Hur kan detta komma sig?

av **zapanasta** » 2012-10-23 18:32

Har säkert testat ett 25 tal olika högtalarpar härinne,alla drar ljudbilden lite åt vänster..

Har säkert att göra med rummets beskaffenhet/möblemang osv.

Utom dessa jag kör som toppar (bilden),ljudbilden blir stor och det är nästan som musikerna kliver ut i rummet.

Kan tom sätta mig en meter snett i soffan och ändå få en mkt bra stereobild

Nu är inte denna tråd menad som nån hyllingssång eller liknande,är bara intresserad att få reda på hur det kan komma sig att just denna modell beter sig annorlunda i nämda rum..

Bild

av **paa** » 2012-10-23 18:37

Beror det på att höger baselement spelar högre i det högtalarparet?

av **celef** » 2012-10-23 18:38

vad händer om du lägger högtalarna på sidan? dina bör som dom står skapa lite oro i tonkurvan med vinkeln, sådan oro brukar iallafall inte jag gilla så mycket, om man lägger högtalaren ner så bör det bli helt andra bullar

av **zapanasta** » 2012-10-23 18:40

paa skrev:Beror det på att höger baselement spelar högre i det högtalarparet?

Hade dom funderingarna ett tag själv,men har skiftat dom och det blev ingen skillnad..

av **Harryup** » 2012-10-23 20:37

Skiftat förstärkarkanalerna? Gäller alla ingångar?

av **micromodular** » 2012-10-23 20:42

Då tycker jag att du ska hålla hårt i dina högtalare

av **zapanasta** » 2012-10-23 20:54

Har provat andra förstärkare ochså/cd spelare mm med likadant resultat.

Enda paret hittils ska jag väl säga som har en så stabil ljudbild,och som samtidigt är så okänsliga om man sitter lite snett

av **Laila** » 2012-10-24 00:14

Jag har en vaxpropp i vänster hörselgång . . . lik förbaskat så tycker jag att ljudbilden tiltar åt vänster här hemma . . . hur kan detta komma sig . . .

. . . typer. :evil:

av **zapanasta** » 2012-10-24 07:47

Men va kan det bero på att just detta par funkar så bra härinne?

Hade ju qrs500 ett tag som jag gillade,men dom drog åt vänster ochså..

Samma med pk/mirsch om61 och vete fn alla modeller av högtalare jag kört härinne.

Dessa på bilden är helt outstanding i fråga om att plocka ut musikerna i rummet och försvinna,visst det är ju bra men man tycker ju det är konstigt ochså

Ska ochså tilläggas att det är just som toppar dom funkar så bra,visst dom sprider ju ljudet lika bra som fullregistrare men där faller dom på lite dålig djupbas och en viss bumlighet..

Så jämför man så,finns det många modeller jag kört härinne som är bättre..

Men jag kör dom delade som toppar som sagt,då slipper man det dom är mindre bra på

av **Flint** » 2012-10-24 07:50

zapanasta
Har du någon öppen dörr eller något större utrymme på den sidan som låter lägre?

av **hifikg** » 2012-10-24 08:09

Balanskontroll?

av **zapanasta** » 2012-10-24 08:14

Flint skrev:zapanasta
Har du någon öppen dörr eller något större utrymme på den sidan som låter lägre?

Ljudet drar åt hallen till,där har jag en dörröppning..

Sidan där det låter lägre så svänger hörnsoffan ut+långa gardiner...

Men som sagt,detta påverkar inte luxortopparna alls..

Bara allt annat jag testat härinne

av **Flint** » 2012-10-24 08:22

Troligen beror förskjutningen på den större dämpningen pga soffan och gardinerna på den ena sidan. Sen kanske det beror på Luxorlådornas riktningsegenskaper att dom inte tycks påverkas. Det tror jag. Hur blir det om du lägger dom lådorna ner dvs vrider dom 45 grader? Eller ställer dom upp och ner?

av **zapanasta** » 2012-10-24 08:55

Lägger upp ett par bilder,så här ser det ut i alla fall

av **zapanasta** » 2012-10-24 09:11

Flint skrev:Troligen beror förskjutningen på den större dämpningen pga soffan och gardinerna på den ena sidan. Sen kanske det beror på Luxorlådornas riktningsegenskaper att dom inte tycks påverkas. Det tror jag. Hur blir det om du lägger dom lådorna ner dvs vrider dom 45 grader? Eller ställer dom upp och ner?

