2-kanals vs hemmabioreceiver

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Per_Kele
 
Inlägg: 67
Blev medlem: 2011-09-18

2-kanals vs hemmabioreceiver

Inläggav Per_Kele » 2013-01-05 16:45

Funderar på att pensionera mitt gamla Rotel rc/b960bx för- och slutsteg och köpa en hemmabioreceiver istället och undrar hur Rotel-prylarna står sig mot en någorlunda bra hemmabioreceiver. Tänker då på musiklyssning i två kanaler. Minimal skillnad, färgat ljud med hemmabioreceiver? Aldrig ägt en så jag har ingen aning.

Några tänkbara kandidater, som har fått bra omdömen och gått ned ganska mycket i pris:

http://www.mediamarkt.se/mcs/product/YA ... 75105.html

http://www.mediamarkt.se/mcs/product/ON ... 75075.html

Svårt att svara på givetvis men någon med mer erfarenhet i saken kanske har en åsikt.

Edit: kan tänka mig att lägga ut 5-6000kr.

Användarvisningsbild
_Fredrik_
Hans Solo
 
Inlägg: 13120
Blev medlem: 2006-09-28
Ort: stlm

Inläggav _Fredrik_ » 2013-01-05 16:52

Köp en musikalisk förstärkare, 5.1-receivers behandlar musiken som filmljud, man förstår inte vad vad flöjten vill och vad den säger till lyssnaren. :?
Hifi Is Great Everyday

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Inläggav boom » 2013-01-05 16:53

I 2 kanal så utklassar din rotel kombo vilken av reciver som helst .

Användarvisningsbild
UrSv
 
Inlägg: 7099
Blev medlem: 2003-10-09
Ort: Linköping

Inläggav UrSv » 2013-01-05 18:57

Det kan slå åt vilket håll som helst beroende på vad du jämför med. En bra hemmabioreceiver har inga problem att hänga med din Rotel-kombo och båda dina val kan nog mäta sig med din Rotelkombo.
Jag har tyvärr inte tid just nu, jag ska göra ingenting en stund...

Användarvisningsbild
Maccis
 
Inlägg: 5276
Blev medlem: 2009-11-12
Ort: Småländska höglandets pärla - Nässjö

Inläggav Maccis » 2013-01-05 19:06

Lägg pengarna på högtalarna istället, där märker du mer skillnad.
Jag tycker det är kul med vinyl.......

Problem med en Mac?
Lösningen finns hos mig, http://www.appleverkstan.se www.facebook.com/appleverkstan.se

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-01-05 19:09

Maccis skrev:Lägg pengarna på högtalarna istället, där märker du mer skillnad.


Jag tror inte det är bättre 2kanalsljud han är ute efter utan funktionaliteten av en surroundreceiver. För prylarna han har är det osm sagt inget fel på.

Användarvisningsbild
bensnake
 
Inlägg: 1703
Blev medlem: 2012-01-02

Inläggav bensnake » 2013-01-05 19:14

Maccis skrev:Lägg pengarna på högtalarna istället, där märker du mer skillnad.

Hur politiskt korrekt ditt svar än må vara, var det väl inte ett dylikt trådskaparen efterfrågade?

Frågan är om trådskaparen BEHÖVER en bioreceiver. Med avseende på funktion, alltså. Om svaret är jakande; köp. Om inte; köp ny tvåkanalare eller behåll befintlig. Inte för att ljudet per definition måste vara sämre i en bioreceiver utan för att det är coolare med en renodlad stereoförstärkare...

Tycker jag. :wink:
"... it does seem better to send a beam of electrons through a vacuum rather than bouncing them around through a crystal..."

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 36061
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2013-01-05 20:22

_Fredrik_ skrev:Köp en musikalisk förstärkare, 5.1-receivers behandlar musiken som filmljud, man förstår inte vad vad flöjten vill och vad den säger till lyssnaren. :?

Undrar vad detta betyder då, dOlbY pr0 lOgIC mUsIc iS gR3aT
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
bensnake
 
Inlägg: 1703
Blev medlem: 2012-01-02

Inläggav bensnake » 2013-01-05 20:29

paa skrev:
_Fredrik_ skrev:Köp en musikalisk förstärkare, 5.1-receivers behandlar musiken som filmljud, man förstår inte vad vad flöjten vill och vad den säger till lyssnaren. :?

Undrar vad detta betyder då, dOlbY pr0 lOgIC mUsIc iS gR3aT

En typisk panflöjt "återgiven" via en bioreceiver? :wink:
"... it does seem better to send a beam of electrons through a vacuum rather than bouncing them around through a crystal..."

