Aurora16 (med FW400)!!! Men det är känsligt, speciellt med firewire; om systemet inte är optimerat blir det problem redan med 2 kanaler och 24/44.1 (jag har haft hur mycket problem som helst med dropouts till och från när det inte behagar fungera). :x

USB verkar mindre kinkigt att få att fungera stabilt, nackdelen är dock att CPUn belastas med storleksordningen 10% av bara den rena audioströmmningen (alltså redan innan man applicerar någon slags ljudbearbetning via plug-ins). Med firewire däremot så tar fw-chipet hand om strömmningshanteringen så CPUn slipper belastning och kan istället fullt ut användas till bearbetning.

MVH,
Bertil


Intressant!

Så om jag bara ska "spela in" så skulle USB vara bättre?

Kan du ge några exempel på vad det innebär att "optimera systemet"?
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2011-07-09 10:41

Vilket skulle innebära att man borde komma ganska långt med ett EMU 0404 USB som fixar 24-bit/192kHz för runt två lappar. Det är i alla fall det kortet jag tänker köpa för att ersätta mitt M-audio 2496.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2011-07-09 11:25

Svante skrev:Kan du ge några exempel på vad det innebär att "optimera systemet"?


- sjukt mycket interminne
- snabba diskar
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Piotr
 
Inlägg: 12464
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Piotr » 2011-07-09 12:25

BertilAlving skrev:
Strömmande audio behöver inte så mycket bandbredd som de allra flesta tror. Om bara allt fungerar som det ska så är det inga som helst problem att samtidigt köra 16 in och 16 ut i 24/192, jag har testat att detta fungerar klockrent på min Aurora16 (med FW400)!!! Men det är känsligt, speciellt med firewire; om systemet inte är optimerat blir det problem redan med 2 kanaler och 24/44.1 (jag har haft hur mycket problem som helst med dropouts till och från när det inte behagar fungera). :x


Hej Bertil!

Yes, och som du vet har jag samma erfarenhet. För tydlighets skull menade jag att upp till åtta kanaler I/O inte ska vara några problem dvs. inte i närheten av den faktiska kapaciteten som ligger över 16 I/O.

Om mitt minne stämmer så tar 12 kanaler 24/192 strax över 60% av bandbredden i FW400.


/Peter

Användarvisningsbild
Piotr
 
Inlägg: 12464
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Piotr » 2011-07-09 12:32

Svante skrev:
Intressant!

Så om jag bara ska "spela in" så skulle USB vara bättre?


Nog svårt att generalisera. Det beror på den specifika hårdvaran och mjukvaran och alla dess kombinationer.

Kan du ge några exempel på vad det innebär att "optimera systemet"?


Ett bra FW-chip i datorn är viktigt. Bra BIOS. Bra drivrutiner från tillverkaren av audiointerfejset. En så clean installation som möjligt på datorn. Stäng av trådlöst nätverk. Stäng av automatiska uppdateringar.

I windows har det betydelse hur du ställer in för olika funktioner dvs. hur de skall prioriteras. Den biten har Bertil bra koll på. Jag har glömt för jag kör Mac sedan ett par år tillbaka.


/Peter

Användarvisningsbild
Piotr
 
Inlägg: 12464
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Piotr » 2011-07-09 12:39

MagnusÖstberg skrev:
Svante skrev:Kan du ge några exempel på vad det innebär att "optimera systemet"?


- sjukt mycket interminne
- snabba diskar


Normal prestanda på en flera år gammal laptop räcker gott dvs. 1-2GB RAM och en vanlig 5400rpm disk.

Minne och processorkraft behöver du om du ska börja köra DSP men inte för in/uppspelning.


/Peter

Användarvisningsbild
MrQaffe
 
Inlägg: 1356
Blev medlem: 2005-10-21
Ort: Vänerns sydspets

Inläggav MrQaffe » 2011-07-09 16:56

Har man oljud från grafik o dyl beror det ofta på strömförsörjningen, usb/firewirekort ska drivas via separat nätdel, interna kort brukar låta bättre om man moddar strömförsörjningen, nätdelen i datorn är inte tillräckligt bra/separerad för att det inte finns en hel del mera att hämta med en separat nätdel till ljudkortet, jag har hört på några moddade strömförsörjningar och de är mycket "tystare"
Laptos brukar ha ganska mycket störningar som hörs väl om man tar ström från usbportarna till ljudkortet.

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2011-07-09 17:10

MrQaffe skrev:Har man oljud från grafik o dyl beror det ofta på strömförsörjningen, usb/firewirekort ska drivas via separat nätdel, interna kort brukar låta bättre om man moddar strömförsörjningen, nätdelen i datorn är inte tillräckligt bra/separerad för att det inte finns en hel del mera att hämta med en separat nätdel till ljudkortet, jag har hört på några moddade strömförsörjningar och de är mycket "tystare"
Laptos brukar ha ganska mycket störningar som hörs väl om man tar ström från usbportarna till ljudkortet.


