Skyddskretsar på Marantz. Förstärkare som slår av sig.

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Skyddskretsar på Marantz. Förstärkare som slår av sig.

Inläggav AndreasArvidsson » 2012-01-04 23:43

Hej hej audiofiler.

Har i dag fått min nya Marantz SR5005. Är väldigt nöjd med denna förstärkaren. Låter kanon och har alla funktioner jag behöver. Problemet är bara att förut när jag såg på en film så slog stärkaren av sig. Antar att det är någon form av skyddskrets.

Jag driver ett par ino i6 via zone2 på denna matat från en miniDSP.

Testade att köra samma scen igen, men då utan zone2 och det var samma problem. Så "felet" ligger i matningen till pre out.

Det konstiga är att jag tidigare spelat musik på högre nivåer utan att den slår av sig. Någon som har ett tips?

EDIT: Kopplade ur alla rca och högtalarkablar från marantzen. Bara optiska från datorn kvar och den slår av sig på 0dB på allt under 5Hz.
Så försteget har någon skyddskrets som slår av förstärkaren vid stara toner under 5Hz verkar det som.
Senast redigerad av AndreasArvidsson 2012-01-05 12:46, redigerad totalt 3 gånger.

Användarvisningsbild
Objektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 10903
Blev medlem: 2009-03-16
Ort: Tyska Bukten

Inläggav Objektivisten » 2012-01-04 23:48

Diskanterna på ino i6 är nog inte att leka med (svårdrivna).
Pålitlig, Flexibel, Robust

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2012-01-04 23:50

Hmm kanske, men förut spelade jag musik med mycket mer diskant på högre nivåer utan problem. Detta var scenen i "how to train you dragon" där den stora draken craschar. En scen med mycket bas, men mina i6 är ju delade på 100Hz så att slutsteget skulle klippa där förstår jag inte.
Senast redigerad av AndreasArvidsson 2012-01-05 00:02, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2012-01-04 23:57

SR5005 går att pressa väldigt hårt. Låter skumt?
Alea iacta est.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2012-01-05 00:00

Ja det är konstigt.
Jag spelade musik förut på +5dB inga problem.

Men filmen på -10dB slår av sig :/

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30030
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2012-01-05 00:02

Objektivisten skrev:Diskanterna på ino i6 är nog inte att leka med (svårdrivna).
:D :D :D :D :D :D :D :D :D
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Objektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 10903
Blev medlem: 2009-03-16
Ort: Tyska Bukten

Inläggav Objektivisten » 2012-01-05 00:20

MagnusÖstberg skrev:
Objektivisten skrev:Diskanterna på ino i6 är nog inte att leka med (svårdrivna).
:D :D :D :D :D :D :D :D :D


Fin tandblekning, antar att du har en bra tandläkare?
Pålitlig, Flexibel, Robust

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2012-01-05 00:21

Gjorde lite mer tester nu och den slår faktiskt av sig även om zone2 är av. Mao är inga högtalare kopplade till förstärkaren nu. bara pre put. Och ändå slår den av sig.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30030
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2012-01-05 00:35

Överstyr du den?
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Objektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 10903
Blev medlem: 2009-03-16
Ort: Tyska Bukten

Inläggav Objektivisten » 2012-01-05 00:38

MagnusÖstberg skrev:Överstyr du den?

:D :D :D :D :D :D :D :D
Pålitlig, Flexibel, Robust

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2012-01-05 00:38

Ja förmodligen är det försteget som överstyrs. Men hur kommer det sig att den inte klarar av att spela högre än -6dB på försteget ut till ett slutsteg. Borde inte försteget klara mer än så?

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30030
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2012-01-05 00:44

Jadu, vad hittar du på emellan dem egentligen?

Hur många volt släpper mini-dsp grunkan ut?
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2012-01-05 00:53

0.9Vrms ger den ut.

Jag tog mute på utgångarna på miniDSP och det blev ingen skillnad.

Det enda marantzen gör är att mata ut från pre out utgången till mini DPS och ändå så slår den av sig på -6dB på just den scenen.

jag satte på ett sinussvep på 0dBFS på datorn. Då gick marantzen till +18dB utan några problem. Blir helt förvirrad.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30030
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2012-01-05 01:01

Jag är helt okunnig på detta. men vad händer om du sätter den i läge type "pure direct"?