Testade och du hade rätt,när dom ligger ner drar ljudet något åt vänster även med dessa.

Vilken tur att dom är gjorda för att användas ståendes då

av **DVD-ai** » 2012-10-24 10:15

zapanasta skrev:Men va kan det bero på att just detta par funkar så bra härinne?

Hade ju qrs500 ett tag som jag gillade,men dom drog åt vänster ochså..

Samma med pk/mirsch om61 och vete fn alla modeller av högtalare jag kört härinne.

Dessa på bilden är helt outstanding i fråga om att plocka ut musikerna i rummet och försvinna,visst det är ju bra men man tycker ju det är konstigt ochså

Ska ochså tilläggas att det är just som toppar dom funkar så bra,visst dom sprider ju ljudet lika bra som fullregistrare men där faller dom på lite dålig djupbas och en viss bumlighet..

Så jämför man så,finns det många modeller jag kört härinne som är bättre..

Men jag kör dom delade som toppar som sagt,då slipper man det dom är mindre bra på

Min teori är att det har med rummet att göra och hur högtalarna i fråga sprider, eftersom du med dessa borde få en minskar horisontell spridning så påverkar säkerligen olikheter på rummet sidoväggar och o-symmetri mycket mindre...
Därför så är detta det enda paret som DU upplever fungerar bra i ditt rum

Inte ett dugg konstigt om man tänker så

Och det är vad jag tror är hela grejen...

Så, svar:

ljudbidlen blir ju bättre om man inte upplever att allting tilltar, och eftersom du med dessa slipper sidoreflexerna i större utsträckning så påverkar alltså olikheter mellan sidoväggarna mindre.
Och du får då inte "tilltningseffekten" (pattenterat ord!

)

Drä satsar jag mina 5 cent

edit: Flint va tydligen före... bra man läser innan man skriver :lol:

av **Objektivisten** » 2012-10-24 10:28

Det där är väl ett typexempel på 'att en sämre högtalare kan fås att låta bättre i ett sämre rum', precis som jag var inne på i en annan tråd.

av **Nattlorden** » 2012-10-24 11:29

Objektivisten skrev:Det där är väl ett typexempel på 'att en sämre högtalare kan fås att låta bättre i ett sämre rum', precis som jag var inne på i en annan tråd.

På vilket sätt då? Där är väl inget som säger att högtalarna i fråga inte låtit ännu bättre i ett bättre rum?

av **zapanasta** » 2012-10-24 14:52

Nu måste jag kommentera lite vad objekvisten skrev,alltså testar eller lyssnar man på ett par bra och ett par mindre bra högtalare i ett rum som är ok acustiskt sett så låter högtalaren som är bra bäst..

Gör man samma sak i ett rum som är mindre bra acustiskt så kanske den högtalaren som är mindre bra låter bäst,ursäkta men detta förstår jag inte alls

Ex så tror jag ett par pi60 låter mkt bättre än ett par proson oavsett rum..

Tog 2 modeller som jämförelse nu som dom flesta känner till härinne...

av **zapanasta** » 2012-10-24 21:06

Här har vi 2 par som bor i en garderob hos mig

Samma storlek ungefär som luxorlådorna (ca 20 liter)

Ett par infinity och ett par seas (dvs,sitter inget skräp i dom)

Dom här paren har inte luxorlådornas förmåga när det gäller stereobild och förmåga att försvinna..

Är väl en ren lyckträff då kanske att luxortopparna funkar så bra just i mitt vardagsrum

av **Flint** » 2012-10-24 21:12

Sony/Gylling S-högtalarna skulle jag gärna ha köpt av dig om det inte vore för att jag istället mer och mer rensar ut och gör mig av med det jag har. Trött på prylar.

av **zapanasta** » 2012-10-24 21:14

Flint skrev:Sony/Gylling S-högtalarna skulle jag gärna ha köpt av dig om det inte vore för att jag istället mer och mer rensar ut och gör mig av med det jag har. Trött på prylar.

