Förslag på signal kablar mellan för-slusteg önskas

[akelius]

Finns det några signalkablar som är att föredra när det gäller koplingen mellan för- och slusteg,samt mellan cd-försteg?

[Slartibartfast]

Finns det några signalkablar som är att föredra när det gäller koplingen mellan för- och slusteg,samt mellan cd-försteg?

Tror att de flesta här inne har samma inställning som jag till kablar (ja det flesta, inte alla), dvs att de är bra om de är ledande, och roligt om de dessutom är vackra. Men att det annars mest är ormoljeri.. litegrand åt de hållet.

Jag är inte den som är den, klart det finns sämre kablar ibland oss också, men jag har inte hört några förändringar mellan de få kablar jag testat. Dessa har iofs varit billiga, och inte av något direkt fint märke...

Men om du inte får något svar så vet du nu varför: ta en som är snygg, passar din plånbok och inte är av så blir det nog bra med det hela!

Mvh Jocke

[Max_Headroom]

Tja, gör kabeln själv, vet jag. Då får du rätt längd. Det finns lite olika skolor om vilka kablar som är bäst. RG62 är poppis och bra. Själv kör jag med CAT6-kabel till slutsteget. Jag kör med signaljord och skärmjord separat. Jag tror inte det spelar ett dugg roll, men det är ju kul att prova lite.

Mellan CD och förstärkare så använder jag kabeln jag fick med CDn, men jag har har RG62 och kontakter liggande. Jag kanske svänger ihop nåt någon dag, när jag får tid och ork.

[Slartibartfast]

Pssst: Mäter fint har jag förstått


Mvh Jocke

[Style]

så naqref har blivit dyrkabelnasare?

[Slartibartfast]

så naqref har blivit dyrkabelnasare?

Hmm, vet inte om det är dyrt men det är kabel och de passar fint ihop med mina EKK och så. Man måste ju helt enkelt inte köpa hans kabel om man inte vill..

Mvh Jocke

[Piotr]

Har hört klara skillnader på signalkablar i flera system. Ibland i storleksordningen "haksläpp" då jag inte förväntat mig någon skillnad. Om dessa skillnader berott på kablaget i sig eller feldimensionering i sändar och/eller mottagarände skall jag låta vara osagt dock.

Ormolja, icke!

/Peter

[Martin]

Verkliga skillnader? Ja.
Ormolja? Jajjemen!

Det handlar mest om matchning av impedans, inte att kablar är kvalitetskritiska. Det är de inte. Kablar är billigt men matchningskritiskt map mottagar och sändarimpedans i kombination med signalkabelns kapacitans(som bör vara tillräckligt låg). Sedan skadar det inte om kablarna är skärmade från rf-strålning (av koaxialtyp mao), är mekaniskt stabila(inte svänger med och modulerar musiken), inte oxiderar och att de inte glappar i lödningar eller kontakter.

[n-puh]

Själv kör jag med CAT6-kabel till slutsteget.

Är det xTP CAT6-nätverkskabel?

[akelius]

Vad är en CAT-6 KABEL?

[dawen]

akelius: Naqref's kablar eller marcuscables kablar tror jag gör ett väldigt bra jobb!

Annars är biltemas rosa inte så tokig alls.

[Max_Headroom]

Själv kör jag med CAT6-kabel till slutsteget.

Är det xTP CAT6-nätverkskabel?

Jag vet inte. Elfa påstår att det är IBM.

Vad är en CAT-6 KABEL?

Närverkskabel.

[Morello]

Elfa har färdigterminerad RG59 som kostar fikapengar.

[n-puh]

Elfa har färdigterminerad RG59 som kostar fikapengar.

42-626-06 - 42-626-30. Kan motsvara ganska mycket fika om man behöver många långa sådana. Men är inte höljet kring stiftpropparna lite väl kraftig (kanske ett problem om det är trångt mellan kontakterna på baksidan av någon apparat)? Såg så ut på bilden iaf.

[soren]

42-626-30

2x10 m(dubbel) färdigterminerad RG59 för 263 kr är ju billigt!!!

2 par så har man komponentsladd till projektorn och en spdif sladd till försteget!

Någon som vet om termineringarna är 75 ohms (inte troligt, men man kan ju hoppas).

Får tacka för produktnumret .. kan vara knepigt att hitta vad man letar efter på Elfa ibland

/Sören

[matså]

Kolla Supra sortiment

[Jax]

Någon som vet om termineringarna är 75 ohms (inte troligt, men man kan ju hoppas).