Då borde interna DSPn stänga av helt..
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2012-01-05 01:21

Den står redan i det. Alla interna eq och filter är avstängda.

Användarvisningsbild
bomellberg
 
Inlägg: 5560
Blev medlem: 2006-11-14
Ort: Lund

Inläggav bomellberg » 2012-01-05 01:29

Kan det vara så att filmen innehåller lågfrekvent information som Marantzen tolkar som DC, och därför stänger av (för att rädda högtalarna)?
Ta allt jag skriver med en nypa salt, även detta!

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2012-01-05 01:31

Möjligt. Hur avgör man det?
Är väldigt mycket lågbas i den scenen.

Användarvisningsbild
bomellberg
 
Inlägg: 5560
Blev medlem: 2006-11-14
Ort: Lund

Inläggav bomellberg » 2012-01-05 01:47

Jadu, jag vet inte riktigt.

Hur lågt gick du med svepet från datorn? Prova att gå mycket långsamt från 20 och neråt, typ 1 sek per hertz. Om din Marantz är kass så borde du märka att den stänger av tidigt. Obs, detta är bara gissningar från min sida.
Ta allt jag skriver med en nypa salt, även detta!

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2012-01-05 01:51

Tackar skall testa det.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2012-01-05 02:41

Du hade rätt. Vid 5Hz och under så slår förstärkaren av sig när man kör högre volymer. Skall det vara så?

Användarvisningsbild
Vinylcalle
 
Inlägg: 3089
Blev medlem: 2008-12-24
Ort: Lund

Inläggav Vinylcalle » 2012-01-05 03:36

adzer skrev:Du hade rätt. Vid 5Hz och under så slår förstärkaren av sig när man kör högre volymer. Skall det vara så?


Den kan mycket väl vara konstruerad så ja.

Sen kan det säkert finnas dom som hellre lever med en förstärkare som inte har denna skyddsfunktion.

MvH Carl
VD och ägare
www.rehifi.se

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2012-01-05 03:52

Vinylcalle skrev:
adzer skrev:Du hade rätt. Vid 5Hz och under så slår förstärkaren av sig när man kör högre volymer. Skall det vara så?


Den kan mycket väl vara konstruerad så ja.

Sen kan det säkert finnas dom som hellre lever med en förstärkare som inte har denna skyddsfunktion.

MvH Carl


Ja då får man väl leva med det då.

Ja jag hade nog inte velat ha den såpass hårt satt.
Tråkigt att förstärkaren slår av sig när man ser på film.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30030
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2012-01-05 08:30

Inte så många som kör infra på en hembioförstärkare. Du behöver ett externt steg.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2012-01-05 09:47

Spånande: Det kan ju vara så att signalen även innehåller en del dc i "producentens" strävan att vara lågbasig och att förstärkarens skyddskretsar går igång för att skydda prylarna. Skillnaden mellan 5Hz och dc är inte så där alldeles stor.

Användarvisningsbild
Alexi
 
Inlägg: 16537
Blev medlem: 2003-03-19
Ort: Stockholm

Inläggav Alexi » 2012-01-05 09:53

Den är ju oändligt stor. ;) Skillnaden mellan 1hz och 5hz är ju mer än två oktav!
Var med och grundade Faktiskt.se, men är inte involverad i nya .io

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2012-01-05 09:56

Alexi skrev:Den är ju oändligt stor. ;) Skillnaden mellan 1hz och 5hz är ju mer än två oktav!

Haha. Ja sett som en ren definitionsfråga har du förstås rätt. Mellan noll och en Hz är steget ännu större sett ur perspektivet oktav.

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2012-01-05 10:06

och hur är apparaten specad, manualen bör väl vara tydlig med frekvensomfånget, typ? måste ingången nu hp-filtreras?
Bikinitider

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15342
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2012-01-05 10:07

Fast nu är det väl förstegsdelen som stänger av så skyddet för dc borde väl sitta i slutsteget?

"Det enda marantzen gör är att mata ut från pre out utgången till mini DPS och ändå så slår den av sig på -6dB på just den scenen."

