Söker kunskap :)

[Cinder]

Hallå på er Hi-Fi-Fantaster!

Jag är en inom Hi-Fi okunnig person, men är väldigt sugen på att lära mig om anläggningar och vad som skulle passa bra för mig att inhandla i framtiden.
Jag har ett intresse av att lyssna på vinyl och mest rock/hårdrock, men tänker mig att vid köp av en anläggning ska den även användas för att se film på (Surround, hemmabio ja ni vet). Ljudet skulle jag dock i första hand optimera mot min musiksmak, sen om systemet inte är fullt lika bra för film är helt okej (jag är inte audiofil... än )

Har försökt googla och youtube:a men har inte hittat riktigt nån sida som förklarar allt från grunden om vilken utrustning man behöver, varför, och vad som gör den utrustningen bra. Det är verkligen en djungel med högtalare, förstärkare och allt annat som finns, jag känner att det är svårt att veta i vilken ände man ska börja lära sig och nysta upp det hela! Hade gärna sett en video eller en sida med lite diagram och förklaringar om vad de olika komponenterna bidrar med i systemen.

Jag siktar på att så småning om ha en budget på allt mellan 30 000-60 000kr att lägga på en anläggning, men först vill jag lära mig mer om marknaden. Förstår också att man givetvis ska in på någon butik och lyssna på utrustningen, men det blir ett senare steg!

Hoppas att det finns kunnigt folk här som kan hjälpa mig att lära mig om den här tekniken

[hifikg]

Vad lyssnar du på för musik? Det kanske avgör om du behöver extra tryck i basen eller rent av infrabas. Hur ser ditt rum ut? Det kanske behövs lite hantverkare för att fixa det en smula. Annars är det hur lätt som helst att sätta ihop en bra anläggning. Nästan vilken elektronik som helst och vilka kablar som helst snöras ihop med ett par bra högtalare och nirvana uppstår. Bra högtalare äro... näää, nåt får du göra själv. Ledtrådar om vad JAG tycker är bra hittar du i min medlemspresentation. Fast nu är det DINA öron som ska tillfredsställas så ut och lyssna runt. Kolla tråden hifi-fika där öppnar flera av oss på Faktiskt dörren för en stund i våra lyssningsrum t ex. Var bor du?

[Cinder]

Vad lyssnar du på för musik? Det kanske avgör om du behöver extra tryck i basen eller rent av infrabas. Hur ser ditt rum ut? Det kanske behövs lite hantverkare för att fixa det en smula. Annars är det hur lätt som helst att sätta ihop en bra anläggning. Nästan vilken elektronik som helst och vilka kablar som helst snöras ihop med ett par bra högtalare och nirvana uppstår. Bra högtalare äro... näää, nåt får du göra själv. Ledtrådar om vad JAG tycker är bra hittar du i min medlemspresentation. Fast nu är det DINA öron som ska tillfredsställas så ut och lyssna runt. Kolla tråden hifi-fika där öppnar flera av oss på Faktiskt dörren för en stund i våra lyssningsrum t ex. Var bor du?

Jag lyssnar mest på rock/hårdrock, och den största majoriteten av sorten som gjordes på 80-talet Finns det några märken som erkänt är mer passande för just min typ av musik?

Tyvärr kan jag inte uttala mig om rummet som anläggningen kommer att vara i då det fortfarande är oklart vad det blir, så min frågeställning är tyvärr av en lite mer generell natur. Det blir i alla fall en lägenhet till att börja med så det går inte att göra några större ingrepp i bostaden.

Det är säkert lätt att sätta ihop en anläggning när man väl kan det Jag däremot har nästan ingen som helst kunskap om olika förstärkare, försteg, slutsteg, receivers osv. osv. Min förhoppning är att kunna få lite klarhet i vad man behöver (och inte behöver) och vad som gör utrustning bra kontra dålig.

Såhär på rak arm skulle jag säga att rummet för anläggningen blir vardagsrummet eftersom jag hoppas på att även kunna ha systemet för att spela upp film med också.

Jag bor i Luleå

[Martin]

Hej och välkommen!

Det finns olika skolor och alla har sina personliga preferenser.

Om du bor i Luleå så är chansen stor att du hamnar på Takt och Ton om du ska besöka en butik. Där rekommenderar de Linn-filosofin som i korta drag innebär att källan är viktigast. Ju tidigare i kedjan apparaten finns desto viktigare är det att den är bra. De har även egna metoder att lyssna efter skillnader som går ut på att känna av hur medryckande musiken låter.

Går man in på en mer genomsnittlig affär som hifiklubben så kommer de rekommendera en balans mellan hur mycket man bör satsa på varje del och att högtalarna avgör mest hur ljudkaraktären blir och att det handlar mycket om tycke och smak. Det är även denna bild som många tidskrifter om hifi ger.

Sedan finns det de som har en mer kritisk inställning till det här med ljud (kan man verkligen höra stor skillnad på kablar och hur stor ljudförbättring kan man egentligen få med en extrern DAC innan diminishing returns närmar sig) och kanske går lite mer åt återgivningsperspektivet. Att sträva efter att ljudet ska återges så naturtroget som möjligt och att det är själva musiken eller källmaterialet som ska bjuda på upplevelsen. Här på faktiskt finns det många som sympatiserar med den synen.

Det finns även de som inte bryr sig så jättemycket om att man vet att man har bästa möjliga ljud utan tycker det bara är roligt att se vad man kan åstadkomma själv med små medel. Bygga sina egna högtalare osv. Däribland kan man säga att jag är. Jag har gått från att vara hifintresserad till att bli högtalartekniskt intresserad kan man säga. Andra bygger egna förstärkare och förvånas med glädje över välljudet de ändå ger.

Så vad ska man tipsa om i praktiken? Ja, det är inte lätt. Det viktiga är att man känner sig hemma och nöjd med sin egen väg. Men visst finns det bättre och sämre prylar att välja mellan. Jag har dock inte så bra koll på vad som är bra i handeln just nu.

[2-ch]

Bra att du är nyfiken och vill lära dig mer.
Jag rekomenderar dig att läsa på mer om de ingående komponenterna.
Det finns tonvis att läsa om skivspelare, förstärkare och högtalare (de tre grundstenarna)
Vill du kunna spela upp cd med gott resultat finns idag flera dvd spelare som klara den biten. Du behöver alltså inte ha en separat ehet för det.

Linn-klanen må ha sin uppfattning.
Min är att den avgjort sämsta (läs det med störst förbättringspotential) länken i ett stereosystem är högtalarna.

Lyssna på så många olika typer av anläggningar du kan för att skaffa dig en uppfattning om vad du själv gillar.

Lägg inte alla dina pengar på en anläggning i det här skedet.
Du kanske skulle börja med en begagnad anläggning som du sedan kan byta upp dig ifrån. Det kostar mer möda än pengar och ger dig förhoppningsvis det ljud du vill ha i slutänden.

[darkg]

Om du är social finns det antagligen möjligheter att bjuda in sig hos folk för lnytta och nöje. Om du är bekväm med begagnat är det tacksamt att chansa, prova och byta utan att det blir dyrt.

Man "ska" inte vänta på att kunskapen blivit solid innan man börjar plocka

[phloam]

Det finns ju en tredje väg att gå egentligen - vintage! Eller kanske "feelgood"-vägen också

Vintage går ut på att man köper äldre fina högkvalitets-prylar till begagnat/fyndpris (man kan verkligen göra fynd om man letar på loppisar och blocket etc) och efter tycke/smak. Nackdelen är sämre pålitlighet, men det kan uppvägas av mkt lågt pris.

Vilket kan koppas till "feelgood"-tanken där man inte bara ser till prestanda/återgivning utan även till vad man tycker om att ha hemma och att använda (finns nog lite olika synvinklar på detta ).

Även vanligt begagnat kan innebära fynd - folk som tröttnat, vill ha nytt och säljer billigt.

[Cinder]

Hej och välkommen!

Det finns olika skolor och alla har sina personliga preferenser.

Om du bor i Luleå så är chansen stor att du hamnar på Takt och Ton om du ska besöka en butik. Där rekommenderar de Linn-filosofin som i korta drag innebär att källan är viktigast. Ju tidigare i kedjan apparaten finns desto viktigare är det att den är bra. De har även egna metoder att lyssna efter skillnader som går ut på att känna av hur medryckande musiken låter.

Går man in på en mer genomsnittlig affär som hifiklubben så kommer de rekommendera en balans mellan hur mycket man bör satsa på varje del och att högtalarna avgör mest hur ljudkaraktären blir och att det handlar mycket om tycke och smak. Det är även denna bild som många tidskrifter om hifi ger.

Sedan finns det de som har en mer kritisk inställning till det här med ljud (kan man verkligen höra stor skillnad på kablar och hur stor ljudförbättring kan man egentligen få med en extrern DAC innan diminishing returns närmar sig) och kanske går lite mer åt återgivningsperspektivet. Att sträva efter att ljudet ska återges så naturtroget som möjligt och att det är själva musiken eller källmaterialet som ska bjuda på upplevelsen. Här på faktiskt finns det många som sympatiserar med den synen.

Det finns även de som inte bryr sig så jättemycket om att man vet att man har bästa möjliga ljud utan tycker det bara är roligt att se vad man kan åstadkomma själv med små medel. Bygga sina egna högtalare osv. Däribland kan man säga att jag är. Jag har gått från att vara hifintresserad till att bli högtalartekniskt intresserad kan man säga. Andra bygger egna förstärkare och förvånas med glädje över välljudet de ändå ger.

Så vad ska man tipsa om i praktiken? Ja, det är inte lätt. Det viktiga är att man känner sig hemma och nöjd med sin egen väg. Men visst finns det bättre och sämre prylar att välja mellan. Jag har dock inte så bra koll på vad som är bra i handeln just nu.