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 36061
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2013-01-05 20:45

Alla AV reeceivrar är inte lika. Man måste lyssna före köp men jag tror det går att hitta en bra.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
_Fredrik_
Hans Solo
 
Inlägg: 13120
Blev medlem: 2006-09-28
Ort: stlm

Inläggav _Fredrik_ » 2013-01-05 20:46

bensnake skrev:
paa skrev:
_Fredrik_ skrev:Köp en musikalisk förstärkare, 5.1-receivers behandlar musiken som filmljud, man förstår inte vad vad flöjten vill och vad den säger till lyssnaren. :?

Undrar vad detta betyder då, dOlbY pr0 lOgIC mUsIc iS gR3aT

En typisk panflöjt "återgiven" via en bioreceiver? :wink:
man måste slå på D Pro L om man har bio-receiver, annars går oändligt mycket information förlorad. Inte kul för en musikälskare som jag.
Hifi Is Great Everyday

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58416
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2013-01-05 20:49

Det är inte för tvåkanalsmusik det behöver bytas något här.
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
Per_Kele
 
Inlägg: 67
Blev medlem: 2011-09-18

Inläggav Per_Kele » 2013-01-05 20:55

Jag kanske var lite otydlig, det jag är ute efter är att (åtminstone) behålla kvalitén på 2-kanalsljudet och få till lite bioljud. Center- och surroundhögtalare har jag redan. Och i och för sig också en gammal "häng på dolby pro logic"-förstärkare. Men den suger på alla tänkbara sätt och används inte.

En apparat till rubbet vore smidigt men musiklyssnandet är ändå viktigast. Men jag har som sagt aldrig haft en bioreceiver, eller lyssnat på en heller faktiskt så...

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58416
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2013-01-05 20:57

Slutsteget kan du ju hänga på en receiver om du vill det. Denon brukar ha bra förstegsdelar.
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
bensnake
 
Inlägg: 1703
Blev medlem: 2012-01-02

Inläggav bensnake » 2013-01-05 22:04

_Fredrik_ skrev:
bensnake skrev:
paa skrev:
_Fredrik_ skrev:Köp en musikalisk förstärkare, 5.1-receivers behandlar musiken som filmljud, man förstår inte vad vad flöjten vill och vad den säger till lyssnaren. :?

Undrar vad detta betyder då, dOlbY pr0 lOgIC mUsIc iS gR3aT

En typisk panflöjt "återgiven" via en bioreceiver? :wink:
man måste slå på D Pro L om man har bio-receiver, annars går oändligt mycket information förlorad. Inte kul för en musikälskare som jag.

What? :?:
"... it does seem better to send a beam of electrons through a vacuum rather than bouncing them around through a crystal..."

Användarvisningsbild
Per_Kele
 
Inlägg: 67
Blev medlem: 2011-09-18

Inläggav Per_Kele » 2013-01-05 22:15

Nattlorden: du menar om receivern har (full) pre-out?

Billigaste Denonen som har det (om jag har fattat rätt) går på strax under 8000kr. Lite blodigt och då kanske jag inte behöver Rotel-steget :).

Yamaha RX-V773 för 5469kr (4769kr om man beställer senast imorgon på Elgiganten) har också pre-out. Hmm?

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2013-01-05 22:22

Säger sig självt, att efter musiksignalen passerat genom kilometervis av interna analoga och digitala krumbuckter, kommer det ut något yrvaket.
Men det tycks ju duga för väldigt många.
För flerkanals bioljud, finns fö inget alternativ.

Men det ryktas om ordentligt genomtänkta biolösningar, som kanske kommer att lanseras under 2013.
Den som vet mest, tror minst.

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Re: 2-kanals vs hemmabioreceiver

Inläggav Richard » 2013-01-05 22:35

Per_Kele skrev:Funderar på att pensionera mitt gamla Rotel rc/b960bx för- och slutsteg och köpa en hemmabioreceiver istället och undrar hur Rotel-prylarna står sig mot en någorlunda bra hemmabioreceiver. Tänker då på musiklyssning i två kanaler. Minimal skillnad, färgat ljud med hemmabioreceiver? Aldrig ägt en så jag har ingen aning.

Några tänkbara kandidater, som har fått bra omdömen och gått ned ganska mycket i pris:

http://www.mediamarkt.se/mcs/product/YA ... 75105.html

http://www.mediamarkt.se/mcs/product/ON ... 75075.html

Svårt att svara på givetvis men någon med mer erfarenhet i saken kanske har en åsikt.

Edit: kan tänka mig att lägga ut 5-6000kr.


Marantz 5006 låter bra, även för tvåkanalsåtergivning. Räkna inte med att den låter bättre än de grejor du har, dock.
Odogmatisk sekt- granskare

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2013-01-05 22:38

UrSv skrev:Det kan slå åt vilket håll som helst beroende på vad du jämför med. En bra hemmabioreceiver har inga problem att hänga med din Rotel-kombo och båda dina val kan nog mäta sig med din Rotelkombo.