Det finns inga RCA-kontakter som håller 75 ohm men det finns de som minimerar längden på impedansfelet. Nu är felet så kort i våglängder räknat på våra signaler så det spelar ingen roll egentligen.

[Naqref]

så naqref har blivit dyrkabelnasare?

Skyldig!

[Rydberg]

så naqref har blivit dyrkabelnasare?

Skyldig!

Jag kan intyga att iaf den balanserade är mycket prisvärd

[Bill50x]

Men lite märkligt är det. Först så är det ingen skillnad på olika kablar. Alla DyrFi-kablar är humbug. Vi som köper sådana är grundlurade, det handlar bara om placebo-effekter.

Men så kryper det fram att kablarna bör vara, "skärmade från rf-strålning (av koaxialtyp mao), är mekaniskt stabila (inte svänger med och modulerar musiken), inte oxiderar och att de inte glappar i lödningar eller kontakter". Det påpekas också också att kablar är matchningskritiska med kombination av impedans och kapacitans.

Det kanske rent av är så att kablar visst låter olika?

För ett antal år sedan hävdades det på LTS att allting över en-kardelig koppar, från Elfa typ, var fullständigt onödigt när det gällde högtalarkabel. Kortare sträckor dög telefonkabel för några kronor metern. Så har jag det idag, och det låter alldeles utmärkt. Men jag tvivlar inte på att det finns bättre!

Hur ser det ut idag på LTS? Jodå, nu ska man gärna bygga sig flätade kablar med bygge av tillhörande impedanskorrigerande (?) box!

Det finns en tendens på detta forum att möta alla diskussioner om ljudmässiga skillnader med några mätgrafer och förnumstigt snack om "så här ser det ut". Gärna kopplat med en känga åt de tillverkare som försöker göra bra produkter.

Jag bytte för drygt ett år sedan ut mina signalkablar mellan delningsfiltret och slutstegen. Där satt det tillfälligt (5 år eler nåt...) vanliga kablar av den billigare sort som HiFi-affärer brukar ha för kunder som vill byta ut "gratiskablarna". Kablarna är hembyggen med silvertråd som en bekant till mig har gjort. Jag förväntade mig ingen större skillnad, men där bedrog jag mig. Ljusare, klarare och mer detaljerat var resultatet. Men även hårdare klang. Efter en veckas inspelning var dock den hårda klangen borta och ljudet hade "satt sig".

Så lät det och jag har inte forskat vidare med kabelbyten, a/b-test eller nåt för att verifiera resultaten. Jag är helt enkelt nöjd med förändringen (obs att jag inte skriver "förbättringen!").

Men skillnad i ljud var det definitivt, till det bättre eller sämre rent objektivt är svårt att svara på.

Jag försvarar inte alla märkliga konstruktioner som till astronomiska summor ska lösa allehanda verkliga eller påhittade "problem". Men jag tycker nog att seriösa satsningar ska studeras utan förutfattade meningar och inte avfärdas med generalliserande negativa omdömen som baseras på att "det är inga ljudmässiga skillnader på kablar".

/ B

[Mayro_inaktiv]

Akelius.

Köp dig en silver resolution ifrån Signal Cable i USA så behöver du sedan inte leta kablar mera...

Jag har sett alla diskutioner i detta ämne tusentals ggr. Och jag anser alla har rätt. MEN.. och ett stort MEN..

Jag har personligen inte haft bättre kablar någonsin. Och jag har ägt i stort sätt alla dyra kablar fram till år 2001. Då jag tog en time out av personliga skäl..

Hösten 2004 hade hifihjulet rullat igång igen och jag köpte den första silver resolution kablen...Den slår allt. Silverkabel UTAN silverkabelns svagheter. Den är inte tunn......Utan har kropp o värme..

Så detta är mitt tips.. Jag skall här i vår ha sådana med till Johan L för provspelning.. tror Johan kommer ha stora problem efter detta lilla test..

Jag minns då jag besökte en kille ifrån samma typ av personer som LTS folket.. Han satt som ett fån med hakan i golvet.. Han sa aldrig kablar inte gjorde skillnad efteråt..

Idag spelar han Signal cable silver res kablar också....

Kanonbilliga så man kan INTE säga ormolja... Så prova du en silver res kabel. Om du inte är nöjd postar du bara tillbaks den. vilket ingen gjort. Eller så säljer du den, Då jag bytt har man fått mer än vad den kostar snudd.. så du provar utan risker ju...

Och bor du här nere kan vi ses för en liten hifistund...

