Snabb fråga om SD-kuddar..

av **Legion** » 2012-01-20 15:14

Mina kommande högtalare kommer att fyllas med 15kg sand i varje, vilket ger en total vikt på 51kg..

De SD-kuddar som kommer ifråga är antingen 28-50kg eller 50-100kg, antingen i en kuddes absoluta överkant eller i underkant. Såvitt jag förstått så gör både en för lätt och en för tung last att kudden bara fungerar som vilken "gummipryl" som helst så frågan är alltså vad man väljer?

av **DVD-ai** » 2012-01-20 15:22

Köp båda och sätta 2st av varje under varje högtalareså borde du hamna någonstans mitt mellan

främre delen av högtalaren väger allt som oftast mest så sätt 50-100Kg kuggar där 2st och 28-50Kg kuddar i bakkant kanske ?!

vet ej, men känns som att det borde kunna fungera

av **Legion** » 2012-01-20 15:27

Varje sats innehåller 8 kuddar så det är ju lite trist att betala för 8st som man inte behöver...
Tanken är god, iofs..

av **Aerob** » 2012-01-20 15:31

Ett alternativ kan ju också vara att köpa ett par SD-fötter som är viktanpassade
efter just dina högtalare. Visst blir det lite dyrare men 300kr är inte många öl
på krogen, och så kanske du sover lite bättre på köpet också..

av **Legion** » 2012-01-20 15:33

Aerob skrev:Ett alternativ kan ju också vara att köpa ett par SD-fötter som är viktanpassade
efter just dina högtalare. Visst blir det lite dyrare men 300kr är inte många öl
på krogen, och så kanske du sover lite bättre på köpet också..

Hur gör man det? Beställer viktanpassat, alltså?

av **Aerob** » 2012-01-20 15:41

Legion skrev:
Aerob skrev:Ett alternativ kan ju också vara att köpa ett par SD-fötter som är viktanpassade
efter just dina högtalare. Visst blir det lite dyrare men 300kr är inte många öl
på krogen, och så kanske du sover lite bättre på köpet också..

Hur gör man det? Beställer viktanpassat, alltså?

http://www.sonicdesign.se/weight.html

av **Legion** » 2012-01-20 15:43

Tack!
Då är problemet löst! Kuddarna ska ju hänga med ett tag så det är nog värt att ta den kostnaden.

av **DVD-ai** » 2012-01-20 15:43

Legion skrev:Varje sats innehåller 8 kuddar så det är ju lite trist att betala för 8st som man inte behöver...
Tanken är god, iofs..

finns ju 4-pack att köpa

av **Nefilim** » 2012-01-20 16:18

Finns även viktsanpassade SD-fötter.

av **DVD-ai** » 2012-01-20 16:23

Jepp, !

men de va ett svar på just problemet med "mängden" att dom säljs i 8pack

Hade glömt bort att man kan beställa viktanpassade och det är ju naturligtvis att föredra !

av **Kalejdokom** » 2012-01-20 16:34

Veckans i-landsproblem...

Jag använder Tema Isolator (liknande SD) som också finns i olika viktklasser. För riktigt tunga lådor kan man t.ex. använda sex st 50-kilos vilket då motsvarar kuddar dimensionerade för max 75 kg. Risken med fler kuddar är förstås att de blir ojämnt belastade pga ojämnheter i golvet och osymmetrisk tyngdpunkt i lådan.

av **Bill50x** » 2012-01-20 17:23

Kalejdokom skrev:Risken med fler kuddar är förstås att de blir ojämnt belastade pga ojämnheter i golvet och osymmetrisk tyngdpunkt i lådan.

Samtidigt som eventuella felaktigheter sprids ut och totalen blir ganska OK - eller?

/ B

av **Lingome** » 2012-01-20 18:35

Köp en omgång 28-50kg och en 50-100kg och blindtesta eller varför inte använda olika versioner på vänster respektive höger högtalare spela en monoskiva och höra vilken som låter bäst givetvis blint.Prova gärna med en tvättsvamp under varje högtalare också såklart utan att tjuvkika

av **adagio** » 2012-01-20 20:27

men för tusan-köp de vikt-anpassade så får du rätt. Så blir det ju rätt punkt slut!

av **adagio** » 2012-01-20 20:27

men för tusan-köp de vikt-anpassade så får du rätt. Så blir det ju rätt punkt slut!

av **Nefilim** » 2012-01-20 20:29

Ställ farmsidan i våg på en våg, och gör lika med baksidan. Notera vikten
Beställ därefter..

av **roggaro** » 2012-01-20 20:50

Bill50x skrev:
Kalejdokom skrev:Risken med fler kuddar är förstås att de blir ojämnt belastade pga ojämnheter i golvet och osymmetrisk tyngdpunkt i lådan.