Ja dom låter inte alls dumt,ska göra iordning dom nångång

av **Flint** » 2012-10-24 21:18

zapanasta skrev:
Flint skrev:Sony/Gylling S-högtalarna skulle jag gärna ha köpt av dig om det inte vore för att jag istället mer och mer rensar ut och gör mig av med det jag har. Trött på prylar.

Ja dom låter inte alls dumt,ska göra iordning dom nångång

Tippar att det blir stor skillnad med hela skumkanter. Risken är att dom läcker och förstör hela basreflexfunktionen om dom är spruckna.

av **hifikg** » 2012-10-24 21:28

hifikg skrev:Balanskontroll?

Begåvat förslag!

av **zapanasta** » 2012-10-24 21:31

Flint skrev:
zapanasta skrev:
Flint skrev:Sony/Gylling S-högtalarna skulle jag gärna ha köpt av dig om det inte vore för att jag istället mer och mer rensar ut och gör mig av med det jag har. Trött på prylar.

Ja dom låter inte alls dumt,ska göra iordning dom nångång

Tippar att det blir stor skillnad med hela skumkanter. Risken är att dom läcker och förstör hela basreflexfunktionen om dom är spruckna.

Japp,dom ska få nya kanter och nya kondensatorer..

Dom låter ju bra redan nu,men dom kanske lyfter till oanade höjer efter lite reparation..

Ja nu skenade jag nog iväg en smula.men sämre blir det nog inte

av **Flint** » 2012-10-24 21:36

hifikg skrev:
hifikg skrev:Balanskontroll?

Begåvat förslag!

Nej, eftersom han ville veta varför det blev som det blev. Att det går att rätta till med balanskontrollen är en annan sak.

av **sprudel** » 2012-10-24 22:01

Flint skrev:Troligen beror förskjutningen på den större dämpningen pga soffan och gardinerna på den ena sidan. Sen kanske det beror på Luxorlådornas riktningsegenskaper att dom inte tycks påverkas. Det tror jag. Hur blir det om du lägger dom lådorna ner dvs vrider dom 45 grader? Eller ställer dom upp och ner?

Det tror jag också, de spelar ju under helt olika förutsättningar.

av **MagnusÖstberg** » 2012-10-24 22:27

Det ser ut som om högtalarna står väldigt brett och i hörn med allt vad det innebär?

av **zapanasta** » 2012-10-25 06:55

Dom står inte i hörnen,ser ut så bara på dom korten jag la in högre upp,rummet är 4,20 långt och det är 3m mellan högtalarna (centrum)

Mätt upp det innan placering så jag fått till den berömda lyssningstriangeln

Syns bättre på denna bild..

Bild

av **zapanasta** » 2012-10-25 11:19

Provade att stoppa i ett par scanspeak basar i seaslådorna,kanterna är ju delvis trasiga på orginalbasarna.

Nu har faktiskt dessa ochså en stabil ljudbild som inte drar i väg åt nåt håll,och vilka som låter bäst av dessa och luxor vete fn.

Ska renovera orginalbasarna och filtren innan jag gör nåt uttalande men tror det kommer att bli en hård fight

av **Flint** » 2012-10-25 11:27

zapanasta
Även om ScanSpeakbasarna är bra i sig så tror jag att de renoverade orginalbasarna kommer att låta bättre tot i den lådan beroende på att delningsfiltret är anpassat till dom. Att bara byta element är inte optimalt (men kul ändå).

Men renovera bara en del i taget. Först basarna. Filtret skulle jag dock låta vara såvida det inte är något direkt fel på det. Risken finns att du försämrar det med andra sk. bättre komponenter.

av **zapanasta** » 2012-10-25 11:33

Flint skrev:zapanasta
Även om ScanSpeakbasarna är bra i sig så tror jag att de renoverade orginalbasarna kommer att låta bättre tot i den lådan beroende på att delningsfiltret är anpassat till dom. Att bara byta element är inte optimalt (men kul ändå).

Men renovera bara en del i taget. Först basarna. Filtret skulle jag dock låta vara såvida det inte är något direkt fel på det. Risken finns att du försämrar det med andra sk. bättre komponenter.