Det där är väl besynnerligt?
Och mini dsp borde väl ha någon form av undre gränsfrekvens också?

mvh/Harryup

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15342
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2012-01-05 10:09

Kanske man kan säga att den färgar ljudet vid dc? :-)

mvh/Harryup

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2012-01-05 10:10

Aha. Beklagar. Läste för dåligt och högg för fort.
Senast redigerad av Flint 2012-01-05 10:14, redigerad totalt 2 gånger.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30030
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2012-01-05 10:11

Han matar in signalen i slutsteget sedan. Normalt faller ju kurvan, men mini-dsp är såkert lagt med påslag för att motverka detta vilket gör att ingångssteget till slutsteget reagerar.

Borde gå att filtrera under 6hz i mini-dsp som test?
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15342
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2012-01-05 10:15

Tyckte det lät som att han inte gjorde just det vid testen.

mvh/Harryup

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2012-01-05 12:18

Nej jag slog av inatningen till slutsteget. Mute på kanalerna i miniDSP och den slår fortfarande av sig. Så skyddet verkar sitta i försteget.
Mycket tråkigt för det innebär att även med externa slutsteg så slår den av sig :/

Kan även säga att det som marantz slutsteget driver är topparna, mao skuret vid 100Hz.

Kan det ha något att göra att miniDSP är svårdriven vid lägre frekvenser?
Senast redigerad av AndreasArvidsson 2012-01-05 12:30, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15342
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2012-01-05 12:23

Kolla om du har en specad frekvensgång på apparaten som den inte når ner till om du kanske testar med en tongenerator. Möjligen har du ju fått ett felaktigt ex. Du borde i vart fall kunna få butiken där du köpte den att se om dom kan upprepa felet med en annan apparat. Och även en annan Marantz-modell.

lycka till

mvh/Harryup

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23562
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2012-01-05 12:30

adzer skrev:Nej jag slog av inatningen till slutsteget. Mute på kanalerna i miniDSP och den slår fortfarande av sig. Så skyddet verkar sitta i försteget.


Betyder "mute" att miniDSP:n är borta ur signalkedjan helt och hållet? Om inte, kan den väl lasta försteget på något vis även om den är avslagen? Har aldrig varit med om att försteg stänger p.g.a. lågfrekvensinnehåll.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2012-01-05 12:32

Står bara distsirrfor mättta 20-20kHz. Inget om vad försteget klarar att mata ut.

En sak om slutsteget inte klarade det, men försteget skall väl kunna skicka det ljud som finns i filmen?

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2012-01-05 12:34

RogerGustavsson skrev:
adzer skrev:Nej jag slog av inatningen till slutsteget. Mute på kanalerna i miniDSP och den slår fortfarande av sig. Så skyddet verkar sitta i försteget.


Betyder "mute" att miniDSP:n är borta ur signalkedjan helt och hållet? Om inte, kan den väl lasta försteget på något vis även om den är avslagen? Har aldrig varit med om att försteg stänger p.g.a. lågfrekvensinnehåll.


Nej mute betyder att den inte skickar någon signal till marantzens slutsteg.
Den ligger ju fortfarande som en last på försteget
Skall testa att koppla ur den och köra igen.

EDIT: kopplade ur miniDSP och högtalare nu och den slår ändå av sig. Försteget som inte klarar av att spela de frekvenserna :/

Användarvisningsbild
bomellberg
 
Inlägg: 5560
Blev medlem: 2006-11-14
Ort: Lund

Inläggav bomellberg » 2012-01-05 13:20

Ett försteg ska väl inte ha några begränsningar alls? 0-100000 Hz ska det ju klara, eftersom det inte finns några direkta krav på ström, och ingångsimpedansen på mottagarsidan (miniDSPn) är tillräckligt hög. Ett slutsteg däremot...

Vad händer om du gör sveptestet mot enbart marantzen, inga externa slutsteg inkopplade och inga högtalare inkopplade?

EDIT: Såg att du testat det. Skumt, då verkar ju Marantzen vara defekt/felkonstruerad i det att DC-skyddet ligger i försteget.
Ta allt jag skriver med en nypa salt, även detta!