MVH
Tobbe

[Naqref]

För ett antal år sedan hävdades det på LTS att allting över en-kardelig koppar, från Elfa typ, var fullständigt onödigt när det gällde högtalarkabel. Kortare sträckor dög telefonkabel för några kronor metern. Så har jag det idag, och det låter alldeles utmärkt. Men jag tvivlar inte på att det finns bättre!

Hur ser det ut idag på LTS? Jodå, nu ska man gärna bygga sig flätade kablar med bygge av tillhörande impedanskorrigerande (?) box!

Det är fortfarande onödigt att använda något annat än enkarderlig telefontråd för kortare sträckor om man ser till det ljudande resultatet. Dock finns det individer som vill ha något som är dekader bättre än vad man behöver (jmfr "alla bäckar små" - flera små men individuellt ohörbara förändringar kan bli till något hörbart). För dem finns den extremt arbetsamma kabeln.

/ae, som uttalar sig som ansvarig för kabeln som det refereras till

[akelius]

Har kollat på signalcable.com, de verkar ha riktigt fina sladdar för vettiga pengar........å andra sidan kan man spekulera oxå i vad andra säger oxå om kablar här på forumet..... ...udrar vad är det som är bäst för just mig......lite förrvirring finns ...måste jag erkänna.

[Johan_Lindroos]

Akelius, kablage ska man inte vara så orolig för. Bäst brukar vara att satsa på bra högtalare, förstärkare, ich så de ljudkällor man avser använda. Sedan är det bra att fixa lite med rummet så att det inte ekar för mycket. Sedan kan man börja undersöka vilket kablage man vill använda. Bra alltså att lägga störst intresse/tid/pengar på ställen där det normalt gör minst 100 ggr större skillnad än vad olika kablage. Därmed inte sagt att kablage är oviktigt. Man ska använda bra kablage. Men det är heller inte så att det måste kosta mycket pengar för att vara bra, ofta gäller det omvända förhållandet när det gäller skumma highendkablar.

Jag kikade också lite på "Signal Cables" hemsida (konstigt namn att heta så, får man verkligen göra det?). Deras kompositvideokabel är nog den jag helst skulle använda som lågnivå audiokablage faktiskt, om jag nu skulle få för mig att köpa något från firman.

[matså]

Nu ändrar jag policyn här. Hädanefter så skall vi tillbe dyrkablage och ordet orm.. är bannlyst.

[Mayro_inaktiv]

Mats.

Vi har träffats. Och du vet jag inte är typen som sitter o gaggar skit om saker o ting...

Och jag hävdar att dessa superbilliga silver resolution gör underverk... Och det roliga mats är att man inte ens behöver tänka på orden dyrkabel eller orm.. ja just.. det var bannlyst....


Johan. Förbered dig för svittiga timmar då jag är hos dig. För efteråt kommer du göra titta på flera av dessa kablar.. tro mig.. du kommer ha det jobbigt efteråt..

Men jag vet efter vårt långa samtal du är en ärligt trevlig kille som inte spikat fast dig i ett hörn. Så det roliga med att just hos dig testa kablar är det att du också kan ge ut vad du kommer fram till. Du har inte lagt in såååå mycket prestige i dina inlägg samt åsikter..

Så du går ju torrskodd ur detta oavsett vad resultatet blir.. väldigt roligt tycker jag. Blir ju mera sannsad test också med mer seriös prägel...

Akkelius,
tvivla inte på så mångas ord.... LÄS och förstå här verkligen ligger nåt i dessa kablar.. Man får bara inte över 750 possetiva inlägg samt inte ett enda dåligt.. OM man inte tror detta så.. ja då vet jag inte vad man ska säga...för att inte tala om alla nu i sverige som kör dom....


Vilken firma kan visa upp liknade siffror?? inte vet jag någon i alla fall...och absolut inte i kabelsvängen. Men iofs. Jag har inte letat efter detta heller....

[RogerGustavsson]

Mayro skriver: "....dessa superbilliga silver resolution...."

Vaddå billiga? De kostar 139$ för 61 cm/stereokablage vilket motsvarar 1000 kr. Tillkommer gör dessutom frakt, tull och moms (ca 500 kr).
1000 kr lagda på andra ställen i ljudåtergivningskedjan kan göra underverk, framförallt rumsakustiska åtgärder. Effekten är mångfaldigt större än ett byte av kablage någonsin kommer att ge. Johan Londroos tycker jag har helt rätt i sitt inlägg.
Har man nu en pengahög som bara ligger och skräpar är det ju ett annat läge. Jag skulle hellre lägga dem på en trave fonogram dock. Smaken är som bekant olika.