Det där är knappast sant.

En bra hemmabioreceiver låter ganska bra, javisst. Men du kan inte räkna med att ljudet blir bättre med en sådan än de grejor har redan har. Snarare tvärtom.
Odogmatisk sekt- granskare

Användarvisningsbild
UrSv
 
Inlägg: 7099
Blev medlem: 2003-10-09
Ort: Linköping

Inläggav UrSv » 2013-01-05 23:15

Richard skrev:
UrSv skrev:Det kan slå åt vilket håll som helst beroende på vad du jämför med. En bra hemmabioreceiver har inga problem att hänga med din Rotel-kombo och båda dina val kan nog mäta sig med din Rotelkombo.


Det där är knappast sant.

En bra hemmabioreceiver låter ganska bra, javisst. Men du kan inte räkna med att ljudet blir bättre med en sådan än de grejor har redan har. Snarare tvärtom.


Källa på det? Jag vet att det är sant. Det räcker för mig. Inte så svårt att förstå om man tänker lite.
Jag har tyvärr inte tid just nu, jag ska göra ingenting en stund...

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2013-01-05 23:28

Ska ljudkvalitetskraven hållas höga så är en bra hemmabioreceiver ingen garanti att det blir bättre eller ens lika bra som ett separat för och slutsteg.
Odogmatisk sekt- granskare

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58416
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2013-01-05 23:41

Per_Kele skrev:Nattlorden: du menar om receivern har (full) pre-out?

Billigaste Denonen som har det (om jag har fattat rätt) går på strax under 8000kr. Lite blodigt och då kanske jag inte behöver Rotel-steget :).


Du skall väl inte ha en ny? Räcker väl gott med en i -07 serien? Så får du bättre slutsteg än dagens på kuppen. 2807 eller 3807 går inte på några 8kkr direkt.
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
Per_Kele
 
Inlägg: 67
Blev medlem: 2011-09-18

Inläggav Per_Kele » 2013-01-06 01:44

Jo, begagnat funkar väl egentligen också, kikade bara på hifiklubbens utbud och det är ju nya modeller. Har ingen koll på Denon. Hittade ingen annons på 3807 men ett par på 2807 för 2-4000kr, lite långväga dock. Men den verkar vid en hastig titt intressant, inte lika välutrustad (färre hdmi-ingångar, ingen nätverksanslutning eller Dolby TrueHD osv) som Yamahan men antagligen mer välljudande. 2006 års modell tror jag.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-01-06 01:51

Richard skrev:Ska ljudkvalitetskraven hållas höga så är en bra hemmabioreceiver ingen garanti att det blir bättre eller ens lika bra som ett separat för och slutsteg.


Du har förstås källa på det?

Att rabbla din egen övertygelse är ingen källa.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-01-06 01:53

Ragnwald skrev:Säger sig självt, att efter musiksignalen passerat genom kilometervis av interna analoga och digitala krumbuckter, kommer det ut något yrvaket.
Men det tycks ju duga för väldigt många.
För flerkanals bioljud, finns fö inget alternativ.

Men det ryktas om ordentligt genomtänkta biolösningar, som kanske kommer att lanseras under 2013.


Alltid lika kul med struntsnack :D
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Re: 2-kanals vs hemmabioreceiver

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-01-06 01:54

Richard skrev:Marantz 5006 låter bra, även för tvåkanalsåtergivning. Räkna inte med att den låter bättre än de grejor du har, dock.


+1

Men det är inte säkert att den upplevs vara sämre heller. Jag minns inte, men har 5006 PRE-OUT?

Jag skulle inte välja en hembiogrunka utan det. Om det inte var till pappa förståss, han lyssnar inte starkare än att han skulle klara sig med 10w per kanal :D
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
PappaBas
Välrakad
 
Inlägg: 2515
Blev medlem: 2011-07-25
Ort: Malmö

Inläggav PappaBas » 2013-01-06 02:48

5006 verkar inte ha det men 5007 ser ut att ha full pre-out?

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2013-01-06 03:16

bensnake skrev:
_Fredrik_ skrev:
bensnake skrev:
paa skrev:
_Fredrik_ skrev:Köp en musikalisk förstärkare, 5.1-receivers behandlar musiken som filmljud, man förstår inte vad vad flöjten vill och vad den säger till lyssnaren. :?

Undrar vad detta betyder då, dOlbY pr0 lOgIC mUsIc iS gR3aT

En typisk panflöjt "återgiven" via en bioreceiver? :wink:
man måste slå på D Pro L om man har bio-receiver, annars går oändligt mycket information förlorad. Inte kul för en musikälskare som jag.

What? :?:

Skall be att få instämma i what:et!


Pro Logic Music är en mode som flerkanalsdekodar musiken med hjälp av
en matriskoppling.