Hmm, här måste det alltså finnas en marknad för filterploppar att sätta på USB-kabeln. Konstigt att inte det finns, för det är ju urbekvämt att få ström från datorn i stället för en separat väggbula.

Eller finns det?
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
Piotr
 
Inlägg: 12464
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Piotr » 2011-07-09 18:11

Jag har hört ökat brus från mickingångarna när jag matat AF4 från FW men tvivlar på att det är hörbart på linjenivå.

Det finns ju kort för montering i datorer som presterar enormt bra vad jag sett av mätningar.

Något som dock förvånade mig var när jag provade att mata AF4 via ett 12V SLA och kunde mäta upp ett något ökat brusgolv jämfört med en extern switchad nätdel.

Som vanligt finns sämre och bättre lösningar, dvs. laptops som är mer brusiga på försörjningen än andra och externa såväl som interna ljudkort som är bättre resp sämre. Done right ska det inte vara något problem.


/Peter

Användarvisningsbild
Poppen
 
Inlägg: 733
Blev medlem: 2007-03-26
Ort: Hökarängen

Inläggav Poppen » 2011-07-09 20:55

M- Audio har ett för 2 tusen som funkar utmärkt. Jag har använt det i mitt arbete med att digitalisera Kooperativa Förbudets rull band från 1950 - frammåt. Jag har använt det till ca 600 timmars ljud.
16 / 44 Hz. Jag vet att KB använder sig av 16 / 48 men det försvårar överföring till CD om någon skulle överta mina arbetssyslor.-
( Äldsta banden vi har är gjorda av papper )
Avararbilden har jag fotat själv: Stora Budhan i Kamakura utanför Tokyo 12 meter hög. Den är magnifik.

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2011-07-10 10:18

Jobbigt, nu ska man komma till beslut. Hmm.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
Lazyworm
 
Inlägg: 1977
Blev medlem: 2003-10-03

Inläggav Lazyworm » 2011-07-10 13:14

hallå killen, jag behöver inte mitt fireface 800 på några veckor så du får gärna låna det och testa lite om du vill?
Driver O&G ENGINEERING

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36615
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2011-07-10 18:47

Svante skrev:
MrQaffe skrev:Har man oljud från grafik o dyl beror det ofta på strömförsörjningen, usb/firewirekort ska drivas via separat nätdel, interna kort brukar låta bättre om man moddar strömförsörjningen, nätdelen i datorn är inte tillräckligt bra/separerad för att det inte finns en hel del mera att hämta med en separat nätdel till ljudkortet, jag har hört på några moddade strömförsörjningar och de är mycket "tystare"
Laptos brukar ha ganska mycket störningar som hörs väl om man tar ström från usbportarna till ljudkortet.


Hmm, här måste det alltså finnas en marknad för filterploppar att sätta på USB-kabeln. Konstigt att inte det finns, för det är ju urbekvämt att få ström från datorn i stället för en separat väggbula.

Eller finns det?


Ett enkelt L//R i serie som shuntas med ett C mot jord torde fungera?
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2011-07-10 20:55

Morello skrev:
Svante skrev:
MrQaffe skrev:Har man oljud från grafik o dyl beror det ofta på strömförsörjningen, usb/firewirekort ska drivas via separat nätdel, interna kort brukar låta bättre om man moddar strömförsörjningen, nätdelen i datorn är inte tillräckligt bra/separerad för att det inte finns en hel del mera att hämta med en separat nätdel till ljudkortet, jag har hört på några moddade strömförsörjningar och de är mycket "tystare"
Laptos brukar ha ganska mycket störningar som hörs väl om man tar ström från usbportarna till ljudkortet.


Hmm, här måste det alltså finnas en marknad för filterploppar att sätta på USB-kabeln. Konstigt att inte det finns, för det är ju urbekvämt att få ström från datorn i stället för en separat väggbula.

Eller finns det?


Ett enkelt L//R i serie som shuntas med ett C mot jord torde fungera?


Ja, ungefär så tänker jag också. Jag tror dock att det inte bara är HF/RF som måste bort utan även audiofrekvent skräp. Det gör kanske att spolen helst ska vara lite större än vad kostnadsoptimeringsavdelningen tillåter?
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2011-07-10 20:56

Lazyworm skrev:hallå killen, jag behöver inte mitt fireface 800 på några veckor så du får gärna låna det och testa lite om du vill?


Ah, tack, men jag är inte i trakterna på ett tag och vill ha nåt snart.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
BAMBAM
 
Inlägg: 264
Blev medlem: 2005-08-15

Inläggav BAMBAM » 2011-07-14 20:07

Det är viktigt med vilket program som du använder för inspelning,
det är inte bara drivrutinerna som är viktiga.

Jag använder shareware programmet Reaper, det har aldrig "frusit" under inspelning som Cubase gjorde med windows XP.

Jag använder MOTU traveler MK 3 med firewire, jag har använt både interna och firewire expansions kort till bärbar PC.
Texas Instruments chip sets är bäst stödda under linux.

Motu Traveler har 4 Mikingångar separat fanom matning på varje mik ingång + 4 linje ingångar.