Samtidigt som eventuella felaktigheter sprids ut och totalen blir ganska OK - eller?

/ B

Strmberg hade en tråd om detta, men den blev inte lång har jag för mig :roll:

av **petersteindl** » 2012-01-20 20:54

För att få fart på den här tråden så säger jag så här: Köp spikfötter så är det lättare att stampa takten

MvH
Peter

av **roggaro** » 2012-01-20 21:01

av **Nefilim** » 2012-01-20 21:52

Snabb fråga på faktiskt.se?? :lol:

av **Schull** » 2012-01-20 21:56

Kan man inte ta en 50-100 kg sd och dela den med en kniv?

/L

av **Objektivisten** » 2012-01-20 22:15

Varför bygger man inte högtalarlådor i SD?

av **Laila** » 2012-01-20 22:19

Objektivisten skrev:Varför bygger man inte högtalarlådor i SD?

För dürt . . .

av **DQ-20** » 2012-01-21 03:28

Legion skrev:Mina kommande högtalare kommer att fyllas med 15kg sand i varje, vilket ger en total vikt på 51kg..

De SD-kuddar som kommer ifråga är antingen 28-50kg eller 50-100kg, antingen i en kuddes absoluta överkant eller i underkant. Såvitt jag förstått så gör både en för lätt och en för tung last att kudden bara fungerar som vilken "gummipryl" som helst så frågan är alltså vad man väljer?

Maila till sonicdesign och fråga. Jag skulle dock inte tveka på att köpa viktanpassade för att realisera hela potentialen i SD-fötterna. De är ju BILLIGA ju. Du får ju, med viktanpassade SD-fötter, i princip så små rörelser i lådorna som det är fysikaliskt möjligt med någon högtalarfot. Om du inte är insatt i hur de fungerar så handlar det om ett skumgummi med stor andel öppna celler. När man belastar SD-foten med rätt tryck blir plötsligt foten jättemjuk eftersom cellerna i skumgummit hamnar i ett halvkollapsat tillstånd. För lite tryck - för hård fjädring eftersom skumgummits celler fortfarande är runda och behåller sin styrka. För högt tryck - cellerna kollapsar helt och skumgummit blir hårt igen. Det är därför man skall väga högtalaren enligt sonicdesigns anvisningar så att de kan skära till lagom stora fötter i ett lagom hårt material.

/DQ-20

av **Objektivisten** » 2012-01-21 03:38

Jag har SD-fötter i rätt dimensioner och har prövat dem med flertalet högtalare och det är ren bluff enligt mig.

av **AndreasArvidsson** » 2012-01-21 03:44

Objektivisten skrev:Jag har SD-fötter i rätt dimensioner och har prövat dem med flertalet högtalare och det är ren bluff enligt mig.

Bluff att de får högtalarna att låta bättre eller bluff att de dämpar överföringen av vibrationer?

För den sista är vetenskapligt bevisar och jag har själv bekräftat detta.

Att det dock låter bättre låter jag vara osagt. Jag tycker bara det är trevligt med mindre vibrationer i golvet.

av **Objektivisten** » 2012-01-21 03:48

adzer skrev:
Objektivisten skrev:Jag har SD-fötter i rätt dimensioner och har prövat dem med flertalet högtalare och det är ren bluff enligt mig.

Bluff att de får högtalarna att låta bättre eller bluff att de dämpar överföringen av vibrationer?

För den sista är vetenskapligt bevisar och jag har själv bekräftat detta.

Att det dock låter bättre låter jag vara osagt. Jag tycker bara det är trevligt med mindre vibrationer i golvet.

Bluff att de får högtalarna att låta bättre, gör de det så är högtalarna el stativen felkonstruerade imho.

av **Schull** » 2012-01-21 03:49

Jag inbillar mig att mina högtalare går djupare i basen utan SD kuddar, kan det vara att parketten vibrerar mera?

/L

av **boom** » 2012-01-21 08:20

Schull skrev:Jag inbillar mig att mina högtalare går djupare i basen utan SD kuddar, kan det vara att parketten vibrerar mera?

/L

Golvet blir väl som en bongo trumma .

av **DVD-ai** » 2012-01-21 10:07

Objektivisten skrev:
adzer skrev:
Objektivisten skrev:Jag har SD-fötter i rätt dimensioner och har prövat dem med flertalet högtalare och det är ren bluff enligt mig.