Det handlar alltså inte på något sätt om att bevara information eller om
att hindra information från att gå förlorad, utan PLIIM handlar just om att
dekoda musiken på ett annat sätt än stereofoniskt.

- - -

Det finns stora likheter mellan PLIIM och ambiofoni, och sådan går ju att
åstadkomma i vilken anläggning som helst med hjälp av en enkel liten burk
som man kan bygga ihop själv (se artikel i MoLt nummer 4 1994 - 'Passiv
Ambiofoni-Avkodare - Bygg en AMBIBOX!').

Men framförallt är det tokigheter att använde själva begreppet "hemma-
bioförstärkare" som en sorts kvalitetsnivå. Beteckningen som sådan säger
inte någonting om ljudkvalitet överhuvudtaget utan den berättar bara om
apparatens förmåga att hantera flerkanalsljud.

Det finns gott om tvåkanalsförstärkar som färgar musiksignalen mera än en
del goda och ibland även skapligt billiga hemmabioförstärkare.

Varken namnet "hemmabioförstärkare" eller prislappen beskriver några ljud-
tekniska kvaliteter. Den förstnämnda berättar vad för sorts apparat det är
och den sistnämnda berättar vad den kostar.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
patjoh
 
Inlägg: 767
Blev medlem: 2008-08-07

Inläggav patjoh » 2013-01-06 03:59

Utvisning på "källa på det"

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2013-01-06 04:34

Håller med.

Om den som inte tror på eller håller med om det någon annan säger*
istället väljer att argumentera eller anmäler avvikande uppfattning
och möjligen även berätta på vilka grunder den vilar, så blir det ju så
mycket trevligare. :)


Vh, iö

- - - - -

*Beroende på om det är ett påstående om något objektivt eller något
subjektivt.
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
ivor-isobarik
 
Inlägg: 666
Blev medlem: 2009-06-01

Inläggav ivor-isobarik » 2013-01-06 05:00

kapar tråden lite hastigt bara..

Köpte en 46" LED-teve hos Mediamarkt i billigsegementet. Den har en bildkvalite som jag tyckte var okej men vad jag totalt bommade var att lyssna på dess ljudliga egenskaper. Aldrig har väl bäste Herr Öronvax uttryck "-det spelar skokartong" passat bättre!

Jag skulle vilja fråga Er som är kunniga inom området följande:

Hur får jag ett bra lättillgängligt ljud ut ur eländet?

Jag betraktar mig själv som en tvåkanalssnubbe med skapligt höga krav men då det kommer till teven så är jag nog mer att betrakta som en ointresserad konsument. Orsaken till teveinköpet var att sonen fick ta över min ljudgrotta (en friggebod) under tiden som stugan förvandlas till villa,och i samband med detta så fick Linn( i detta fallet min dotter då för tydlighetens skull)ärva 32-tummaren varvid sonen blev utan teve till sitt XBOX. Sonen drog iväg med teven i vardagsrummet -en Toshiba 42" LCD som i jämförelse med den nya LEDén var som en välstämd liten Linnrigg.(kunde inte låta bli) Den var kanon att kolla på musikdokumentärer på och jag vet bland annat när de visade Anna Ternheim programmet och dokumentären om The Doors (Jim Morrison) så var jag grymt imponerad över att man kunde få sig en dos underhållning utan fyra 11kilos slutsteg,ett nystan med interkonnektkablar,försteg och jättekolosser.

Utan överdrift så har jag sörjt teven och stundtals funderat på att byta tillbaka med min son,men det känns aningen konstigt,bilden är ju sju resor bättre(fast den gamla var en väldigt god representant för LCD)på min nya...

Jag vill helst inte att dessa, nödvändigt onda, extra högtalare,ska ta helst någon plats,gärna knappt synas och gärna inte behöva matas med någon stor klump för att låta. Det enda jag egentligen vill är att åtminstone kunna höra teven på ett mänskligt sätt.

Fram till för några veckor sedan så ägde jag inte ens en DVD spelare,ja eller äger och äger, men den ligger i någon skrotkartong i garaget och är åldersmässigt en relik,de gånger vi kollat annat än utbudet på Boxer(via insticksmodul i teven)så har antingen filmerna matats via USB sticka i sidan på teven eller via en HDMI kabel från fruns notebook.

Nu mera äger jag en Apple TV och kollar lite serier,typ Sons of Anarchy och någon klassiker,denna år pluggad in i teven via HDMI,tack vare airplay så når jag min Linnrigg och kan få ut ljudet från exempelvis youtube och vissa andra funktioner,nu är det förvisso inget alternativ då burkarna ändå står efter andra ledden av rummet vilket jag tror jag grämt mig över i 53Hz tråden.