Jo Takt & Ton är väl den största HiFi-butiken här, det finns även en till som jag inte minns namnet på just nu, båda ligger på samma gata.
Min första reaktion på "Linn-filosofin" är att den känns väldigt konstig, att ha väldigt bra skivspelare och förstärkare men sen några "dassiga" högtalare sist i ledet känns inte som en optimal lösning. Väldigt nyttigt att känna till detta så man vet vad dom kan ha för utgångspunkt när dom för sitt säljprat.

Hur kan man veta om ljudet återges naturtroget egentligen? Menar man på att det går att höra färgningar och förvrängningar i ljudet på vissa sätt med viss utrustning, och hur mycket erfarenhet kan man tänkas behöva för att uppfatta dessa skillnader om man inte står och jämför direkt i butik? Jag har i princip ingen erfarenhet av att lyssna på högkvalitativa anläggningar i dagsläget.

Jag kan mycket väl tänka mig att bygga något själv, hantverk är ett stort intresse hos mig i allmänhet. Dock vet jag inte hur mycket tid jag är beredd att lägga ner på att studera hur ljud optimeras med våglängder osv. Har iofs läst en kurs om ljud och vibrationer på universitetet här i Luleå i min utbildning, så det kan gå fort att få hjälp av ljudfolket där kan jag tänka mig. Spontant känner jag att jag skulle kunna bygga en stereoförstärkare att ha som extra drivning för fronthögtalarna vid ljudlyssning, för mig skulle det vara fint att köpa högtalare ur en och samma serie för att få dom att matcha.

[Cinder]

Bra att du är nyfiken och vill lära dig mer.
Jag rekomenderar dig att läsa på mer om de ingående komponenterna.
Det finns tonvis att läsa om skivspelare, förstärkare och högtalare (de tre grundstenarna)
Vill du kunna spela upp cd med gott resultat finns idag flera dvd spelare som klara den biten. Du behöver alltså inte ha en separat ehet för det.

Linn-klanen må ha sin uppfattning.
Min är att den avgjort sämsta (läs det med störst förbättringspotential) länken i ett stereosystem är högtalarna.

Lyssna på så många olika typer av anläggningar du kan för att skaffa dig en uppfattning om vad du själv gillar.

Lägg inte alla dina pengar på en anläggning i det här skedet.
Du kanske skulle börja med en begagnad anläggning som du sedan kan byta upp dig ifrån. Det kostar mer möda än pengar och ger dig förhoppningsvis det ljud du vill ha i slutänden.

Kan du ge tips på någon bra källa att börja läsa på om utrustningen? Det finns så himla mycket att googla att jag inte riktigt vet vem som skriver vettiga artiklar. Jag kommer nog först och främst att spela vinyl, men har även någon cd-skiva som kan vara intressant, så en dvd-spelare/bluray kan vara intressant. Har för övrigt ett PS3, kan man tänka sig den som kvalitativ dvd-/bluray-spelare?

[Cinder]

Om du är social finns det antagligen möjligheter att bjuda in sig hos folk för lnytta och nöje. Om du är bekväm med begagnat är det tacksamt att chansa, prova och byta utan att det blir dyrt.

Man "ska" inte vänta på att kunskapen blivit solid innan man börjar plocka

Det blir väl lite dyrare i slutändan om man inte har någon koll alls på vad som finns. Jag är inte helt bekväm med att köpa grisen i säcken så att säga

Det finns ju en tredje väg att gå egentligen - vintage! Eller kanske "feelgood"-vägen också

Vintage går ut på att man köper äldre fina högkvalitets-prylar till begagnat/fyndpris (man kan verkligen göra fynd om man letar på loppisar och blocket etc) och efter tycke/smak. Nackdelen är sämre pålitlighet, men det kan uppvägas av mkt lågt pris.

Vilket kan koppas till "feelgood"-tanken där man inte bara ser till prestanda/återgivning utan även till vad man tycker om att ha hemma och att använda (finns nog lite olika synvinklar på detta ).

Även vanligt begagnat kan innebära fynd - folk som tröttnat, vill ha nytt och säljer billigt.

Jag är nog lite av den skolan att jag vill försöka köpa något nytt och bra på en gång och sen köra med det så länge som möjligt. Samtidigt inser jag att HiFi-marknaden har mycket gott som är begagnat jämfört med andra markander (ex. bilar). Det hela beror till slut på hur stort mitt intresse för HiFi växer sig. Finns intresset köps gärna lite blandad utrustning och man kan testa sig fram. Finner jag inte jättestort intresse i slutändan så köper jag hellre bara ett bra system som fyller mina behov framöver så jag slipper "mecka" mer.

EDIT: Vilka butiker i Sverige kan ni rekommendera för HiFi, förutom HiFi-Klubben som jag redan känner till? Finns det bra butiker i övriga Europa att handla ifrån, t.ex. Tyskland och England brukar ju ha bra priser på en hel del varor jämfört med oss?

[Martin]

Det bästa kanske ändå är att skaffa sig ett litet kontaktnät som här på faktiskt där man kan få lyssna på olika resultat av vad folk har valt för väg i ditt närområde. Tror man lär sig mycket mer den vägen än att lyssna i butiker. Tror vi har några Lulebor här.

[darkg]

Om du är social finns det antagligen möjligheter att bjuda in sig hos folk för lnytta och nöje. Om du är bekväm med begagnat är det tacksamt att chansa, prova och byta utan att det blir dyrt.

Man "ska" inte vänta på att kunskapen blivit solid innan man börjar plocka

Det blir väl lite dyrare i slutändan om man inte har någon koll alls på vad som finns. Jag är inte helt bekväm med att köpa grisen i säcken så att säga

Nja!

Vad som är bra är, som du kanske har uppdagat, inte helt lätt att komma fram till och omöjligt att *enas* om. Så om du pluggar perception, hifisociologi och ellära några år kommer du ändå inte att veta vad ditt jättebra är. Därför kommer du kanske köpa grisen i säcken för 50000 kr. Gör det för 5000 kr istället och få det mesta tillbaka

Eller inte, bara en tanke.

[darkg]

Det bästa kanske ändå är att skaffa sig ett litet kontaktnät som här på faktiskt där man kan få lyssna på olika resultat av vad folk har valt för väg i ditt närområde. Tror man lär sig mycket mer den vägen än att lyssna i butiker. Tror vi har några Lulebor här.

Det är säkert så klokt det kan bli, det och att låna hem saker. Eller köp begagnat

[AndreasArvidsson]

Välkommen till faktiskt!

Dina frågor är bra, men lite svåra att svara på då det finns nästan lika många skolor om vad som är bra som det finns personer att fråga.

Min egna filosofi går ut på att rummet och högtalarna är det viktigaste. Elektroniken är absolut inte oviktig, men du behöver inte lägga mycket pengar på en förstärkare för att även de bättre rummen och högtalarna skall ha mer problem/färga ljudet mer än förstärkaren.
Denon och Marantz har prisvärda och bra förstärkare enligt mig.
Och vad gäller kablar så lägg i princip inga pengar på dessa. Köp enkla billiga kablar på clas ohlson eller elfa. EKK för högtalarkabel och RG62 som signalkabel använder jag själv.


Tänk också på att när du lyssnar på en anläggning så lyssnar du på hela kedjan. Att avgöra hur en specifik komponent i denna kedjan presterar är snudd på omöjligt enligt mig. Detta är vid vanlig lyssning.


En idé kan vara att åka runt och lyssna på olika anläggningar som är byggda på olika filosofier och avgör vad du tycker låter vettigast.
Det finns många här på faktiskt som säkerligen skulle ta emot dig.
Har du vägarna förbi Karlstad så är du välkommen hos mig.

[Cinder]

Välkommen till faktiskt!

Dina frågor är bra, men lite svåra att svara på då det finns nästan lika många skolor om vad som är bra som det finns personer att fråga.

Min egna filosofi går ut på att rummet och högtalarna är det viktigaste. Elektroniken är absolut inte oviktig, men du behöver inte lägga mycket pengar på en förstärkare för att även de bästa rummen och högtalarna skall ha mer problem/färga ljudet mer än förstärkaren.
Denon och Marantz har prisvärda bra förstärkare enligt mig.
Och vad gäller kablar så lägg i princip inga pengar på dessa. Köp enkla billiga kablar på clas ohlson eller elfa. EKK för högtalarkabel och RG62 som signalkabel använder jag själv.


Tänk också på att när du lyssnar på en anläggning så lyssnar du på hela kedjan. Att avgöra hur en specifik komponent i denna kedjan presterar är snudd på omöjligt enligt mig. Detta är vid vanlig lyssning.


En idé kan vara att åka runt och lyssna på olika anläggningar som är byggda på olika filosofier och avgör vad du tycker låter vettigast.
Det finns många här på faktiskt som säkerligen skulle ta emot dig.
Har du vägarna förbi Karlstad så är du välkommen hos mig.

Inser att frågan jag ställer är lite som "vilken är den bästa bilen", och att det inte finns ett definitivt svar. Det jag försöker göra är väl att få en slags övergripande bild av vad som kan tänkas vara bra och dåligt i stora drag. Finns det t.ex. något märke ni anser är överprisat/dåligt i största allmänhet?

Har för övrigt tittat på Denons stärkare och dom verkar bra och har ett fint yttre (det får gärna vara fint, jag är designstudent! ).

Nja!

Vad som är bra är, som du kanske har uppdagat, inte helt lätt att komma fram till och omöjligt att *enas* om. Så om du pluggar perception, hifisociologi och ellära några år kommer du ändå inte att veta vad ditt jättebra är. Därför kommer du kanske köpa grisen i säcken för 50000 kr. Gör det för 5000 kr istället och få det mesta tillbaka

Eller inte, bara en tanke.

Jag förstår din poäng, samtidigt som jag har svårt att tänka mig att en anläggning för 5000kr kan mäta sig med en för 50000kr som i ditt exempel. Det blir helt enkelt att hitta en gyllene medelväg

[bassman]

Välkommen.

Eftersom du nämner T & T utgår jag att finns i norra delen, kanske till å med i Luleå..?