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2012-01-05 13:25

Ja det är jätteskumt. Om det inte är så att förstärkaren försöker driva någon av högtalarutgångarna trots att det inte sitter en högtalare där. Någon inställning jag missat kanske?

Användarvisningsbild
blixten_no1
 
Inlägg: 1565
Blev medlem: 2006-05-20

Inläggav blixten_no1 » 2012-01-05 13:29

Min sr5005 gör inget dumt i den scenen :/

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2012-01-05 13:30

Nu tror jag Lindros sitter och surnartill. :D
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
bomellberg
 
Inlägg: 5560
Blev medlem: 2006-11-14
Ort: Lund

Inläggav bomellberg » 2012-01-05 13:34

Enligt specifikationerna här:

http://www.outlawaudio.com/products/sr5005.html

så har den ett frekvensomgång på 10 - 100000 Hz, +/- 3dB.

Så det kanske är som det ska ändå? Kan du filtrera signalen innan den når Marantzen?
Ta allt jag skriver med en nypa salt, även detta!

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15342
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2012-01-05 13:35

Det är ju Marantzen som ger signalen. Problemet finns ju direkt i försteget. HDMI går ju inte att göra något åt.

mvh/Harryup

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2012-01-05 13:48

Blixten: kan du köra den scenen med volymen på 0dB? Och full nivå på transporten dit?


Jag kör digitalt till marantzen så inget sätt att filtrera innan.

Har mailat marantz nu och frågat om det skall vara så.

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15342
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2012-01-05 13:55

Harryup skrev:Det är ju Marantzen som ger signalen. Problemet finns ju direkt i försteget. HDMI går ju inte att göra något åt.

mvh/Harryup


Eller det skulle ju ifs gå att göra lite. Du kan jämföra med att köra PCM ut till Marantzen. Sen skulle du kunna sätta sub till lite eller stor i spelaren och kanske mickla lite med filtren. Och kanske jämför olika ljudspår ifrån filmen osv osv.

mvh/Harryup

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30030
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2012-01-05 14:02

adzer skrev:Nej jag slog av inatningen till slutsteget. Mute på kanalerna i miniDSP och den slår fortfarande av sig. Så skyddet verkar sitta i försteget.
Mycket tråkigt för det innebär att även med externa slutsteg så slår den av sig :/

Kan även säga att det som marantz slutsteget driver är topparna, mao skuret vid 100Hz.

Kan det ha något att göra att miniDSP är svårdriven vid lägre frekvenser?
Men jag undrar om slutstegen verkligen är bortkopplade helt, eller om någon signal fortfarande går till deras ingångssteg.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2012-01-05 14:05

Är inga högtalare inkopplade men det är fullt möjligt. Kan man slå av det på något sätt isf?

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2012-01-05 14:07

Lossa miniDSP helt och testa.
Prova även att köra försteget direkt till slutsteget.
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2012-01-05 14:09

Har redan testat att lossa minidsp och ingen skillnad.
Det är alltså en sr5005 med en optisk sladd kopplad från datorn och inget mer. Inga RCA eller högtalare inkopplade och ändå slår den av sig.
Senast redigerad av AndreasArvidsson 2012-01-05 14:11, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15342
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2012-01-05 14:09

Jag tror ju att slustegen går om man inte sätter högtalarna till 0 eller om man inte stänger av zonerna.
Kanske inte ens det räcker då det ju inte längre finns några bygglar mellan utgång till ingång som förr i tiden då det var bättre.


mvh/Harryup

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2012-01-05 14:12

Alla högtalare är avstängda förutom L/R som inte går

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15342
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2012-01-05 14:13

Har inte läst manualen men kan du stänga av zon 1 och typ bara ha zon 4 optiskt ut eller analogt småsignal ut aktivt?

mvh/Harryup

Användarvisningsbild
David_A
 
Inlägg: 1370
Blev medlem: 2003-08-04

Inläggav David_A » 2012-01-05 15:33

Jag har fortfarande inte kommit på vad som fick min 7005 att stänga ner sig under Flight of the phoenix. Visserligen högt, men några a2 på bakkanalerna borde inte få den att stänga ner trots ev. klippning tycker jag. I övrigt driver den bara preout.