Jag har varit runt lite och kollat på högtalare som skulle kunna uppfylla mina förväntningar och slutligen fastnat för tre vilka jag tyckte stack ut ur mängden,Linn Unik 2000:-/st, minsta Wharferdale stativaren 2100:- eller Mupps för kaffepengar. Bäst lät Linn unik följd av Wharferdale men dessa faller bort då de helt enkelt trots sin litenhet blir för stora. Återstår gör mupparna och Linnhögtalarna som därtill är väldigt ytrymmeseffektiva.

Lyckas man montera någon av dessa tänkbara högtalare så diskret så skulle jag kunna tänka mig kosta på mig att bygga fyra till fem muppar eller köpa ett par Unik. Vad som jag undrar över är vad jag ska ha för stärkare för att så diskret,gärna till låg kostnad,välljudande och smärtfritt kunna få ta del av teveljudet igen på ett hörbart sätt?

Önskvärt är förstås att Apple TV´n hörs genom högtalarna också vid filmvisning. Någon avgrundsbas vid explosioner behövs ej utan bara bra teve ljud..


Tips??
Drag èm in through the telephone

Make the customer a Linnie

Linn-music for life

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Inläggav boom » 2013-01-06 11:05

ivor-isobarik skrev:kapar tråden lite hastigt bara..

Köpte en 46" LED-teve hos Mediamarkt i billigsegementet. Den har en bildkvalite som jag tyckte var okej men vad jag totalt bommade var att lyssna på dess ljudliga egenskaper. Aldrig har väl bäste Herr Öronvax uttryck "-det spelar skokartong" passat bättre!

Jag skulle vilja fråga Er som är kunniga inom området följande:

Hur får jag ett bra lättillgängligt ljud ut ur eländet?

Jag betraktar mig själv som en tvåkanalssnubbe med skapligt höga krav men då det kommer till teven så är jag nog mer att betrakta som en ointresserad konsument. Orsaken till teveinköpet var att sonen fick ta över min ljudgrotta (en friggebod) under tiden som stugan förvandlas till villa,och i samband med detta så fick Linn( i detta fallet min dotter då för tydlighetens skull)ärva 32-tummaren varvid sonen blev utan teve till sitt XBOX. Sonen drog iväg med teven i vardagsrummet -en Toshiba 42" LCD som i jämförelse med den nya LEDén var som en välstämd liten Linnrigg.(kunde inte låta bli) Den var kanon att kolla på musikdokumentärer på och jag vet bland annat när de visade Anna Ternheim programmet och dokumentären om The Doors (Jim Morrison) så var jag grymt imponerad över att man kunde få sig en dos underhållning utan fyra 11kilos slutsteg,ett nystan med interkonnektkablar,försteg och jättekolosser.

Utan överdrift så har jag sörjt teven och stundtals funderat på att byta tillbaka med min son,men det känns aningen konstigt,bilden är ju sju resor bättre(fast den gamla var en väldigt god representant för LCD)på min nya...

Jag vill helst inte att dessa, nödvändigt onda, extra högtalare,ska ta helst någon plats,gärna knappt synas och gärna inte behöva matas med någon stor klump för att låta. Det enda jag egentligen vill är att åtminstone kunna höra teven på ett mänskligt sätt.

Fram till för några veckor sedan så ägde jag inte ens en DVD spelare,ja eller äger och äger, men den ligger i någon skrotkartong i garaget och är åldersmässigt en relik,de gånger vi kollat annat än utbudet på Boxer(via insticksmodul i teven)så har antingen filmerna matats via USB sticka i sidan på teven eller via en HDMI kabel från fruns notebook.

Nu mera äger jag en Apple TV och kollar lite serier,typ Sons of Anarchy och någon klassiker,denna år pluggad in i teven via HDMI,tack vare airplay så når jag min Linnrigg och kan få ut ljudet från exempelvis youtube och vissa andra funktioner,nu är det förvisso inget alternativ då burkarna ändå står efter andra ledden av rummet vilket jag tror jag grämt mig över i 53Hz tråden.


Jag har varit runt lite och kollat på högtalare som skulle kunna uppfylla mina förväntningar och slutligen fastnat för tre vilka jag tyckte stack ut ur mängden,Linn Unik 2000:-/st, minsta Wharferdale stativaren 2100:- eller Mupps för kaffepengar. Bäst lät Linn unik följd av Wharferdale men dessa faller bort då de helt enkelt trots sin litenhet blir för stora. Återstår gör mupparna och Linnhögtalarna som därtill är väldigt ytrymmeseffektiva.

Lyckas man montera någon av dessa tänkbara högtalare så diskret så skulle jag kunna tänka mig kosta på mig att bygga fyra till fem muppar eller köpa ett par Unik. Vad som jag undrar över är vad jag ska ha för stärkare för att så diskret,gärna till låg kostnad,välljudande och smärtfritt kunna få ta del av teveljudet igen på ett hörbart sätt?