Det finns några lulebor här på Faktiskt. Om du vill ha en knuff i någon riktning bör du besöka Stefanw i Luleå. Han är kunnig och gillar att tjata med folk

Angående överprissatta fabrikat tycker jag att Linn är just detta... Även om jag har en produkt från T & T, nämligen en Classik. En maskin som endast köptes för att frugan skulle bli nöjd, formatmässigt

Själv finns jag mer söderut, nämligen i Piteå.

[mx]

Välkommen till forumet.

Vi är flera här som bor i Luleå och/eller Norrbotten. Jag tycker att du ska
besöka någon av oss, helst allihopa, dricka kaffe och prata skit. Det är
dessutom svinroligt.

Hojta bara till så styr vi upp något.

[mx]

Ett besök på Takt & ton brukar leda till att man blir fattig. Inte ens säkert att
det blir bättre ljud heller.

[mx]

Nu kom jag på att jag har flera produkter därifrån. En skivspelare från Linn
och en espressomaskin. Brukar även köpa mitt kaffe där. What is this black
magic?!

[aisopos]

JA det finns många tankar och filosofier, helt klart.

Min egna filosofi är att det som påverkar ljudet mest och förstör mest om
det inte är bra är rummets akustik och högtalarna.
Sen kanske (vettiga) apparater står för 1% förbättringspotential och kablar och
annan ormolja för 0,01% förbättringspotential.

Glöm inte att de som säljer saker har målet att sälja, inte nödvändigtvis att hjälpa.


Mitt råd är att börja med att köpa något begagnat.
Skjut från höften, välj ut något halvbilligt begagnat system för några lusentappar.
Försök gissa lite vad för högtalare som du antar att du kommer gilla.
Välj vilken halvvettig elektronik som helst.
Det kan stå Piooner, Sony, NAD, Proton eller något sådant på den.
(Den ska inte heta Denver, DMTech osv)
Välj enkla kablar. Antingen enklaste laktritssnören eller så något som ser roligare ut
kostar max 250:- och låter precis lika bra som de svarta lakritssnokarna.
Högtalarkabel, en vanlig nonamekabel från Biltema eller så, 1,5 mm om det är korta
avstånd, 2,5 mm2 om det börjar bli mer än 3-4 meter.

Nu har du en grund att börja en rolig hifi-resa på.

Nu får du börja med att lyssna in dig på din anläggning, med den musik du gillar.
Upptäcka ny musik att gilla.
Sen börjar du med att flytta runt grejerna. Ändra avståndet mellan högtalarna, avstånd
till lyssningsplats, vinkel på högtalarna.
Ställ upp skumgummimadrasser, kuddar och draperier lite här och var och lyssna.
Ibland blir basen svagare, ibland starkare, ibland blir basgången lättare att höra
och följa, ibland låter precis allt ljud som att det kommer från en eller båda högtalarna
Ibland som att kommer från en pytteliten punkt mitt mellan.
Ibland står plötsligt musikerna utspridda mellan högtalarna, och t.o.m utanför högtalarna.

Allt detta är lite jobbigt, väldigt kul, väldigt lärorikt, och alldeles gratis.
Nu har du insett vad mycket rummet påverkar, så att om någon säger att högtalare
A låter sjukt bra, så vet du nu att det gäller givetvis i en del rum, men inte alls alla.

Sen ska du åka till kompisar, mässor, affärer, ta med din musik, provlyssna, både
din egen musik och poalrens.
Du ökar ditt musikintresse och du upptäcker saker som andra anläggningar har/kan
som inte fixas hemma hos dig.
Aha, nu börjar det vara dags att leta efter andra högtalare.

När du så småningom efter några år börjar känna att du börjar närma dig klart
map högtalare och rum så kan du kanske fundera på att köpa ny elektronik också.
Men jag är ganska övertygad om att du då kommer inse vilken förbluffande
liten skillnad detta byte innebär jämfört med den resan du redan gjort.


Ja allt detta är ju självklart min syn på saken. Andra har andra recept.

[mx]

0,01% är ändå en intressant siffra.

[aisopos]

0,01% är ändå en intressant siffra.

Ja lite överdriven ...

[mx]

[bassman]

HAHA

[Cinder]

Välkommen.

Eftersom du nämner T & T utgår jag att finns i norra delen, kanske till å med i Luleå..?

Det finns några lulebor här på Faktiskt. Om du vill ha en knuff i någon riktning bör du besöka Stefanw i Luleå. Han är kunnig och gillar att tjata med folk

Angående överprissatta fabrikat tycker jag att Linn är just detta... Även om jag har en produkt från T & T, nämligen en Classik. En maskin som endast köptes för att frugan skulle bli nöjd, formatmässigt

Själv finns jag mer söderut, nämligen i Piteå.

Det verkar vara ett bra råd som givits av många att träffas för att prata och lyssna, vilket jag absolut kan tänka mig att göra så småning om. Mitt inköp av en anläggning ligger lite väl långt fram i tiden för att det ska kännas helt aktuellt just nu. Har som sagt inte ens ett rum avsatt än för lyssning. Försöker mest läsa mig in på tekniken nu och förstå vad all utrustning är till för, vilka märken som finns och ta till mig allmänt goda råd som de som ges här.

Välkommen till forumet.

Vi är flera här som bor i Luleå och/eller Norrbotten. Jag tycker att du ska
besöka någon av oss, helst allihopa, dricka kaffe och prata skit. Det är
dessutom svinroligt.

Hojta bara till så styr vi upp något.

Ska se till att hojta sen! Var i Luleå befinner du dig förresten?

Ett besök på Takt & ton brukar leda till att man blir fattig. Inte ens säkert att
det blir bättre ljud heller.

Det är faktiskt roligt att även om jag inte är så insatt i Hi-Fi har jag ändå hört precis detta, att Takt & Ton är väldigt dyra att handla från.

JA det finns många tankar och filosofier, helt klart.

Min egna filosofi är att det som påverkar ljudet mest och förstör mest om
det inte är bra är rummets akustik och högtalarna.
Sen kanske (vettiga) apparater står för 1% förbättringspotential och kablar och
annan ormolja för 0,01% förbättringspotential.

Glöm inte att de som säljer saker har målet att sälja, inte nödvändigtvis att hjälpa.


Mitt råd är att börja med att köpa något begagnat.
Skjut från höften, välj ut något halvbilligt begagnat system för några lusentappar.
Försök gissa lite vad för högtalare som du antar att du kommer gilla.
Välj vilken halvvettig elektronik som helst.
Det kan stå Piooner, Sony, NAD, Proton eller något sådant på den.
(Den ska inte heta Denver, DMTech osv)
Välj enkla kablar. Antingen enklaste laktritssnören eller så något som ser roligare ut
kostar max 250:- och låter precis lika bra som de svarta lakritssnokarna.
Högtalarkabel, en vanlig nonamekabel från Biltema eller så, 1,5 mm om det är korta
avstånd, 2,5 mm2 om det börjar bli mer än 3-4 meter.

Nu har du en grund att börja en rolig hifi-resa på.

Nu får du börja med att lyssna in dig på din anläggning, med den musik du gillar.
Upptäcka ny musik att gilla.
Sen börjar du med att flytta runt grejerna. Ändra avståndet mellan högtalarna, avstånd
till lyssningsplats, vinkel på högtalarna.
Ställ upp skumgummimadrasser, kuddar och draperier lite här och var och lyssna.
Ibland blir basen svagare, ibland starkare, ibland blir basgången lättare att höra
och följa, ibland låter precis allt ljud som att det kommer från en eller båda högtalarna
Ibland som att kommer från en pytteliten punkt mitt mellan.
Ibland står plötsligt musikerna utspridda mellan högtalarna, och t.o.m utanför högtalarna.

Allt detta är lite jobbigt, väldigt kul, väldigt lärorikt, och alldeles gratis.
Nu har du insett vad mycket rummet påverkar, så att om någon säger att högtalare
A låter sjukt bra, så vet du nu att det gäller givetvis i en del rum, men inte alls alla.

Sen ska du åka till kompisar, mässor, affärer, ta med din musik, provlyssna, både
din egen musik och poalrens.
Du ökar ditt musikintresse och du upptäcker saker som andra anläggningar har/kan
som inte fixas hemma hos dig.
Aha, nu börjar det vara dags att leta efter andra högtalare.

När du så småningom efter några år börjar känna att du börjar närma dig klart
map högtalare och rum så kan du kanske fundera på att köpa ny elektronik också.
Men jag är ganska övertygad om att du då kommer inse vilken förbluffande
liten skillnad detta byte innebär jämfört med den resan du redan gjort.


Ja allt detta är ju självklart min syn på saken. Andra har andra recept.

Tack för mycket bra råd och lite riktlinjer! Det där med att säljare är ute för att sälja är ju inte direkt obekant.. tyvärr är det för ofta dom bara vill fylla sina fickor istället för att hjälpa kunden till det bästa för denne.

Jag får kanske se till att göra lite som du beskriver och köpa ett billigt system att testa lite med innan man hittar något lite rejälare att lägga sig till ro med. Det som jag har lite svårt att se framför mig är att spendera väldigt lång tid till att testa och experimentera, ett par månader skulle säkert gå bra, men sen tror jag att jag skulle lessna och vilja "bli klar". Men man vet ju aldrig, teknik är roligt och datorer är redan ett stort intresse sen tidigare, det går ju alltid att utöka

Kollade runt lite på nätet igår och blev ganska sugen på att bygga en egen rörförstärkare som stereoförstärkare. Läste tidigare att man kan ha en hemmabioreceiver (t.ex. Denon som jag tittat på), men att man kan fixa ännu mera kraft genom att sätta en extra förstärkare innan fronthögtalarna (stereo) i det här fallet? Stämmer detta, och ger rörförstärkare generellt ett bra ljud för hårdrock och heavy metal? Någon som har erfarenhet av ett sånt bygge?

[oyegie]

Välkommen.

Eftersom du nämner T & T utgår jag att finns i norra delen, kanske till å med i Luleå..?