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2012-01-05 15:47

Skumt. Undrar om det är fler som har problem med sin SR5005? Min SR6005
fungerar som en dröm i alla fall.
Alea iacta est.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2012-01-05 16:02

Testade en kompis denon 2809. Exakt samma sak hände. Visst den klara +6dB vid 5Hz innan den dog istället för 0dB som på min marantz, men iaf.
Mao så har denon/marantz en sådan spärr inbyggd.
:/
Senast redigerad av AndreasArvidsson 2012-01-05 16:07, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2012-01-05 16:06

adzer skrev:Testade en kompis denon 2809. Exakt samma sak hände. Visst den klara +6dB vid 5Hz innan den dog istället för 0dB som på min marnatz, men iaf.
Mao så har denon/marantz en sådan spärr inbyggd.
:/

Vad tråkigt. :(
Alea iacta est.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2012-01-05 16:07

mx skrev:
adzer skrev:Testade en kompis denon 2809. Exakt samma sak hände. Visst den klara +6dB vid 5Hz innan den dog istället för 0dB som på min marnatz, men iaf.
Mao så har denon/marantz en sådan spärr inbyggd.
:/

Vad tråkigt. :(


Ja verkligen :/

Testa med en signalgenerator på din så lär du märka samma sak.

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2012-01-05 16:08

Så avancerad är inte jag. Kanske är tur. :)
Alea iacta est.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2012-01-05 16:11

hehe k då ^^

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2012-01-05 19:02

adzer skrev: ^^


Vad är det där egentligen? :?
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2012-01-05 19:16

jag vet inte heller ^^
Bikinitider

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2012-01-05 19:20

Skrattar så man kisar med ögonen såklart ^^

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2012-01-05 19:21

^^
Alea iacta est.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41169
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2012-01-05 19:33

<> ><
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30030
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2012-01-05 19:34

adzer skrev:
mx skrev:
adzer skrev:Testade en kompis denon 2809. Exakt samma sak hände. Visst den klara +6dB vid 5Hz innan den dog istället för 0dB som på min marnatz, men iaf.
Mao så har denon/marantz en sådan spärr inbyggd.
:/

Vad tråkigt. :(


Ja verkligen :/

Testa med en signalgenerator på din så lär du märka samma sak.
Tror min SR6004 klarar biffen...
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2012-01-05 19:42

MagnusÖstberg skrev:
adzer skrev:
mx skrev:
adzer skrev:Testade en kompis denon 2809. Exakt samma sak hände. Visst den klara +6dB vid 5Hz innan den dog istället för 0dB som på min marnatz, men iaf.
Mao så har denon/marantz en sådan spärr inbyggd.
:/

Vad tråkigt. :(


Ja verkligen :/

Testa med en signalgenerator på din så lär du märka samma sak.
Tror min SR6004 klarar biffen...


Tror gör man i kyrkan. Testa själv. Jag har iaf gjort det på två stycken förstärkare och båda har slagit ifrån.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30030
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2012-01-05 19:59

Orkar inte bära in den till Lindroos... han har snott alla basmodulerna :D
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2012-01-05 20:12

Ah sån jäkel då :D

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2012-01-05 20:12

Efter att ha burit in dem, förstår jag att du behöver ta igen dig. :wink:
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
Alexi
 
Inlägg: 16537
Blev medlem: 2003-03-19
Ort: Stockholm

Inläggav Alexi » 2012-01-05 20:37

Om man har dator kopplad till stereon är det enklast att köra Svantes Tone.
Var med och grundade Faktiskt.se, men är inte involverad i nya .io

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2012-01-05 21:07

Alexi skrev:Om man har dator kopplad till stereon är det enklast att köra Svantes Tone.

Jupp busenkelt. Eller signalscope till OSX.

Användarvisningsbild
bomellberg
 
Inlägg: 5560
Blev medlem: 2006-11-14
Ort: Lund

Inläggav bomellberg » 2012-01-05 22:45

Jag kan kolla, jag har ju en 6004:a nu.
Ta allt jag skriver med en nypa salt, även detta!