Bluff att de får högtalarna att låta bättre eller bluff att de dämpar överföringen av vibrationer?

För den sista är vetenskapligt bevisar och jag har själv bekräftat detta.

Att det dock låter bättre låter jag vara osagt. Jag tycker bara det är trevligt med mindre vibrationer i golvet.

Bluff att de får högtalarna att låta bättre, gör de det så är högtalarna el stativen felkonstruerade imho.

Varför skulle dom vara felkonstruerade för det ?

av **MagnusÖstberg** » 2012-01-21 10:58

Tror det finns trådar där det är mer lämpligt att gräla om SD-kuddarnas vara eller inte vara än i en tråd där man ber om råd kring dem!

Men flaimbaits är ju en del av forumlivet för en del

av **DVD-ai** » 2012-01-21 10:59

Jag bara undrade juhhh :roll:

av **Legion** » 2012-01-21 11:57

Jag har nu som tipsats om mailat sonic design, och svaret kom fort. Tydligen fungerar kuddarna bättre i närheten av sin maximala belastning än då de är för lätt lastade, och att i mitt fall vore det, som skrivet här, säkrast att väga högtalarna när de är fyllda och skaffa viktanpassat. Det var t.o.m billigare än skrivet i träden..
Så får det bli. Jag är såklart sugen på att få högtalarna att spela bra direkt när jag kopplar in dem nästa helg, men de kan få stä på möbeltassar tills de är vägda och rätt kuddar kommit hem.

Tur att jag frågade. Jag visste inte ens att man kunde beställa viktanpassat. Perfekt!

av **DQ-20** » 2012-01-21 16:11

Objektivisten skrev:Bluff att de får högtalarna att låta bättre

Om du med ovanstående menar att det inte är sant att alla uppfattar det som en förbättring när de sätter viktanpassade SD-fötter under högtalarna så håller även jag med. Förstås.

Objektivisten skrev:gör de det så är högtalarna el stativen felkonstruerade imho.

Felkonstruerade och felkonstruerade. Om man vill att högtalarna skall vara så stilla som möjligt så är en mjuk koppling i princip nödvändig om man inte vill ha väldigt komplicerade anordningar. Men högtalarlådor rör ju sig ganska lite trots allt det inte uppstår en stor resonans. En resonans förutsätter en styv koppling. Ett sätt att undvika detta är att införa mycket mjuka kopplingar så att resonansen hamnar under audioområdet. När så inte är möjligt, till exempel i fall där styvhet faktiskt behövs (högtalarlådans väggar) kan dämpning vara ett sätt att minska effekterna av resonansen. Sandwichar med "gucka" emellan kan vara mycket effektiva. Om man nu vill undvika resonanser.

/DQ-20

av **single_malt** » 2012-01-21 18:39

Objektivisten skrev:Jag har SD-fötter i rätt dimensioner och har prövat dem med flertalet högtalare och det är ren bluff enligt mig.

Precis, det skulle förvåna mig MYCKET om någon skulle höra skillnad med/utan SD-kuddar förutom i extremt olycklig kombination av felkonstruerad högtalare och underlag. Och då är nog inte "förbättringen" sd-kuddar gör nån större hjälp.
I liknande trådar brukar det radas upp argument om vibrationer och kopplingar till underlag men har någon undersökt kopplingen av detta till människans hörsel

?

av **AndreasArvidsson** » 2012-01-21 18:46

Behöver inte vara högtalaren som det är fel på.
Att golvet, stativet, bänken, bordet vibrerar med i musiken grötar alltid till det och skapar missljud.

Hur stor denna effekt är beror ju på omständigheterna. Jag har iaf upplevt klara förbättringar med sd-fötter.

av **DQ-20** » 2012-01-21 23:15

single_malt skrev:
Objektivisten skrev:Jag har SD-fötter i rätt dimensioner och har prövat dem med flertalet högtalare och det är ren bluff enligt mig.

Precis, det skulle förvåna mig MYCKET om någon skulle höra skillnad med/utan SD-kuddar förutom i extremt olycklig kombination av felkonstruerad högtalare och underlag. Och då är nog inte "förbättringen" sd-kuddar gör nån större hjälp.
I liknande trådar brukar det radas upp argument om vibrationer och kopplingar till underlag men har någon undersökt kopplingen av detta till människans hörsel ?