Det finns några lulebor här på Faktiskt. Om du vill ha en knuff i någon riktning bör du besöka Stefanw i Luleå. Han är kunnig och gillar att tjata med folk

Angående överprissatta fabrikat tycker jag att Linn är just detta... Även om jag har en produkt från T & T, nämligen en Classik. En maskin som endast köptes för att frugan skulle bli nöjd, formatmässigt

Själv finns jag mer söderut, nämligen i Piteå.

Det verkar vara ett bra råd som givits av många att träffas för att prata och lyssna, vilket jag absolut kan tänka mig att göra så småning om. Mitt inköp av en anläggning ligger lite väl långt fram i tiden för att det ska kännas helt aktuellt just nu. Har som sagt inte ens ett rum avsatt än för lyssning. Försöker mest läsa mig in på tekniken nu och förstå vad all utrustning är till för, vilka märken som finns och ta till mig allmänt goda råd som de som ges här.

Välkommen till forumet.

Vi är flera här som bor i Luleå och/eller Norrbotten. Jag tycker att du ska
besöka någon av oss, helst allihopa, dricka kaffe och prata skit. Det är
dessutom svinroligt.

Hojta bara till så styr vi upp något.

Ska se till att hojta sen! Var i Luleå befinner du dig förresten?

Ett besök på Takt & ton brukar leda till att man blir fattig. Inte ens säkert att
det blir bättre ljud heller.

Det är faktiskt roligt att även om jag inte är så insatt i Hi-Fi har jag ändå hört precis detta, att Takt & Ton är väldigt dyra att handla från.

JA det finns många tankar och filosofier, helt klart.

Min egna filosofi är att det som påverkar ljudet mest och förstör mest om
det inte är bra är rummets akustik och högtalarna.
Sen kanske (vettiga) apparater står för 1% förbättringspotential och kablar och
annan ormolja för 0,01% förbättringspotential.

Glöm inte att de som säljer saker har målet att sälja, inte nödvändigtvis att hjälpa.


Mitt råd är att börja med att köpa något begagnat.
Skjut från höften, välj ut något halvbilligt begagnat system för några lusentappar.
Försök gissa lite vad för högtalare som du antar att du kommer gilla.
Välj vilken halvvettig elektronik som helst.
Det kan stå Piooner, Sony, NAD, Proton eller något sådant på den.
(Den ska inte heta Denver, DMTech osv)
Välj enkla kablar. Antingen enklaste laktritssnören eller så något som ser roligare ut
kostar max 250:- och låter precis lika bra som de svarta lakritssnokarna.
Högtalarkabel, en vanlig nonamekabel från Biltema eller så, 1,5 mm om det är korta
avstånd, 2,5 mm2 om det börjar bli mer än 3-4 meter.

Nu har du en grund att börja en rolig hifi-resa på.

Nu får du börja med att lyssna in dig på din anläggning, med den musik du gillar.
Upptäcka ny musik att gilla.
Sen börjar du med att flytta runt grejerna. Ändra avståndet mellan högtalarna, avstånd
till lyssningsplats, vinkel på högtalarna.
Ställ upp skumgummimadrasser, kuddar och draperier lite här och var och lyssna.
Ibland blir basen svagare, ibland starkare, ibland blir basgången lättare att höra
och följa, ibland låter precis allt ljud som att det kommer från en eller båda högtalarna
Ibland som att kommer från en pytteliten punkt mitt mellan.
Ibland står plötsligt musikerna utspridda mellan högtalarna, och t.o.m utanför högtalarna.

Allt detta är lite jobbigt, väldigt kul, väldigt lärorikt, och alldeles gratis.
Nu har du insett vad mycket rummet påverkar, så att om någon säger att högtalare
A låter sjukt bra, så vet du nu att det gäller givetvis i en del rum, men inte alls alla.

Sen ska du åka till kompisar, mässor, affärer, ta med din musik, provlyssna, både
din egen musik och poalrens.
Du ökar ditt musikintresse och du upptäcker saker som andra anläggningar har/kan
som inte fixas hemma hos dig.
Aha, nu börjar det vara dags att leta efter andra högtalare.

När du så småningom efter några år börjar känna att du börjar närma dig klart
map högtalare och rum så kan du kanske fundera på att köpa ny elektronik också.
Men jag är ganska övertygad om att du då kommer inse vilken förbluffande
liten skillnad detta byte innebär jämfört med den resan du redan gjort.


Ja allt detta är ju självklart min syn på saken. Andra har andra recept.

Tack för mycket bra råd och lite riktlinjer! Det där med att säljare är ute för att sälja är ju inte direkt obekant.. tyvärr är det för ofta dom bara vill fylla sina fickor istället för att hjälpa kunden till det bästa för denne.

Jag får kanske se till att göra lite som du beskriver och köpa ett billigt system att testa lite med innan man hittar något lite rejälare att lägga sig till ro med. Det som jag har lite svårt att se framför mig är att spendera väldigt lång tid till att testa och experimentera, ett par månader skulle säkert gå bra, men sen tror jag att jag skulle lessna och vilja "bli klar". Men man vet ju aldrig, teknik är roligt och datorer är redan ett stort intresse sen tidigare, det går ju alltid att utöka

Kollade runt lite på nätet igår och blev ganska sugen på att bygga en egen rörförstärkare som stereoförstärkare. Läste tidigare att man kan ha en hemmabioreceiver (t.ex. Denon som jag tittat på), men att man kan fixa ännu mera kraft genom att sätta en extra förstärkare innan fronthögtalarna (stereo) i det här fallet? Stämmer detta, och ger rörförstärkare generellt ett bra ljud för hårdrock och heavy metal? Någon som har erfarenhet av ett sånt bygge?

Rörstärkare sa du,ska man köpa färdigbyggd får man väl punga ut 30-40lakan minst för nåt vettigt vet ej hur det är med DIY men du får nog lägga dig omkring den budgeten.
Ska du koppla den till hemmabioreceivern så ska det finnas preout på den och sen ska ju stärkaren vara ett rent slutsteg alternativ integrerad stärkare med förstegsingång.

[Cinder]

Rörstärkare sa du,ska man köpa färdigbyggd får man väl punga ut 30-40lakan minst för nåt vettigt vet ej hur det är med DIY men du får nog lägga dig omkring den budgeten.
Ska du koppla den till hemmabioreceivern så ska det finnas preout på den och sen ska ju stärkaren vara ett rent slutsteg alternativ integrerad stärkare med förstegsingång.

Är DIY-kit som de från dessa företag inget att ha alltså?

http://www.dynakitparts.com/dynakit-pro ... IT-240-VAC

http://www.transcendentsound.com/Transc ... ducts.html

Man kanske inte får världens bästa ljud med dom, men som ett litet hobbyprojekt kan jag tycka att det vore kul

[AndreasArvidsson]

Läste tidigare att man kan ha en hemmabioreceiver (t.ex. Denon som jag tittat på), men att man kan fixa ännu mera kraft genom att sätta en extra förstärkare innan fronthögtalarna (stereo) i det här fallet?

Många receivers(men inte alla så man måste kolla upp) har något som heter "pre-out". Detta är utgångar från försteget i förstärkaren. På dessa utgångar kan du då koppla på ett eget slutsteg.

[Cinder]

Läste tidigare att man kan ha en hemmabioreceiver (t.ex. Denon som jag tittat på), men att man kan fixa ännu mera kraft genom att sätta en extra förstärkare innan fronthögtalarna (stereo) i det här fallet?

Många receivers(men inte alla så man måste kolla upp) har något som heter "pre-out". Detta är utgångar från försteget i förstärkaren. På dessa utgångar kan du då koppla på ett eget slutsteg.

Okej, det ska jag ha i åtanke då! Men om en receiver har pre-out så innebär det inte nödvändigtvis att den saknar slutsteg själv va?

[Richard]

Hallå på er Hi-Fi-Fantaster!

Jag är en inom Hi-Fi okunnig person, men är väldigt sugen på att lära mig om anläggningar och vad som skulle passa bra för mig att inhandla i framtiden.
Jag har ett intresse av att lyssna på vinyl och mest rock/hårdrock, men tänker mig att vid köp av en anläggning ska den även användas för att se film på (Surround, hemmabio ja ni vet). Ljudet skulle jag dock i första hand optimera mot min musiksmak, sen om systemet inte är fullt lika bra för film är helt okej (jag är inte audiofil... än )

Har försökt googla och youtube:a men har inte hittat riktigt nån sida som förklarar allt från grunden om vilken utrustning man behöver, varför, och vad som gör den utrustningen bra. Det är verkligen en djungel med högtalare, förstärkare och allt annat som finns, jag känner att det är svårt att veta i vilken ände man ska börja lära sig och nysta upp det hela! Hade gärna sett en video eller en sida med lite diagram och förklaringar om vad de olika komponenterna bidrar med i systemen.

Jag siktar på att så småning om ha en budget på allt mellan 30 000-60 000kr att lägga på en anläggning, men först vill jag lära mig mer om marknaden. Förstår också att man givetvis ska in på någon butik och lyssna på utrustningen, men det blir ett senare steg!

Hoppas att det finns kunnigt folk här som kan hjälpa mig att lära mig om den här tekniken

Håller med Martins inlägg !

För övrigt....

På detta forum finns det många tyckare som tycker olika.

Mitt råd är att lyssna själv. Hillar du hårdrock så vill du säkert ha en högtalare som kan spela bas och tåla högre ljudtryck. Kanske en förstärkare som färgar litet soft och fläskigt, - Nad ?

För några år sedan hade jag nog själv ställt samma fråga som du ställer, men jag har insett att det är DINA öron som bör tillfredställas, inga mätinstrument eller andras öron. Så lyssna på olika alternativ, även de " religiösa" märkena, men var kritisk. Var skeptisk till förståsigpåare som försöker förklara musik genom hifi- floskler, eller tekniska förklaringar.