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2012-01-05 22:50

Gör jättegärna det :)

Kanske e lite olika på olika modeller hur snabbt den slår av, men kör en 5Hz sinus och höj och se om du kommer till +18dB innan den slår av sig.

Användarvisningsbild
bomellberg
 
Inlägg: 5560
Blev medlem: 2006-11-14
Ort: Lund

Inläggav bomellberg » 2012-01-07 01:46

Jodå, den slog ifrån på +18dB, vid ca 8-10 Hz (jag gick från 40 och nedåt).

MiniDSPn på pre-out var inkopplad (slutstegen avstängda också), men surrounderna drog jag ur.
Ta allt jag skriver med en nypa salt, även detta!

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2012-01-07 01:50

Ja uppe vid 10hz kan man dra på till max, men sänk till 4-5hz så kommer du märka att de slår ifrån väldigt mycket tidigare.

iaf inget fel med mitt ex då.

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15342
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2012-01-07 01:58

Känns väldigt besynnerligt men så är det kanske.
Finns det någon notering om detta i LTS's tester av Marantzer eller Denoner? Annars så kan man väl säga att du Adzer har upptäckt ett kryphål i LTS's F/E-lyssningstester. Säger bara hur svår det är att testa allt.

mvh/Harryup

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2012-01-07 02:03

Jag har inte den atikeln här så kan inte kolla, men har inget minne av att det stod något sådant.

En F/E lyssning består nog endast av musik så inte konstigt att de "missade" ett problem som bara existerar runt 5Hz området.
Hade de inte varit för how to train your dragon så hade jag inte upptäckt det.
Till bastung musik kan jag spela tills öronen blöder utan problem.

Användarvisningsbild
Alexi
 
Inlägg: 16537
Blev medlem: 2003-03-19
Ort: Stockholm

Inläggav Alexi » 2012-01-07 02:07

Harryup skrev:Känns väldigt besynnerligt men så är det kanske.
Finns det någon notering om detta i LTS's tester av Marantzer eller Denoner? Annars så kan man väl säga att du Adzer har upptäckt ett kryphål i LTS's F/E-lyssningstester. Säger bara hur svår det är att testa allt.

mvh/Harryup
? Ingen Denon eller Marantz har ju klarat testet. Så jag förstår inte hur detta skulle kunna kallas ett kryphål?
Var med och grundade Faktiskt.se, men är inte involverad i nya .io

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15342
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2012-01-07 02:22

Alexi skrev:
Harryup skrev:Känns väldigt besynnerligt men så är det kanske.
Finns det någon notering om detta i LTS's tester av Marantzer eller Denoner? Annars så kan man väl säga att du Adzer har upptäckt ett kryphål i LTS's F/E-lyssningstester. Säger bara hur svår det är att testa allt.

mvh/Harryup
? Ingen Denon eller Marantz har ju klarat testet. Så jag förstår inte hur detta skulle kunna kallas ett kryphål?


Menar du att man upptäckt det?
Förstegsdelen i äldre Denon har väl varit oupptäckta? Kanske de också led av detta?

mvh/Harryup

Användarvisningsbild
Alexi
 
Inlägg: 16537
Blev medlem: 2003-03-19
Ort: Stockholm

Inläggav Alexi » 2012-01-07 02:39

Harryup skrev:
Alexi skrev:
Harryup skrev:Känns väldigt besynnerligt men så är det kanske.
Finns det någon notering om detta i LTS's tester av Marantzer eller Denoner? Annars så kan man väl säga att du Adzer har upptäckt ett kryphål i LTS's F/E-lyssningstester. Säger bara hur svår det är att testa allt.

mvh/Harryup
? Ingen Denon eller Marantz har ju klarat testet. Så jag förstår inte hur detta skulle kunna kallas ett kryphål?