Väldigt enkelt uppbyggt filter 6/12 i branthet och det sitter bara en kondensator på 8 uf per filter,så dom byter jag ut mot nya för det finns ju risk att dom gamla elektrolyterna har gjort sitt

Jo jag tror ochså det kommer att låta ännu bättre med orginalbasarna,satt i dessa för att jag skulle kunna spela på lite med dom..

av **Flint** » 2012-10-25 11:38

Du kan löda loss båda kondingarna och skicka dom till mig i ett vanligt brev så ska jag mäta upp dom. Det kostar dig 10kr*, fem åt vardera hållet. Mycket liten risk att dom är "slut".

*Brevporto är väl fem spänn, va?

av **zapanasta** » 2012-10-25 11:43

Flint skrev:Du kan löda loss båda kondingarna och skicka dom till mig i ett vanligt brev så ska jag mäta upp dom. Det kostar dig 10kr*, fem åt vardera hållet. Mycket liten risk att dom är "slut".

*Brevporto är väl fem spänn, va?

Tack för erbjudandet,men jag vill nog ha polyester kondningar i alla fall..

Jag vet ju vilken skillnad det blivit till det bättre när jag renoverat gamla luxorlådor

av **Flint** » 2012-10-25 11:44

Garanterat placebofritt, frågas?

Men själklart är valet ditt. Jag säger bara min mening.

//

av **zapanasta** » 2012-10-25 11:55

Flint skrev:Garanterat placebofritt, frågas?

Men själklart är valet ditt. Jag säger bara min mening.

//

Kan berätta en liten historia,hade 2 par luxor 8071 här förut och ville ta reda på om det blev nån skillnad före och efter renovering av filter..

Kopplade upp båda paren i vardagsrummet med en förstärkare i lyssningsposition så jag kunde växla mellan paren..

Körde 3-4 olika låtar med dom som dom var (orginalkomponenterna) och växlade lite mellan paren,dom lät exakt likadant.

Renoverade sedan ett av paren och ställde tillbaka dom exakt där dom stod,och sen körde jag samma låtar igen.

Snacka om att det renoverade paret klev ut ur garderoben,ljudbilden blev större och soundet blev mjukare och mer detaljerat.

Ja skillnaden blev så påtaglig så vem som helst hade hört det lätt

av **Flint** » 2012-10-25 12:02

Låt en kompis lyssna först med originalfiltret. Sen renoverar du filtret men talar inte om för kompisen vad du har gjort. Sen får han lyssna igen och berätta om han hör någon skillnad mot den förra lyssningen.

Men jag medger att det där med b/t är ett trökigt och uttjatat elände. Menar bara att komponentbyte kan ge ett slumpartat ljudande resultat men är väldigt kul att hålla på med. Min egen erfarenhet.

av **zapanasta** » 2012-10-25 12:06

Flint skrev:Låt en kompis lyssna först med originalfiltret. Sen renoverar du filtret men talar inte om för kompisen vad du har gjort. Sen får han lyssna igen och berätta om han hör någon skillnad mot den förra lyssningen.

Nja det hinner man nog glömma,hur det lät innan menar jag

Men ska redogöra om det blir nån skillnad på dessa,nu har jag ju bara ett par men går ju att byta kondning i en först och sen a+b köra den mot den andra med orginalkondningen.

Blir det nån skillnad så kommer det att höras

av **Flint** » 2012-10-25 12:09

zapanasta skrev:Nja det hinner man nog glömma,hur det lät innan menar jag

Njaä. Du kom ju ihåg hur lådorna lät före renoveringen så varför skulle inte kompisen också kunna göra det? Den enda skillnaden är ju att han inte vet vad som är gjort.

av **zapanasta** » 2012-10-25 12:16

Enklaste sättet att höra skillnad när man håller på med nåt sånt här är ju a+b tester,ljudminnet är ju inte speciellt långt

Risken som blir om nån kompis ska lyssna är ju att han hinner glömma hur det lät förra gången han lyssnade,det skulle nog jag göra i alla fall

Ungefär som man skulle lyssna på 2 toner,ex 4000hz och 4100hz.

Får man lyssna på dom direkt och växla lite mellan dom så skulle man ju höra vilken som va vilken.

Men får man lyssna på ena tonen först och den andra efter några dar så skulle det bli problem

av **Flint** » 2012-10-25 12:31

Du får välja en kompis med lika bra minne som ditt.