[Richard]

Läste tidigare att man kan ha en hemmabioreceiver (t.ex. Denon som jag tittat på), men att man kan fixa ännu mera kraft genom att sätta en extra förstärkare innan fronthögtalarna (stereo) i det här fallet?

Många receivers(men inte alla så man måste kolla upp) har något som heter "pre-out". Detta är utgångar från försteget i förstärkaren. På dessa utgångar kan du då koppla på ett eget slutsteg.

Okej, det ska jag ha i åtanke då! Men om en receiver har pre-out så innebär det inte nödvändigtvis att den saknar slutsteg själv va?

Genom att koppla till ett extra slutsteg kan man ibland spela starkare, men min erfarenhet är att många hemmabioreceivers, beroende på modell, har rätt kassa förstegsdelar, så ett bättre försteg kan lika gärna ge större förbättringar.

Det blir till att testa och se.

[AndreasArvidsson]

Okej, det ska jag ha i åtanke då! Men om en receiver har pre-out så innebär det inte nödvändigtvis att den saknar slutsteg själv va?

Om den inte har egna slutsteg så är det ingen förstärkare. Då är det per definition ett försteg vi pratar om.

Så en hembioförstärkare med pre-out har allt egna slutsteg, men den har alternativet att koppla på ett annat slutsteg. Ibland bara på frontkanalerna och ibland på samtliga kanaler. Det beror på.

[tiaz]

då du verkar ha skön musiksmak vill jag gärna hjälpa lite på traven med mina erfarenheter

på nätet kan alla möjliga sorters myter slå ut o blomstra rejält utan någon som helst bevis för att stämma...
alla har vi olika ljudideal mest pga våra ljudvanor o känslighet.. men i slutändan handlar "hifi" om att ha en spikrak frekvenskurva från djupaste basen till högsta diskanten i ett rum som är helt fritt från resonans.

här uppstår dock många problem på vägen. det första är då ljudet spelades in, frågan är om källan är korrekt? då svaret mer eller mindre alltid är nej så kan man aldrig få en fullständigt korrekt ljudbild. men man kan göra det bästa av situationen!
då jag själv lyssnar väldigt mkt på 80 tals rock som glam metal, rock n roll osv i alla dess former kan jag tala om för dig att infrabas som nämnt här tidigare inte kommer att behövas. (dvs frekvenser under 20hz)
dels för att man inte hör den typen av ljud (exakt var gränsen går låter jag vara osagt men man hör definitivt inte 10hz), och som sagt för att musikinspelningar i regel inte innehåller infra bas.

en "rock" inspelning eller liveframträdande för den delen saknar oftast information i djupbasen. i regel spelar det starkt runt 60hz, därför behöver du inte lägga tusentals extra på bassystem som krämar de allra lägsta tonerna för dina dyra pjäser kommer ändå inte spela upp något ljud.

skulle rekommendera dig o köpa ett par ganska rejäla golvhögtalare och en rejäl stereo som klarar driva fullt ut, ställa dessa korrekt och tänka på att rummet oftast är boven i dramat... dämpa rummet efter behov. tycker du om mycket bas eller när det slår i magen så köp två subbar till detta så blir det kanon man kan få de flesta produkter på marknaden idag o spela efter behov det behöver inte vara ett korrekt ljud för att man ska kunna njuta av en skön låt.

[HK430]

..men i slutändan handlar "hifi" om att ha en spikrak frekvenskurva från djupaste basen till högsta diskanten i ett rum som är helt fritt från resonans..

..infrabas som nämnt här tidigare inte kommer att behövas. (dvs frekvenser under 20hz)
dels för att man inte hör den typen av ljud (exakt var gränsen går låter jag vara osagt men man hör definitivt inte 10hz), och som sagt för att musikinspelningar i regel inte innehåller infra bas..

Nu är det bäst att du duckar fort tiaz snart kommer maffian och tar dig!

[tiaz]

..men i slutändan handlar "hifi" om att ha en spikrak frekvenskurva från djupaste basen till högsta diskanten i ett rum som är helt fritt från resonans..

..infrabas som nämnt här tidigare inte kommer att behövas. (dvs frekvenser under 20hz)
dels för att man inte hör den typen av ljud (exakt var gränsen går låter jag vara osagt men man hör definitivt inte 10hz), och som sagt för att musikinspelningar i regel inte innehåller infra bas..

Nu är det bäst att du duckar fort tiaz snart kommer maffian och tar dig!

med risk för att tråden nu spårar ut så visste jag de skulle bli mothugg på detta därför frågar jag dig, vad har du för bevis för att du hör 10hz? säker att det inte är vibrationer du känner o inte hör, tex? sedan förstår jag inte vad det är för fel på det första citatet, det är väl det viktigaste för "korrekt" ljuduppspelning att det inte blir spikar överallt? då en mikrofon strävar efter att vara en korrekt ljudkälla borde väl rimligtvis ditt ljudsystem vara det med, eller?

[chrisss]

Jag lyssnar mest på rock/hårdrock, och den största majoriteten av sorten som gjordes på 80-talet Finns det några märken som erkänt är mer passande för just min typ av musik?

Hårdrock låter ofta tunnt i botten.

Rekomenderar ett delat system med Ino CR80-filter.
CR80 har en vippa 0/+6/+10 db för basen. Det ger
flexibilitet att enkelt boosta när det låter tunnt.

[Komorok]

..men i slutändan handlar "hifi" om att ha en spikrak frekvenskurva från djupaste basen till högsta diskanten i ett rum som är helt fritt från resonans..

..infrabas som nämnt här tidigare inte kommer att behövas. (dvs frekvenser under 20hz)
dels för att man inte hör den typen av ljud (exakt var gränsen går låter jag vara osagt men man hör definitivt inte 10hz), och som sagt för att musikinspelningar i regel inte innehåller infra bas..

Nu är det bäst att du duckar fort tiaz snart kommer maffian och tar dig!

med risk för att tråden nu spårar ut så visste jag de skulle bli mothugg på detta därför frågar jag dig, vad har du för bevis för att du hör 10hz? säker att det inte är vibrationer du känner o inte hör, tex? sedan förstår jag inte vad det är för fel på det första citatet, det är väl det viktigaste för "korrekt" ljuduppspelning att det inte blir spikar överallt? då en mikrofon strävar efter att vara en korrekt ljudkälla borde väl rimligtvis ditt ljudsystem vara det med, eller?

Man känner iaf tryckskillnadef i örat vid 10Hz och då är det ju ljud. Men jag vill nog inte längre hävda att det är en ton man hör/känner.

Jag anser att det definivt är skillnad på hur vissa/många inspelningar låter i ett system som fixar 5Hz och ett som bara klarar 15Hz.

----


En mikrofon är väl ingen ljudkälla? Det är en ljudinspelare tycker jag.

[tiaz]

..men i slutändan handlar "hifi" om att ha en spikrak frekvenskurva från djupaste basen till högsta diskanten i ett rum som är helt fritt från resonans..

..infrabas som nämnt här tidigare inte kommer att behövas. (dvs frekvenser under 20hz)
dels för att man inte hör den typen av ljud (exakt var gränsen går låter jag vara osagt men man hör definitivt inte 10hz), och som sagt för att musikinspelningar i regel inte innehåller infra bas..

Nu är det bäst att du duckar fort tiaz snart kommer maffian och tar dig!

med risk för att tråden nu spårar ut så visste jag de skulle bli mothugg på detta därför frågar jag dig, vad har du för bevis för att du hör 10hz? säker att det inte är vibrationer du känner o inte hör, tex? sedan förstår jag inte vad det är för fel på det första citatet, det är väl det viktigaste för "korrekt" ljuduppspelning att det inte blir spikar överallt? då en mikrofon strävar efter att vara en korrekt ljudkälla borde väl rimligtvis ditt ljudsystem vara det med, eller?

Man känner iaf tryckskillnadef i örat vid 10Hz och då är det ju ljud. Men jag vill nog inte längre hävda att det är en ton man hör/känner.

Jag anser att det definivt är skillnad på hur vissa/många inspelningar låter i ett system som fixar 5Hz och ett som bara klarar 15Hz.

----


En mikrofon är väl ingen ljudkälla? Det är en ljudinspelare tycker jag.

kalla mikrofonen vad du vill... är iaf det viktigaste i näringskedjan.
du tvingar mig att saxa från wikipedia.. ville inte men var tvungen "Ljud med lägre frekvens än 20 Hz kallas infraljud och ljud med högre frekvenser än 20 000 Hz kallas ultraljud. Trots att vi inte kan uppfatta infraljud med vår hörsel, upplever vi detta ofta såsom obehagligt. Helt tydligt kan vi med andra ord uppleva infraljud med andra sinnesorgan än just hörseln, möjligen med hjälp av tryck- och lägesreceptorer i muskler och senor."

antar att du redan sett detta och min gissning på varför du tycker som du gör är att en faktor som är mänsklig, fysisk eller psykisk har förvrängt/ändrat din verklighetsuppfattning..... mänskligt, din hörsel anpassar sig och du får en annan ljuduppfattning som förändrar hela din hörselupptagning.
psykiskt, som att 19hz framkallar rädlsla, illamående och känslor som övernaturliga fenomen och besök från andra sidan. kanske något i den stilen? fysiskt, kanske slår en hög andel låga bastoner ut andra frekvenser och förändrar hela ljudbilden i rummet?
jag påstår INTE att det ligger sanning i någon av mina konspirationer men tror mer på forskning än om någon "hör" skillnad eller inte

[Komorok]

..men i slutändan handlar "hifi" om att ha en spikrak frekvenskurva från djupaste basen till högsta diskanten i ett rum som är helt fritt från resonans..

..infrabas som nämnt här tidigare inte kommer att behövas. (dvs frekvenser under 20hz)
dels för att man inte hör den typen av ljud (exakt var gränsen går låter jag vara osagt men man hör definitivt inte 10hz), och som sagt för att musikinspelningar i regel inte innehåller infra bas..