Önskvärt är förstås att Apple TV´n hörs genom högtalarna också vid filmvisning. Någon avgrundsbas vid explosioner behövs ej utan bara bra teve ljud..


Tips??

Du kunde väl ha gjort en tråd i diy avdelningen i stället.

Användarvisningsbild
DS
 
Inlägg: 2571
Blev medlem: 2008-10-21

Inläggav DS » 2013-01-06 11:16

boom skrev:
ivor-isobarik skrev:kapar tråden lite hastigt bara..

Köpte en 46" LED-teve hos Mediamarkt i billigsegementet. Den har en bildkvalite som jag tyckte var okej men vad jag totalt bommade var att lyssna på dess ljudliga egenskaper. Aldrig har väl bäste Herr Öronvax uttryck "-det spelar skokartong" passat bättre!

Jag skulle vilja fråga Er som är kunniga inom området följande:

Hur får jag ett bra lättillgängligt ljud ut ur eländet?

Jag betraktar mig själv som en tvåkanalssnubbe med skapligt höga krav men då det kommer till teven så är jag nog mer att betrakta som en ointresserad konsument. Orsaken till teveinköpet var att sonen fick ta över min ljudgrotta (en friggebod) under tiden som stugan förvandlas till villa,och i samband med detta så fick Linn( i detta fallet min dotter då för tydlighetens skull)ärva 32-tummaren varvid sonen blev utan teve till sitt XBOX. Sonen drog iväg med teven i vardagsrummet -en Toshiba 42" LCD som i jämförelse med den nya LEDén var som en välstämd liten Linnrigg.(kunde inte låta bli) Den var kanon att kolla på musikdokumentärer på och jag vet bland annat när de visade Anna Ternheim programmet och dokumentären om The Doors (Jim Morrison) så var jag grymt imponerad över att man kunde få sig en dos underhållning utan fyra 11kilos slutsteg,ett nystan med interkonnektkablar,försteg och jättekolosser.

Utan överdrift så har jag sörjt teven och stundtals funderat på att byta tillbaka med min son,men det känns aningen konstigt,bilden är ju sju resor bättre(fast den gamla var en väldigt god representant för LCD)på min nya...

Jag vill helst inte att dessa, nödvändigt onda, extra högtalare,ska ta helst någon plats,gärna knappt synas och gärna inte behöva matas med någon stor klump för att låta. Det enda jag egentligen vill är att åtminstone kunna höra teven på ett mänskligt sätt.

Fram till för några veckor sedan så ägde jag inte ens en DVD spelare,ja eller äger och äger, men den ligger i någon skrotkartong i garaget och är åldersmässigt en relik,de gånger vi kollat annat än utbudet på Boxer(via insticksmodul i teven)så har antingen filmerna matats via USB sticka i sidan på teven eller via en HDMI kabel från fruns notebook.

Nu mera äger jag en Apple TV och kollar lite serier,typ Sons of Anarchy och någon klassiker,denna år pluggad in i teven via HDMI,tack vare airplay så når jag min Linnrigg och kan få ut ljudet från exempelvis youtube och vissa andra funktioner,nu är det förvisso inget alternativ då burkarna ändå står efter andra ledden av rummet vilket jag tror jag grämt mig över i 53Hz tråden.


Jag har varit runt lite och kollat på högtalare som skulle kunna uppfylla mina förväntningar och slutligen fastnat för tre vilka jag tyckte stack ut ur mängden,Linn Unik 2000:-/st, minsta Wharferdale stativaren 2100:- eller Mupps för kaffepengar. Bäst lät Linn unik följd av Wharferdale men dessa faller bort då de helt enkelt trots sin litenhet blir för stora. Återstår gör mupparna och Linnhögtalarna som därtill är väldigt ytrymmeseffektiva.

Lyckas man montera någon av dessa tänkbara högtalare så diskret så skulle jag kunna tänka mig kosta på mig att bygga fyra till fem muppar eller köpa ett par Unik. Vad som jag undrar över är vad jag ska ha för stärkare för att så diskret,gärna till låg kostnad,välljudande och smärtfritt kunna få ta del av teveljudet igen på ett hörbart sätt?

Önskvärt är förstås att Apple TV´n hörs genom högtalarna också vid filmvisning. Någon avgrundsbas vid explosioner behövs ej utan bara bra teve ljud..


Tips??

Du kunde väl ha gjort en tråd i diy avdelningen i stället.


Vadådå, tycker du inte det var relevant det han pladdrar om här ovan. Det är ju bara en snabb liten inflikande fråga som knappt tar någon plats alls :D
FUCK ART - LET`S FUCK

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-01-06 11:55

IngOehman skrev:Håller med.