- B

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2011-07-16 02:59

Jaha, nu sitter jag här med ett M-audio fasttrack ultra 8R.

...och så undrar jag vad jag ska spela in med. Själv har jag ju skrivit progg som spelar in, men bara via windows och då blir det inte fler än 2 kanaler. Med kortet kom det ett urk så komplicerat program som hanterar ASIO, men det är nån lightversion som bara klarar 2 kanaler in :? . Dessutom tog det mig säkert en timme innan jag överhuvudtaget hade lyckats spela in ljud med det, så det är inte läge att skaffa köpeversionen av det.

Så, om jag nu ska spela in mångkanal, vad 17 ska jag använda för program? Vad använder ni andra?
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
Piotr
 
Inlägg: 12464
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Piotr » 2011-07-16 09:59

Reaper är riktigt bra. Gillar du det inte så leta vidare, det är fritt att pröva i en månad och kostar sedan runt 500kr om jag minns rätt.

Många har hoppat från Logic, Proo Tools och Nuendo/Cubase till Reaper.

Progget fortsätter att lira även utan licens men man blir påmind (5 sekunder eller så vid uppstart) om att köpa licens.

Det ingår ett rejält gäng med användbara pluggar och det är mycket fraftfullt och flexibelt.

Ett bra aktivt forum finns också.


/Peter

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2011-07-16 17:59

Piotr skrev:Reaper är riktigt bra. Gillar du det inte så leta vidare, det är fritt att pröva i en månad och kostar sedan runt 500kr om jag minns rätt.

Många har hoppat från Logic, Proo Tools och Nuendo/Cubase till Reaper.

Progget fortsätter att lira även utan licens men man blir påmind (5 sekunder eller så vid uppstart) om att köpa licens.

Det ingår ett rejält gäng med användbara pluggar och det är mycket fraftfullt och flexibelt.

Ett bra aktivt forum finns också.


/Peter


Ja, det där var ju inte dumt. Jag är lite låst i ett gammalt tänkesätt när det gäller ljudinspelning på dator, jag började liksom med det 1989, och har alltid tyckt att moderna program ser lite ut som julgranar och har lika många finesser som en speedad version av Word.

Lite sån är väl känslan här också, men jag kom i alla fall igång och jag kan nog vänja mig vid det.

Om man vill ha ett reverb, vilket är bra att använda då, finns det nåt med i Reaper som är användbart?
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
Piotr
 
Inlägg: 12464
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Piotr » 2011-07-17 13:03

Till nöds kan man väl använda någon av varianterna i Reaper men en bättre lösning är nog att ladda ner bibliotek med IR/konvolution-reverb. Motorn finns i Reaper i form av Reaverb och sen kan du alltså använda egna eller andras IR i form av wav.

Finns IR från tex. Lexicon och Bricasti på webben.

Visst, håller med om att det är lite julgran över moderna DAW's men å andra sidan är det ju det som gör dom (vissa av dom) så bra. Man kan göra i det närmsta allt man kan tänkas behöva. Som du märker är det dock lätt att se förbi allt detta och bara fokusera på basic-funktioner.


/Peter

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2011-07-19 01:42

Piotr skrev:Till nöds kan man väl använda någon av varianterna i Reaper men en bättre lösning är nog att ladda ner bibliotek med IR/konvolution-reverb. Motorn finns i Reaper i form av Reaverb och sen kan du alltså använda egna eller andras IR i form av wav.

Finns IR från tex. Lexicon och Bricasti på webben.


Ah, jag hittade den men det är bra att veta att det är en framkomlig väg. Kollar på det.

Annars är det ju jättekul att leka musikproducent! Tänk om jag hade haft det här 1980 när jag spelade in klasskompisarnas punkband.

Det är kul också att mixa saker och helt avstå från processning. Ljuden blir så jekla rena, man blir än mer förb****ad på alla skivor man har. Det är ju snorenkelt att få bra ljud. Alltså, visst kan man leka med rumsakustik och allt sånt när man spelar in, men dit har de flesta produktioner jättelångt. Man önskar att fler hittade off-knappen på dynamikprocessorerna.

Synd bara att jag inte är musiker, man ska ju ha nåt bra att spela in också... :lol:
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
n3mmr
 
Inlägg: 7541
Blev medlem: 2005-01-05
Ort: Varande: semester efter semester efter semester

Inläggav n3mmr » 2011-07-19 11:33

Magnuz skrev:
xeizo skrev:Jag har inga problem alls med mitt Audiophile 2496, det fungerar till 100% i Windows 7 64-bitars och helt knasterfritt. Ner till 2ms latency, också helt knasterfritt.


Samma här. Fast helt knasterfritt är det inte. Men jag tror inte det är ljudkortet som knastrar utan störningar från grafikkortet. Det är nämligen bara om jag scrollar eller har mycket blinkande grafik igång som det knastrar.


Då kan det vara latensen som strular!
Om du inte förstår vad författaren skriver kan det vara så att du behöver bli bättre på att läsa.
Självbevarelsedriften säger mig att jag bör uttrycka mig försiktigare på ett sånt här forum.


Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 29 gäster