Nu är det bäst att du duckar fort tiaz snart kommer maffian och tar dig!

med risk för att tråden nu spårar ut så visste jag de skulle bli mothugg på detta därför frågar jag dig, vad har du för bevis för att du hör 10hz? säker att det inte är vibrationer du känner o inte hör, tex? sedan förstår jag inte vad det är för fel på det första citatet, det är väl det viktigaste för "korrekt" ljuduppspelning att det inte blir spikar överallt? då en mikrofon strävar efter att vara en korrekt ljudkälla borde väl rimligtvis ditt ljudsystem vara det med, eller?

Man känner iaf tryckskillnadef i örat vid 10Hz och då är det ju ljud. Men jag vill nog inte längre hävda att det är en ton man hör/känner.

Jag anser att det definivt är skillnad på hur vissa/många inspelningar låter i ett system som fixar 5Hz och ett som bara klarar 15Hz.

----


En mikrofon är väl ingen ljudkälla? Det är en ljudinspelare tycker jag.

kalla mikrofonen vad du vill... är iaf det viktigaste i näringskedjan.
du tvingar mig att saxa från wikipedia.. ville inte men var tvungen "Ljud med lägre frekvens än 20 Hz kallas infraljud och ljud med högre frekvenser än 20 000 Hz kallas ultraljud. Trots att vi inte kan uppfatta infraljud med vår hörsel, upplever vi detta ofta såsom obehagligt. Helt tydligt kan vi med andra ord uppleva infraljud med andra sinnesorgan än just hörseln, möjligen med hjälp av tryck- och lägesreceptorer i muskler och senor."

Jag tvingar ingen alls att göra någonting. Men jag är inte överens med delar av det du saxar från Wikipedia. Jag tror inte att de har undersökt det hela ordentligt. Jag kan inte säga att jag själv har hela sanningen, men att skriva att vi inte kan uppfatta infraljud med vår hörsel är direkt felaktigt. Speciellt som de definierar infraljud som ljud under 20Hz. Det finns ju t.o.m kyrkorglar som spelar 16Hz och det är frekvenser som örat uppfattar som toner. När frekvensen kryper nedåt 13Hz börjar det bli svårt att urskilja ljudet som en ton, men örat uppfattar fortfarande tryckskillnaden. Ska man uppfatta ännu lägre frekvenser med hörseln så måste man spela starkare. Mycket starkare, men märker av dem med öronen, det gör man. Och då kan det uppfattas som lite obehagligt. Men mest kittlar det bara skönt i hela kroppen .

antar att du redan sett detta och min gissning på varför du tycker som du gör är att en faktor som är mänsklig, fysisk eller psykisk har förvrängt/ändrat din verklighetsuppfattning..... mänskligt, din hörsel anpassar sig och du får en annan ljuduppfattning som förändrar hela din hörselupptagning.
psykiskt, som att 19hz framkallar rädlsla, illamående och känslor som övernaturliga fenomen och besök från andra sidan. kanske något i den stilen? fysiskt, kanske slår en hög andel låga bastoner ut andra frekvenser och förändrar hela ljudbilden i rummet?
jag påstår INTE att det ligger sanning i någon av mina konspirationer men tror mer på forskning än om någon "hör" skillnad eller inte

Jo, jag har sett det hela och det stämde inte överens med mina erfarenheter, så jag undersökte det hela lite närmre. Dessutom med ett väldigt kapabelt system som faktiskt KAN spela infraljud väldigt starkt. Jag lever i den övermodiga tron att jag har upplevt mer återgivna infraljud än de flesta. Placebo? My ass .

Nej, det ligger nog inte så mycket sanning i dina konspirationer. Tror JAG.

Det sista jag undrar är vad som krävs för att du skall klassa en undersökning som forskning? Krävs det att den är gjort i den akademiska världen? Mycket sunkig forskning bedrivs där. VSB. Trots allt har väldigt många teorier omformulerats genom åren för att de varit felaktiga.

[Cinder]

Jag lyssnar mest på rock/hårdrock, och den största majoriteten av sorten som gjordes på 80-talet Finns det några märken som erkänt är mer passande för just min typ av musik?

Hårdrock låter ofta tunnt i botten.

Rekomenderar ett delat system med Ino CR80-filter.
CR80 har en vippa 0/+6/+10 db för basen. Det ger
flexibilitet att enkelt boosta när det låter tunnt.

Tack för tipset, låter som bra apparat! Vad menas med "delat system" i det här fallet?

[Komorok]

Att systemet består av toppar som spelar registret över 80Hz och basmoduler som spelar resten, dvs. det under 80Hz; basen alltså.

CR80s är ett aktivt delningsfilter som sköter den delningen. Man behöver alltså slutsteg till både topparna och basmodulerna.

[phloam]

Det är nog förhållandevis få musikartister som spelar nån slags musik i infraregistret

Det som hävdas (vad jag läst här) är att infraljud i musik kan bidra till närvaroupplevelsen.

[Objektivisten]

Kunskap får man bara genom år av trial and error när det gäller detta.

[Komorok]

Det är nog förhållandevis få musikartister som spelar nån slags musik i infraregistret

Det som hävdas (vad jag läst här) är att infraljud i musik kan bidra till närvaroupplevelsen.

Dessa spelar infra i sin musik:

http://open.spotify.com/user/mrkitten/p ... iR2kdzNeCo

Dessa gör det med besked:

http://open.spotify.com/user/komorok/pl ... bpLY9s7cB0

[Vinylcalle]

Den här tråden har ju redan spårat ur. Grabben ska precis börja sitt hifi intresse och ni pratar delade system och infrabas.

Och vill man kunna höja basen behöver man inte ha ett dyrt delningsfilter till det, skaffa en förstärkare med tonkontroller.

Lite rimliga förslag vore på sin plats.

Vad är viktigt för dig? Vad finns det utrymme för hemma? Har du någon annan att ta hänsyn till vad gäller utformning?

Nytt/Begagnat?
Golv/stativhögtalare?

MvH Carl

[ivor-isobarik]

Sjukt trevlig hobby. Man kan i princip utöva den hur man vill. Trevligheten står,vill jag påstå,inte i hur dyrt det blir utan det är både socialt givande och mysigt med stor nördpotential. Man kan ha i princip vilken inriktning som helst och kan helt skamlöst hoppa däremellan eller blanda hejdlöst. Jag som exempel tillhör nog den Linnistiska skolan men kan ändå uppskatta annat. Feelgood från 1960-70 talet ska man inte förkasta och priserna för gamla godingar är löjeväckande låga. I kväll har jag besök av en mellanprissatt värsting från 1977 till förstärkare,denna kopplad till en Linnkälla och ett par svenska högtalare från den ortakustiska skolan som jag betalade ynka 20:- spänn för spelar så man ler med hela ansiktet. Pioneerstärkaren har blivit så gammal att den dragit iväg Linnmaskinen i värde men fortfarande så är inte anskaffningsvärdet mer än 5000:- för allt inkopplat och jag lovar att det är pang för varenda krona och ögat får sitt också.

Många bonar sitt rum för maximalt mys och god akustisk återgivning,en annan trevlig facett av hobbyn. Bäst av allt är att hitta sig någon eller några likasinnade att leka med.

Själv är jag blandmissbrukare,jag stampar takten,har spikes under högtalarna,vänder kablar och kör osäkrat så mycket jag orkar,spelat på olika prylar men fastnar alltid för Linn i slutändan då jag finner att mången pryl endera känns urvattnad eller trasig i jämförelse,eller rent utav otajmad.Jag vill dock höja ett varningens finger för nya Linn. Låter hifi om det och är det vad man vill åt så kan man köpa sig något roligare. Nya Linn skulle platsa på Faktiskt.se ..

Att samla skivor är en annan mysig del av hobbyn. Inser att jag måste blivit återfödd på 1970 talet men med själen från en femtiotalist. Hade man haft obegränsad tid så skulle jag förmodligen leta och spela skivor hela tiden..

Du har mycket skoj att se fram emot!

[sprudel]

Det sista jag undrar är vad som krävs för att du skall klassa en undersökning som forskning? Krävs det att den är gjort i den akademiska världen? Mycket sunkig forskning bedrivs där. VSB. Trots allt har väldigt många teorier omformulerats genom åren för att de varit felaktiga.

Kan inte motstå att hugga lite på detta.
Forskning sker ju både inom den traditionella högskolevärlden och inom företag, vad avser du med den akademiska? Tror du syftar på högskolevärlden då, men den är inte isolerad, det finns ett intimt samarbete mellan institutioner och företagsvärld så begreppet " den akademiska" får väl innefatta detta samarbete och då är forskning akademisk.
Vaddå mycket sunkig forskning sker där????
Kan det vara så att ibland är själva resan målet, och på en resa finner man nya insikter man inte trodde sig finna. Det är så de flesta stora överraskningarna kommer fram. Om det kan man tycka förstås.
Att teorier omformuleras är ju själva finessen med en teori, den förbättras ständigt eller förkastas beroende på ny kunskap.
Ska man leta efter sanningar ska man hålla på med religion, inte vetenskap. Där talar man om sannolikheter, och är d-t skeptisk både till sina egna resultat och framför allt sanningar, om man är en sann vetenskapare förstås.

[2-ch]

Kan du ge tips på någon bra källa att börja läsa på om utrustningen? Det finns så himla mycket att googla att jag inte riktigt vet vem som skriver vettiga artiklar. Jag kommer nog först och främst att spela vinyl, men har även någon cd-skiva som kan vara intressant, så en dvd-spelare/bluray kan vara intressant. Har för övrigt ett PS3, kan man tänka sig den som kvalitativ dvd-/bluray-spelare?

Ett vettigt ställe att läsa om prylar är http://www.stereophile.com/
Ett annat ställe är http://www.hometheatershack.com/forums/home-theater-audio-video-equipment-reviews/
Lite rörigt att hitta på men här finns b.la den förmodligen bästa (om än något gammal) oberoende testen av subwoffers.
Klart läsvärt.