Menar du att man upptäckt det?
Förstegsdelen i äldre Denon har väl varit oupptäckta? Kanske de också led av detta?

mvh/Harryup
Nej ingen Denon har klarat F/E inte ens som försteg.
Var med och grundade Faktiskt.se, men är inte involverad i nya .io

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15342
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2012-01-07 02:43

Jamendåså, så bra.
Då kan ju en del trådar rättas där en det beskriver Denon som neutrala.
Bara skojar. Men intressant att veta. Rätt skall ju vara rätt.

mvh/Harryup

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2012-01-07 03:10

Hårfin skillnad på neutral och odetekterbar ;)

Användarvisningsbild
blixten_no1
 
Inlägg: 1565
Blev medlem: 2006-05-20

Inläggav blixten_no1 » 2012-07-02 13:19

blixten_no1 skrev:Min sr5005 gör inget dumt i den scenen :/


MEN i filmen ratatouille under hagelgevärsscenen vill den inte vara med längre på 0dB...
Lite trist är det allt...

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2012-07-02 13:55

Ja det är tråkigt. Väldigt konstigt med att ditt ex beter sig annorlunda än mitt :?

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2012-07-02 15:33

Om slutsteget slår av vid höga nivåer och 5 Hz, så skulle jag kalla det en finess och inte ett fel. Däremot är jag nästan benägen att kala det fel att lägga sådana frekvenser på skivan.

Att olika exemplar av samma förstärkarmodell slår av vid olika nivåer kan kanske förklaras med att man har justerat nivåerna olika i någon inställning. Volymkontrollen brukar inte vara enda sättet att justera volymen.

Tror jag.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2012-07-02 15:41

Svante skrev:Om slutsteget slår av vid höga nivåer och 5 Hz, så skulle jag kalla det en finess och inte ett fel. Däremot är jag nästan benägen att kala det fel att lägga sådana frekvenser på skivan.

Att olika exemplar av samma förstärkarmodell slår av vid olika nivåer kan kanske förklaras med att man har justerat nivåerna olika i någon inställning. Volymkontrollen brukar inte vara enda sättet att justera volymen.

Tror jag.


Problemet är nu att det är inte slutsteget utan FÖRsteget som slår av på min SR5005. Alltså utan några högtalare kopplade till förstärkaren så slår den ändå av sig vid höga nivåer och låga frekvenser. Att försteget inte klarar infra tycker jag är väldigt dåligt.
Och då jag matar min förstärkare helt digitalt och inte hade några högtalare kopplade så ser jag inte vilka nivåinställningar som skulle kunna påverka.


Dock håller jag helt med om att filmer och skivor med så låga toner är väldigt meningslöst.

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2012-07-02 20:19

adzer skrev:
Svante skrev:Om slutsteget slår av vid höga nivåer och 5 Hz, så skulle jag kalla det en finess och inte ett fel. Däremot är jag nästan benägen att kala det fel att lägga sådana frekvenser på skivan.

Att olika exemplar av samma förstärkarmodell slår av vid olika nivåer kan kanske förklaras med att man har justerat nivåerna olika i någon inställning. Volymkontrollen brukar inte vara enda sättet att justera volymen.

Tror jag.


Problemet är nu att det är inte slutsteget utan FÖRsteget som slår av på min SR5005. Alltså utan några högtalare kopplade till förstärkaren så slår den ändå av sig vid höga nivåer och låga frekvenser. Att försteget inte klarar infra tycker jag är väldigt dåligt.
Och då jag matar min förstärkare helt digitalt och inte hade några högtalare kopplade så ser jag inte vilka nivåinställningar som skulle kunna påverka.


Dock håller jag helt med om att filmer och skivor med så låga toner är väldigt meningslöst.


Ah, ja jag vet ju inte alls vad det är för apparat. Jag tänkte nog att det var en sån där hembiopryl som ju brukar ha en massa nivåinställningar.

Men det handlar knappast om att den inte klarar av, utan snarare att den visar någon sorts "omtanke" om det som kommer efter försteget då.

Fast konsekvensen blir förstås tråkig för dig.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2012-07-02 21:20

Ja det är en hemmabioförstärkare och den har massa olika inställningar för varje kanal, men då jag inte använde slutstegen i den så är det i försteget som skydden sitter.

Och det handlar förmodligen om att du inte skall skada högtalare/slutsteg som kommer efter. Tråkigt dock då jag har ett HP filter på mina basar redan och inte behöver detta skydd i försteget. Enda det tillför är att förstärkaren slår av sig mitt i filmen.


Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Bing [Bot] och 42 gäster