Om den som inte tror på eller håller med om det någon annan säger*
istället väljer att argumentera eller anmäler avvikande uppfattning
och möjligen även berätta på vilka grunder den vilar, så blir det ju så
mycket trevligare. :)


Vh, iö

- - - - -

*Beroende på om det är ett påstående om något objektivt eller något
subjektivt.
Du menar liksom att berätta "nej, så är det inte, men det tar för lång tid att utveckla så det lämnar jag" ? :D
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
_Fredrik_
Hans Solo
 
Inlägg: 13120
Blev medlem: 2006-09-28
Ort: stlm

Inläggav _Fredrik_ » 2013-01-06 11:56

Magnus Östberg! Jag är father och jag har pre out - det är ett måste.
Hifi Is Great Everyday

Användarvisningsbild
DasBooten
 
Inlägg: 325
Blev medlem: 2012-06-29

Inläggav DasBooten » 2013-01-06 12:00

PappaBas skrev:5006 verkar inte ha det men 5007 ser ut att ha full pre-out?


Sr5006 har enbart pre-out till Frontkanalerna vilket kanske räcker.

Användarvisningsbild
PappaBas
Välrakad
 
Inlägg: 2515
Blev medlem: 2011-07-25
Ort: Malmö

Inläggav PappaBas » 2013-01-06 13:19

DasBooten skrev:
PappaBas skrev:5006 verkar inte ha det men 5007 ser ut att ha full pre-out?


Sr5006 har enbart pre-out till Frontkanalerna vilket kanske räcker.


Jo jag såg att det var 2.2 pre-out på 5006 men beteckningarna på det som inte var sub-utgångar kände jag inte igen. Men kan man i inställningarna styra om frontarna till dem är det ju inga problem.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2013-01-06 23:51

ivor-isobarik skrev:kapar tråden lite hastigt bara..

Köpte en 46" LED-teve hos Mediamarkt i billigsegementet. Den har en bildkvalite som jag tyckte var okej men vad jag totalt bommade var att lyssna på dess ljudliga egenskaper. Aldrig har väl bäste Herr Öronvax uttryck "-det spelar skokartong" passat bättre!

Jag skulle vilja fråga Er som är kunniga inom området följande:

Hur får jag ett bra lättillgängligt ljud ut ur eländet?

Jag betraktar mig själv som en tvåkanalssnubbe med skapligt höga krav men då det kommer till teven så är jag nog mer att betrakta som en ointresserad konsument. Orsaken till teveinköpet var att sonen fick ta över min ljudgrotta (en friggebod) under tiden som stugan förvandlas till villa,och i samband med detta så fick Linn( i detta fallet min dotter då för tydlighetens skull)ärva 32-tummaren varvid sonen blev utan teve till sitt XBOX. Sonen drog iväg med teven i vardagsrummet -en Toshiba 42" LCD som i jämförelse med den nya LEDén var som en välstämd liten Linnrigg.(kunde inte låta bli) Den var kanon att kolla på musikdokumentärer på och jag vet bland annat när de visade Anna Ternheim programmet och dokumentären om The Doors (Jim Morrison) så var jag grymt imponerad över att man kunde få sig en dos underhållning utan fyra 11kilos slutsteg,ett nystan med interkonnektkablar,försteg och jättekolosser.

Utan överdrift så har jag sörjt teven och stundtals funderat på att byta tillbaka med min son,men det känns aningen konstigt,bilden är ju sju resor bättre(fast den gamla var en väldigt god representant för LCD)på min nya...

Jag vill helst inte att dessa, nödvändigt onda, extra högtalare,ska ta helst någon plats,gärna knappt synas och gärna inte behöva matas med någon stor klump för att låta. Det enda jag egentligen vill är att åtminstone kunna höra teven på ett mänskligt sätt.

Fram till för några veckor sedan så ägde jag inte ens en DVD spelare,ja eller äger och äger, men den ligger i någon skrotkartong i garaget och är åldersmässigt en relik,de gånger vi kollat annat än utbudet på Boxer(via insticksmodul i teven)så har antingen filmerna matats via USB sticka i sidan på teven eller via en HDMI kabel från fruns notebook.

Nu mera äger jag en Apple TV och kollar lite serier,typ Sons of Anarchy och någon klassiker,denna år pluggad in i teven via HDMI,tack vare airplay så når jag min Linnrigg och kan få ut ljudet från exempelvis youtube och vissa andra funktioner,nu är det förvisso inget alternativ då burkarna ändå står efter andra ledden av rummet vilket jag tror jag grämt mig över i 53Hz tråden.


Jag har varit runt lite och kollat på högtalare som skulle kunna uppfylla mina förväntningar och slutligen fastnat för tre vilka jag tyckte stack ut ur mängden,Linn Unik 2000:-/st, minsta Wharferdale stativaren 2100:- eller Mupps för kaffepengar. Bäst lät Linn unik följd av Wharferdale men dessa faller bort då de helt enkelt trots sin litenhet blir för stora. Återstår gör mupparna och Linnhögtalarna som därtill är väldigt ytrymmeseffektiva.