[paa]

Har för övrigt ett PS3, kan man tänka sig den som kvalitativ dvd-/bluray-spelare?

Ja, börja med den, du ska i alla fall inte köpa någon spelare oprovat, och bara tro att den är bättre.

[RogerGustavsson]

Dessa spelar infra i sin musik:

http://open.spotify.com/user/mrkitten/p ... iR2kdzNeCo

Fast stämmer den listan verkligen? Har ju ingen infraljudskapacitet utom möjligen in mina in-ear. Åtminstone blev jag förvånad av t.ex. dessa spår skulle innehålla infraljud:

Paul Simon - I am a rock
Antonio Vivaldi - Stabat Mater
David Bowie - Dirty Boys

Låt vara att det finns musik som innehåller en dos infraljud men i många fall är det väl övertonerna till dessa man "hör"? En rejäl andratonsdist kanske får oss att "återskapa" grundtonerna? Om det inte är elektroniskt genererad musik kan det lika gärna vara lågfrekventa störningar på inspelningarna. Hur har man koll om det är ovälkomna störningar eller skapat ljud?

[landa]

Tillbaka till trådämnet tack.

[phloam]

Jag tycker bara inte Cinder ska behöva oroa sig för att missa särskilt mycket bara för att denne inte satsar på ett infra-kapabelt system från start.

Det är roligt att det finns så pass mycket musik med infrabas öht, men det är nog inte alltid infraljudet är avsiktligt och en del av musiken (som RogerGustavsson exemplifierar).

Infrabas är väl snarare en specialutveckling av hifi-intresset och möjligen en nödvändighet om man lyssnar mycket på electronica/ambient/hip hop

[OliT]

Kika gärna in i tråden jag skapade tidigare i dag angående Hifi-fika i Luleå. Det kan vara ett utmärkt sätt att träffa några av oss som pysslar lite med detta under trevliga former.

[paa]

Jag tycker bara inte Cinder ska behöva oroa sig för att missa särskilt mycket bara för att denne inte satsar på ett infra-kapabelt system från start.

Det är roligt att det finns så pass mycket musik med infrabas öht, men det är nog inte alltid infraljudet är avsiktligt och en del av musiken (som RogerGustavsson exemplifierar).

Infrabas är väl snarare en specialutveckling av hifi-intresset och möjligen en nödvändighet om man lyssnar mycket på electronica/ambient/hip hop

Den som tycker att basen räcker till på Imax-bion i Cosmonova behöver inte krångla med något infrasystem!

[phloam]

Och hur låter den? Ingår tyvärr inte i inre referensen

[2-ch]

Och hur låter den? Ingår tyvärr inte i inre referensen

Skapligt.

[Richard]

Kunskap får man bara genom år av trial and error när det gäller detta.

Medhåll.

Här kan du inte läsa dig till vad som låter bra. - för dig. Det blir till att kolla själv, lyssna själv och jämföra grejor i ditt eget rum.

[Cinder]

Ni som lyssnar på vinyl med era anläggningar, är det stor skillnad i kvalitet mellan billiga och dyra skivspelare? Finns det toppmärken och bottennapp bland dom?

[Objektivisten]

Ni som lyssnar på vinyl med era anläggningar, är det stor skillnad i kvalitet mellan billiga och dyra skivspelare? Finns det toppmärken och bottennapp bland dom?

Jag har en lite äldre Systemdek IIXE900 och när jag jämförde den med modernare upphaussade budgetspelare från t ex Project, Rega, Dual och liknande så blev jag uppriktigt chockad över hur mycket bättre min Systemdek lät. Så ja, jag skulle undvika de enklaste skivspelarna.

[Cinder]

Ni som lyssnar på vinyl med era anläggningar, är det stor skillnad i kvalitet mellan billiga och dyra skivspelare? Finns det toppmärken och bottennapp bland dom?

Jag har en lite äldre Systemdek IIXE900 och när jag jämförde den med modernare upphaussade budgetspelare från t ex Project, Rega, Dual och liknande så blev jag uppriktigt chockad över hur mycket bättre min Systemdek lät. Så ja, jag skulle undvika de enklaste skivspelarna.

Kollade lite snabbt på prisjakt och såg att Rega P3-24 ligger som nr 3 när man sorterar på omdöme, men det är väl kanske inte i budgetsegmentet med en prislapp på 6000kr. Var anser ni att prisgränsen går för high end-segmentet med skivspelare?

[paa]

Ni som lyssnar på vinyl med era anläggningar, är det stor skillnad i kvalitet mellan billiga och dyra skivspelare? Finns det toppmärken och bottennapp bland dom?

Jag har en lite äldre Systemdek IIXE900 och när jag jämförde den med modernare upphaussade budgetspelare från t ex Project, Rega, Dual och liknande så blev jag uppriktigt chockad över hur mycket bättre min Systemdek lät. Så ja, jag skulle undvika de enklaste skivspelarna.

Kollade lite snabbt på prisjakt och såg att Rega P3-24 ligger som nr 3 när man sorterar på omdöme, men det är väl kanske inte i budgetsegmentet med en prislapp på 6000kr. Var anser ni att prisgränsen går för high end-segmentet med skivspelare?

När Rega P3 kom så var den väl billig jämfört med Systemdek, Ariston, Thorens och liknande spelare.

[vr6jos]

Ni som lyssnar på vinyl med era anläggningar, är det stor skillnad i kvalitet mellan billiga och dyra skivspelare? Finns det toppmärken och bottennapp bland dom?

Jag kör i stort sett bara vinyl. Har inte provat tillräckligt med utrustning för att kunna säga hur det skiljer sig mellan billig vs. dyr utrustning. Men däremot skiljer det MASSOR mellan produkter i samma prisklass. Jag hade t.ex. en Goldring Elite pickup som jag sedan bytte till min nuvarande, en Benz Micro Ace S. De kostar 6 respektive 7 tusen. Elite lät bl.a. lite tunn och hård i det övre registret och ganska mediokert. Ace S låter helt underbart på alla sätt!!! Stor skillnad, liten prisskillnad alltså.

[Komorok]

Ni som lyssnar på vinyl med era anläggningar, är det stor skillnad i kvalitet mellan billiga och dyra skivspelare? Finns det toppmärken och bottennapp bland dom?

Det kan jag inte svara på, men en duglig skivspelare behöver inte kosta så mycket. Jag har själv spelat med en gammal Thoréns TD318 med ortofon om20-pickup och det gick väl på 3000kr och lät nästan bra nog. nålen var lite sliten och diskanten var avrullad. Jag bytte till en super om40 istället och sedan hade jag inte mycket att klaga på med den skivspelaren.

Vad gäller att hitta rätt saker i övrigt så är det bästa att åka runt till andra och lyssna för att skapa sig en bild av vad man gillar. Har du vägarna förbi Stockholm så är du välkommen till mig iaf.

[lennartj]

Var anser ni att prisgränsen går för high end-segmentet med skivspelare?

Inte under 25' i nypris, utan RIAA-steg enligt min uppfattning.
Som rock-diggare behöver du inte en skivspelare som är fullt ut high-end
i alla avseenden. En Technics SL1200 med lämplig pickup tror jag räcker långt och passar din budget bättre. Jag är inte rätt man att rekommendera pickupen, för jag är ingen rocker.

[AndreasArvidsson]

Var anser ni att prisgränsen går för high end-segmentet med skivspelare?

Inte under 25' i nypris, utan RIAA-steg enligt min uppfattning.
Som rock-diggare behöver du inte en skivspelare som är fullt ut high-end
i alla avseenden. En Technics SL1200 med lämplig pickup tror jag räcker långt och passar din budget bättre. Jag är inte rätt man att rekommendera pickupen, för jag är ingen rocker.

Kan du förklara för någon som inte är så kunnig inom skivspelare varför man skulle ha olika pickuper för olika genres? Jag menar vill man inte att pickupen skall "avläsa" det som finns på skivan korrekt oavsett innehåll?

[Richard]

Ni som lyssnar på vinyl med era anläggningar, är det stor skillnad i kvalitet mellan billiga och dyra skivspelare? Finns det toppmärken och bottennapp bland dom?

Svar ja, oftast. En dyr direktdriven historia låter sällan bättre än en billig remdriven, - enligt min uppfattning.

En Rega, systemdek, Linn eller remdriven dual är bra köp begagnade. Drivverket påverkar upplevelsen av musiken mera än pickupen, - tycker jag.

Bland bottennappen kan räknas technics SL 1200 ( extremt överhypad på detta forum) och många av Denons halvkassa direktdrivna historier, - tycker jag.

[KarlXII]

Bra där Riichard!

[AndersP]

High-End betyder väl typ "värstingrejer". Hundratusen för en vinylrigg är väl inte konstigt om man gillar sånt?

Utvecklingen inom skivspelarteknik och tillbehör har väl varit "blygsam" dom senaste 35 åren i alla fall. Det finns mycket fint att köpa beggat till en 20-del av nypriset på motsvarande ny utrustning.
Jag hade köpt en fin Lenco med en såndär låång arm på. Kanske hade jag satt dit en Denon 103-puppa också.

Fast jag har inga vinylskivor förstås.

[Cinder]

Tack för många bra svar!

Det är väldigt många av er som förespråkar att köpa begagnat, då är min nästa fråga till er var ni handlar HiFi begagnat? Blocket?

[landa]

Hifimagasinet.com

[Vinylcalle]

Mitt tips angående skivspelare är följande.

Köp begagnat men ta hjälp av antingen någon kunnig privat person eller en butik som kan se till att du får något bra.

Skillnaden på två begagnade spelare av samma modell är stoooor beroende på skick m.m.

Hellre en välvårdad och servad enklare spelare än en dyr utsliten historia som aldrig går att få ordning på.

Lägg hellre lite mer pengar på spelaren och börja med en enklare pickup som du byter när pengar finns för en bättre.

Direktdrift, remdrift, tråddrift eller mellanhjul spelar ingen roll det är utförandet som är avgörande.