Med "Precis", menade du då att även du tycker att SD-foten är en "ren bluff"? Eller menar du bara att deras hörbara inverkan verkar något överdriven? Jag undrar också vad du har för skäl att tro det? Det finns ju egentligen inte någon anledning att tro varken det ena eller det andra. Att man kan upptäcka och mäta att högtalaren vibrerar mindre eller att golvet vibrerar mindre betyder ju inte att man hör någon skillnad. Ur ett statistiskt perspektiv är det stor skillnad om man har hypoteser med riktning eftersom signifikansnivån stiger till det dubbla för ett visst resultat. Om man inte har rejäla skäl tycker jag därför inte att man behöver ha någon riktning på sin hypotes. Jag tycker dessutom det är lite väl oartigt mot paa, som ju är den som har tagit fram produkten, att kalla den för "ren bluff". Jag tror inte att HAN någonsin hävdat några hörbara förändringar utan hänvisat till de mätbara och kännbara effekterna i form av mindre vibrationer som man kan uppnå med mjuka avkopplingar på olika apparater. IÖ, som var den som först skrev om produkten, har väl antytt att den objektiva prestanda som SD-fötterna har närmast är att betrakta som "feelgood" och att man kan nöja sig med mindre så länge man inte använder sig av väldigt styva fötter, t.ex. spikar.

/DQ-20

PS. För övrigt är "rätt dimensioner" som Objektivisten skriver lite märkligt eftersom det, för de måttbeställda varianterna, endast finns ett optimum. Flyttar man runt dem mellan olika högtalare kan man inte påräkna samma prestanda vad gäller resonansfrekvensen.

av **lennartj** » 2012-01-22 02:22

Jag har använt 3 SD-fötter (för max 25 kg) under mina Carlsson OA52 sedan de lanserades.
När jag uppdaterade ett annat par till 52.LE köpte jag en sats viktanpassade och jämförde.
Jag har svårt att sätta ord på den lilla skillnad jag anar, men känner att jag för min del föredar att använda 3 av 4 "25 kg" standardfötter utplacerade runt tyngdpunkten jämfört med 4 viktanpassade.

av **Laila** » 2012-01-22 05:54

Jaha, själver så kan jag meddela att jag för en del år sedan
(efter byte av lägenhet/golv) fick en väldans massa problem
i basområdet . . . en polare tipsade om typ SD-fötter . . .
resten är historia, sååå avgörande för välljud var de i mitt,
kanske något extrema, fall. Så dä så . . .

av **Legion** » 2012-01-22 11:57

I mitt fall handlar det såklart om att jag tycker att det låter bra...eller i alla fall att jag aldrig hört att det skulle ha någon NEGATIV inverkan på ljudet. Jag har länge använt SD både mellan stativ och högtalare samt mellan golvhögtalare och golv. Aldrig mellan stativ och golv, dock.. Det känns för vingligt.

En annan aspekt är att det är smidigt och skyddar golvet. Jag har parkett och att ha en 50kg+ högtalare på spikar är ingenting jag tycker känns säkert. Innan har jag vid något tillfälle använt 35x35 betongplatta av den typen man lägger gångar med i trädgården och med möbeltassar under dem blir en högtalare ställd ovanpå lätt att flytta omkring när man justerar in placeringen. Det skyddar också golvet om man använder spikes.
De nya lådorna är över halvmetern djupa så jag skulle behöva två plattor till varje högtalare och samtidigt skulle högtalaren bli lite för hög. Hade jag kört spikar till dem istället för SD hade det blivit för knöligt att dels få dit skydd under spikarna utan att golvet skadas och dels få till något som gör att de inte glider av skydden om nån unge springer in i dem, vilket lär hända. Med SD gungar det till lite, that´s it. En spik som glider av och ner i parketten orsakar skador som knappt är reparabla.

Möbeltassar är en fin grej.. Att klistra möbeltassar under tunga högtalare är perfekt, det glider kanon på golvet när man placerar in dem. Sedan är det bara att lyfta en kant i taget och slajda in SD-kuddarna.

Jag har aldrig testat att använda BARA möbeltassar.. Vem vet, jag kanske inte skulle höra någon skillnad. Högtalare så tunga som 50kg med kraftigt, välstagat kabinett och sandfyllning i botten kanske inte behöver SD utan skulle klara sig utmärkt.
Det KÄNNS ändå bättre att köra SD.. Då vet man att man inte kompromissat på ett område där det är för att handla om hifi väldigt enkelt att INTE göra det..

av **JohanM** » 2012-01-22 13:49

skär bort en liten bit av de stora kuddarna

Snabb fråga om SD-kuddar..

Snabb fråga om SD-kuddar..

Re: Snabb fråga om SD-kuddar..