Lyckas man montera någon av dessa tänkbara högtalare så diskret så skulle jag kunna tänka mig kosta på mig att bygga fyra till fem muppar eller köpa ett par Unik. Vad som jag undrar över är vad jag ska ha för stärkare för att så diskret,gärna till låg kostnad,välljudande och smärtfritt kunna få ta del av teveljudet igen på ett hörbart sätt?

Önskvärt är förstås att Apple TV´n hörs genom högtalarna också vid filmvisning. Någon avgrundsbas vid explosioner behövs ej utan bara bra teve ljud..


Tips??

Om du vill ha anständig ljudkvalitet från en platt-TV så behöver du
börja med att ge upp och acceptera att det inte finns plats i TVn för
vettiga högtalare, den är ju platt.

Nästa steg är att välja hur man då istället skall spela ljudet. Som jag
ser det finns det i varje fall två vägar man kan gå:

- - -

1. Har man TVn placerad i anknytning till (mellan högtalarna på) sin
musikanläggning så är det väl vettigt att låta den senare hantera
även TV-ljudet.

En varning dock - det finns massor av tvåkanalsanläggningar som
musikälskare älskar (av olika skäl) som av samma eller andra skäl
spelar ljudet från TVn med usel kvalitet. Inte för att den hanterar det
ljudet annorlunda utan för att det är så mycket mer än bara musik.

Det finns en myt om att musik skulle vara svårare ljud att återge än
andra ljud, men sanningen är nog snarare den motsatta. Musik är ju
robust och har kvaliteter i även andra domäner än de som fordrar
hög fidelitet, så musik kan låta skapligt även i riktiga junk-anlägg-
ningar.

I TV förmedlas dock mycket prat, och saken är den att tal på många
sätt ställer väldigt mycket högre krav på framförallt högtalarna men
hela anläggningen, än musik gör. Så bli inte förvånad om mycket låter
dåligt om ljudsignalen TVn., även om det är kul att spela musik i den
skottska anläggningen.

Minns för ett antal år sedan då Bang & Olufsen gjorde en högtalare
som hetta Beovox Penta. Den utvecklades till stor del med hjälp av
musikspelning och återkoppling från en lyssnargrupp. Den låt väldigt
illa på tal. En samtida TV från samma tillverkare hade en inbyggd
mono-högtalare som lät alldeles fantastiskt! Den utvecklades på lite
liknande sätt, men till skillnad från "hifi"-högtalarna så använde man
för lyssningssessionerna mycket mera röster för TVn, med resultatet
att ALLT lät mycket bättre genom den än genom Pentan.

- - -

2. Bygg upp en egen liten anläggning runt TVn (skiljd från redan före-
fintlig stereoanläggning för musik). Om den inte primärt skall använ-
das för filmtittning på hög ljudtrycksnivå så behöver man faktiskt inte
så mycket effekt, och kanske inte superstor bandbredd heller.

Min egen TV-anläggning hemma använder ett par piP och en förstär-
kare på bara 2*20 W. Det fungerar prima. Ibland tycker jag rent av
att det låter hårresande bra.

En sak som man behöver ta ställning till är hur brett man vill ha hög-
talarna. Det finns inget enkelt svar på frågan eftersom förekommande
standard för ljudläggning är minst sagt luddig. Men problemet är detta;
när man producerar ljud för TV så vet man inte hur stor bild tittarna
kommer att se! Därför så gör de flesta ljudläggare produktioner som
passar med en väldigt mycket större bild (mätt i vinkel) än den som
majoriteten kommer att se. För dem som tittar på TV med projektor
bli det rätt bra, men tittat man på en minibild från en TV (70" eller
mindre) så kommer ljudet om man projicerar det normalbrett, att ge
en mycket större alltså bredare ljudbild än TV-bilden. Det betyder att
man kan vilja ta ställning till om man vill ha en bred ljudbild, eller en
som passar TVn. Använder man en centerhögtalare så blir konflikten
mindre.

Allt detta skrivet med utgångspunkt ifrån att TVn bara kommer att
användas för att titta på sådant som är TV-sändt. Men vill man titta på
film också (från disk eller liknande) så kanske man vill ha potentiel till
både mera pulver och flera kanaler. Även om det som är TV-sändt i
förekommande fall är flerkanaligt så är det extremt komprimerat och
ställer väldigt små krav på anläggningen jämfört med riktiga filmer.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
robert293
 
Inlägg: 705
Blev medlem: 2009-04-08

Inläggav robert293 » 2013-01-12 00:14

Är det inte så att b&o är relativt ensamma om att bygga in bra ljud i en tv apparat? Loewe har väl gjort några också (linn stod väl bakom deras ljud om jag inte minns fel)


Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 20 gäster