Läs på lite om hur skivspelare fungerar, hur man justerar in dom m.m.

Spelar du mycket singlar vill man kanske slippa typ Rega där en rem ska flyttas under tallriken varje gång hastigheten ska bytas.

Har du svajande golv är det inte sällan problem med fjädrande upphängning om du inte kan montera spelaren på en vägghylla.

MvH Carl

[lennartj]

Var anser ni att prisgränsen går för high end-segmentet med skivspelare?

Inte under 25' i nypris, utan RIAA-steg enligt min uppfattning.
Som rock-diggare behöver du inte en skivspelare som är fullt ut high-end
i alla avseenden. En Technics SL1200 med lämplig pickup tror jag räcker långt och passar din budget bättre. Jag är inte rätt man att rekommendera pickupen, för jag är ingen rocker.

Kan du förklara för någon som inte är så kunnig inom skivspelare varför man skulle ha olika pickuper för olika genres? Jag menar vill man inte att pickupen skall "avläsa" det som finns på skivan korrekt oavsett innehåll?

Lätt som en plätt - för att spara pengar!
Du missuppfattade mig lite förstår jag av hur du formulerat frågan.
Ingen pickup är perfekt i alla avseenden oavsett pris.
Olika fabrikat och modeller har olika styrkor och svagheter och ju bredare musiksmak du har desto dyrare blir det för den som inte vill nöa sig med något som är halvdant i alla avseenden.
Den som är intresserad av akustisk musik t.ex. med kör eller symfoniorkester kanske värderar förmågan till extremt detaljerad perspektivupplösning högt. Det går att hitta pickuper som är förvånansvärt bra på det utan att vara jättedyra men de flesta låter anemiskt utan punch i midbasen och har ofta halvdan timing.

Troligen inte vad en rocker skulle uppskatta, men lyckligtvis finns det andra pickuper som är det första exemplets motsats.
De är dessutom oftast av MM (moving magnet)-typ som generellt ligger lägre i pris än MC (moving coil)-pickuper och lämnar typiskt 10 gånger högre utspänning vilket gör det betydligt enklare och billigare att producera ett välljudande RIAA-steg med tillräckligt lågt brum och brus.

Den höga upplösning jag kräver har jag bara funnit i MC-pickuper och bland dem har jag fått leta efter fabrikat och modeller som lyckas kombinera den med punch, timing och andra egenskaper i lagom proportioner för min smak.
Tyvärr har jag inte hittat någon för under 10'.
Dessutom måste man hålla koll på att pickupnålens fjädringsmjukhet och tonarmens massa matchar varandra för att undgå otäcka resonanser.

Till sist lite om det ställningstagande man ska göra först:
A. är det viktigt att kunna få ut mesta möjliga välljud ur skivor som inte är i bästa skick??
B. köper du mest nya skivor och ratar dem som inte är nästintill perfekta?
Om A. välj pickup med så avancerad nålslipning som möjligt, typ van den Hul, Shibata, Gyger, Fineline etc. de har en häpnadsväckande förmåga att följa de minst slitna ytorna i skvspåret med mycket mindre knäppar, brus och distorsion som följd.
Om B. välj en pickup där den mesta utvecklings- och tillverkningskostnaden snarare lagts på magnetsystem och nålupphängning och som har vanlig ellips-eller rund nål om du bestämt ditt maxpris för pickupen oavsett om det är en tusenlapp eller mycket mer.

[Laila]

@lennartj,

Har du någonsin hört en Stanton 881S, sittande i en för den avpassad tonarm, i ett hyggligt drivverk, avspelande en ok vinyl, genom ett välanpassat riaa, drivande . . . etc. . . . typ?

Om du har gjort det(eller inte) så undrar jag varför du insisterar på att MC:s är det enda som du tycker/tror duger . . .?

[Objektivisten]

@lennartj,

Har du någonsin hört en Stanton 881S, sittande i en för den avpassad tonarm, i ett hyggligt drivverk, avspelande en ok vinyl, genom ett välanpassat riaa, drivande . . . etc. . . . typ?

Om du har gjort det(eller inte) så undrar jag varför du insisterar på att MC:s är det enda som du tycker/tror duger . . .?

Stanton låter bra, men den är avrullad.

[lennartj]

@lennartj,

Har du någonsin hört en Stanton 881S, sittande i en för den avpassad tonarm, i ett hyggligt drivverk, avspelande en ok vinyl, genom ett välanpassat riaa, drivande . . . etc. . . . typ?

Om du har gjort det(eller inte) så undrar jag varför du insisterar på att MC:s är det enda som du tycker/tror duger . . .?

Nej, jag har inte hört någon Stanton 881S under optimala förhållanden,
men i mitt förra inlägg som jag antar att du syftar på har jag varit nästan övertydlig med att påpeka att mina åsikter är grundade på vad jag har hittat och funnit värt att lyssna på.

Jag har aldrig hört talas om att Stanton skulle vara bland världens bästa pickuper utan höra till övre medelklass bland amerikanska MM-pickuper och att de varit tämligen populära på radiostationer för några decennier sedan.

En motfråga, har du hört hur mycket ren och oförstörd information de nyaste och bästa MC-pickuperna med avancerad nålslipning förmår fiska upp ur "det svarta guldet"
via ett nytt högklassigt RIAA - steg jämfört med en gammal MM-klassiker som Stanton?

[ivor-isobarik]

Goldring2500?

[phloam]

Tack för många bra svar!

Det är väldigt många av er som förespråkar att köpa begagnat, då är min nästa fråga till er var ni handlar HiFi begagnat? Blocket?

Du kan ha tur och hitta fina grejer som nån slumpar iväg av okunnighet eller annat. Å andra sidan finns det folk som sätter galet höga priser på junk, plus allt där emellan.

Blocket tar tid - men om man har för vana att titta in regelbundet och kanske kan använda sig av sökfunktionen så blir det mer effektivt. Samma på Tradera i stort. Där gäller det att köpa av seriösa säljare med bra reps.

Sen är det kul att gå på Loppisar, välgörenhetsställen osv.

Hittar du nåt intressant, fråga i "Köpråd" här!

[ivor-isobarik]

AT95E

[2-ch]

Kollade lite snabbt på prisjakt och såg att Rega P3-24 ligger som nr 3 när man sorterar på omdöme, men det är väl kanske inte i budgetsegmentet med en prislapp på 6000kr. Var anser ni att prisgränsen går för high end-segmentet med skivspelare?

Det går att lägga ner åtskilligt (nästan hur mycket som helst) på en skivspelare.

En gammal technics sl-1210 anses av många här vara en bra budgetspelare.
Thorens och Dual har också gjort ett gäng vettiga modeller.

Men ska du ha nytt så... ja då är 6000 inte mycket penar.

*edit stavfel

[AndreasArvidsson]

Lätt som en plätt - för att spara pengar!
Du missuppfattade mig lite förstår jag av hur du formulerat frågan.
Ingen pickup är perfekt i alla avseenden oavsett pris.
Olika fabrikat och modeller har olika styrkor och svagheter och ju bredare musiksmak du har desto dyrare blir det för den som inte vill nöa sig med något som är halvdant i alla avseenden.
Den som är intresserad av akustisk musik t.ex. med kör eller symfoniorkester kanske värderar förmågan till extremt detaljerad perspektivupplösning högt. Det går att hitta pickuper som är förvånansvärt bra på det utan att vara jättedyra men de flesta låter anemiskt utan punch i midbasen och har ofta halvdan timing.

Troligen inte vad en rocker skulle uppskatta, men lyckligtvis finns det andra pickuper som är det första exemplets motsats.
De är dessutom oftast av MM (moving magnet)-typ som generellt ligger lägre i pris än MC (moving coil)-pickuper och lämnar typiskt 10 gånger högre utspänning vilket gör det betydligt enklare och billigare att producera ett välljudande RIAA-steg med tillräckligt lågt brum och brus.

Den höga upplösning jag kräver har jag bara funnit i MC-pickuper och bland dem har jag fått leta efter fabrikat och modeller som lyckas kombinera den med punch, timing och andra egenskaper i lagom proportioner för min smak.
Tyvärr har jag inte hittat någon för under 10'.
Dessutom måste man hålla koll på att pickupnålens fjädringsmjukhet och tonarmens massa matchar varandra för att undgå otäcka resonanser.

Till sist lite om det ställningstagande man ska göra först:
A. är det viktigt att kunna få ut mesta möjliga välljud ur skivor som inte är i bästa skick??
B. köper du mest nya skivor och ratar dem som inte är nästintill perfekta?
Om A. välj pickup med så avancerad nålslipning som möjligt, typ van den Hul, Shibata, Gyger, Fineline etc. de har en häpnadsväckande förmåga att följa de minst slitna ytorna i skvspåret med mycket mindre knäppar, brus och distorsion som följd.
Om B. välj en pickup där den mesta utvecklings- och tillverkningskostnaden snarare lagts på magnetsystem och nålupphängning och som har vanlig ellips-eller rund nål om du bestämt ditt maxpris för pickupen oavsett om det är en tusenlapp eller mycket mer.

Tack för svaret. Nu förstår jag precis vad du menade.

[Stefanw]

Tillbaks till ämnet....

Cinder, kul att du är intresserad.
Du är välkommen förbi nån kväll, så kan du få provlyssa på lite olika högtalare, mm...och prata på lite om allt detta med ljud..

Och samma gäller för alla trevliga som är intresserade, förstås...

Mvh/Stefan

[Cinder]

Tillbaks till ämnet....

Cinder, kul att du är intresserad.
Du är välkommen förbi nån kväll, så kan du få provlyssa på lite olika högtalare, mm...och prata på lite om allt detta med ljud..

Och samma gäller för alla trevliga som är intresserade, förstås...

Mvh/Stefan

Tack Stefan, jag ska överväga det i mån av tid!

[Cinder]

Är det bara jag som inte ser, eller går det verkligen inte att sortera annonser på hifimagasinet efter region eller stad?