Slut ot.

av **zapanasta** » 2012-10-25 13:13

Ja vi får se hur det slutar

Kopplat tillbaka luxortopparna nu,än så regerar dom..

Ljudspridningen är ruggigt bra i dom,sitter man en meter snett (alltså närmare ena toppen så hörs nästan den som är längre bort mer

)

av **Lowend** » 2012-10-25 13:24

Sorry för lite ot här, Zapanasta har du känslighet och frekvensomfång
för Luxor 8071 i färskt minne?

av **zapanasta** » 2012-10-25 13:38

Lowend skrev:Sorry för lite ot här, Zapanasta har du känslighet och frekvensomfång
för Luxor 8071 i färskt minne?

Känslighet runt 90db minns jag,frekvensomfånget är det värre med men minns att dom spelade neråt 25hz i rum i alla fall

av **Lowend** » 2012-10-25 13:44

zapanasta skrev:
Lowend skrev:Sorry för lite ot här, Zapanasta har du känslighet och frekvensomfång
för Luxor 8071 i färskt minne?

Känslighet runt 90db minns jag,frekvensomfånget är det värre med men minns att dom spelade neråt 25hz i rum i alla fall

Tack! Hade för mig att känsligheten låg runt 92db men jag kan ha fel, är ej org-basarna i mina så jag vet inte hur djupt mina går men de går nog rätt djupt ändå.

av **zapanasta** » 2012-10-26 08:03

Du skulle nypt dessa

(Till dina 8071)
http://www.tradera.com/1-par-luxor-brill-i-utmarkt-fungerande-skick--auktion_302387_166955566

av **zapanasta** » 2012-10-26 14:39

Kopplat in infinity topparna,dom sprider inte ljudet lika bra om man sitter snett i soffan.

Men låter dom sämre?Nä nu har jag hullit på för mkt med det här och bytt fram och tillbaka så nu ger jag fn i detta ett tag,man blir ju alldeles förvirrad

av **Kraniet** » 2012-10-26 15:40

jag har alltid upplevt att ljudet drar åt höger*. Men så har jag också skillnad på mina öron med en mild nedsättning av högre frekvenser på högra örat.
I rummet jag har nu står ju dock även den högre högtalaren nära hörnet.

Men även om jag kan uppleva denna "kantring" så finns det andra tillfällen då jag inte gör det och undrar om jag bara inbillar mig..
Då jag tog ner höger högtalare en db på recievern upplevde jag att fokus hamnade precis i mitten. Men då vet jag ju också om att balansen är ändrad vilket kanske påverkar min upplevelse..

Lurigt sånt här..

edit: *oavsett högtalare jag använt

av **zapanasta** » 2012-10-26 17:19

Ja det kan va lurigt minst sagt,helst om man som jag blir lite manisk och byter högtalare flera gånger om dan

(med samma resultat varje gång,luxorlådorna regerar)

Läste lite om dessa infinity sm-85 på nätet,många som gillar dom men det sämsta med dom är tydligen den lite vassa diskanten som lätt tar över enligt folk på utlänska forum (flera hade moddat genom att styka ett lager lim på domen,utan nån större inverkan)

Mina är fiksade på så sätt att dom fått 4,4uf kondningar i stället för orginal 4,7 och sen har dom sk Lpads så jag kan ställa nivån som jag vill.

Hörde ju detta jag med rätt omgående (dominerad diskant) men nu så finns inga såna tendenser kvar

av **Katt-natt** » 2012-10-26 19:09

vad är det för luxorburkar? svaret kanske finns i tråden, men jag hittart inte. Jag har för mig att mina 4001:or var bestyckade ungefär sådär. Kommer inte åt att kolla nu. Dom står längst in i förrådet, men det kanske är läge att tetris:a fram dom för renovering?!

av **zapanasta** » 2012-10-26 19:20

Katt-natt skrev:vad är det för luxorburkar? svaret kanske finns i tråden, men jag hittart inte. Jag har för mig att mina 4001:or var bestyckade ungefär sådär. Kommer inte åt att kolla nu. Dom står längst in i förrådet, men det kanske är läge att tetris:a fram dom för renovering?!

Klicka på min länk så får du reda på det