[Johan_Lindroos]

Roger, det finns ju även kablage från samma firma som kostade nästan struntsummor också, från 25 dollar. Dessa billiga kablar verkar vara bra. Förmodligen är det bara vanliga bra koaxkablar som är stoppade i fina strumpfodral för att dölja märkningen från originaltillverkaren. Inget ovanligt alltså. För mig verkar (ohört) det billiga sortimentet det mest intressanta.

[Callisto]

så naqref har blivit dyrkabelnasare?

Skyldig!

Jag kan intyga att iaf den balanserade är mycket prisvärd

Kan bara instämma, den är suverän. I mitt system gjorde den klar skillnad, mycket nöjd .

[RogerGustavsson]

Johan!
Jovisst har Signal Cable billigare kablage också men de var inte de som Mayro åsyftade.

[Max_Headroom]

Max säger:
En kabels "brahet" avgörs av deras konstruktion (som i sin tur bestämmer deras fysiska egenskaper som är det som påverkar ljudet). Priset är inte relevant.

[Bill50x]

Max säger:
En kabels "brahet" avgörs av deras konstruktion (som i sin tur bestämmer deras fysiska egenskaper som är det som påverkar ljudet). Priset är inte relevant.

Med denna definition är förstås priset aldrig relevant. Och så är det generellt. Oavsett vad man köper, är det funktionen man är ute efter och inte imponatorverkan hos omgivningen, är priset aldrig en faktor att räkna med. Om man inte köper grus förstås, mer pengar ger mer grus. Men mer pengar ger inte bättre ljud.

I en marknadsekonomi, och med produkter där prestanda relativt pris relativt lätt kan identifieras, är saken lite annorlunda. Man kan tänka sig att köparna ofta(st) vill ha max valuta för sina slantar. Konkurrensen blir därför hård och rimligen kan man anta att priset är en värdemätare på kvaliteten.

Men så enkelt är det ändå inte. För vi konsumenter värderar inte samma saker lika. För vissa är priset en absolut värdemätare, alltså handlar man där det är billigast. punkt slut. Andra kanske väger in garantier, lättillgänglighet, hemkörning, installationshjälp etc. Vissa kanske skiter i priset bara den snobbiga grannen vet att man handlat i "rätt" butik. Eller så låter man designen/tekniska data/konstruktören/etc styra valet.

Personligen ser jag inget fel i någondera av bevekelsegrunderna så länge det är ett medvetet val och man inte är lurad av leverantören.

/ B

[Magnuz]

"För vissa är priset en absolut värdemätare, alltså handlar man där det är billigast."

Eller där det är dyrast. Det fenomenet så vanligt att det nyttjas när man sätter priser.

[Mayro_inaktiv]

ojojoj

Jag som i min inbilskhet trodde att dyra kablar var runt 15000 kr paret.. Men nu ser jag ju att jag hade fel. 1500kr anses såsom snordyrt...

Ja.. vad ska man säja.. Jag säger rent ut vad jag tänker här. Skit i det då!! Enkelt o bra. Köp en elsladd o skippa totalt det ljud man kan få som når upp över 15000kr kablar. Dom är absolut inte prisvärda.. Herregud ..vikket larv....

Här anser jag att man hittar en snudd gratiskabel som spöar oavsett vilken som köpt dom ut alla hittils. ända upp LÅNGT över 15000 också. Ägaren skriver nog om detta sen.. Och då gnäller man över priset..

akkelius. Köp inte dessa. Dom är för dyra samt totalt ointresanta.. Dom är inte hemtvinnade av en godkännd kille..

otroligt..

[profbd]

ah vem faen köper en kabel för 15000sek tänk vad luder och sprit man kan köpa för de pengarna botten upp och på med kådisen.
hick.
vanlig folk får ju hicka när man säger att man köpt kabel för 500sek
snart är det dags för mayro att bevisa sin hörsels överlägsenhet.
ps för den som är intreserad av hifi kan man köpa phonogram

[i]

Läste en gång någonstans om ett byggprojekt där man testade olika internkablage och för att ha som ett slags ytterlighetsreferens körde man signalen igenom (ung.) 1km sprängtråd.
(Den är väl gjord på billigaste variant av orent järn/stål antar jag.)

mmmen det lät bäst genom den !?!?!?!

Det visade sig att den gav den rätta resistansen el. liknande.

Sic!

[IngOehman]

När jag läser:

Johan. Förbered dig för svittiga timmar då jag är hos dig. För efteråt kommer du göra titta på flera av dessa kablar.. tro mig.. du kommer ha det jobbigt efteråt..

Men jag vet efter vårt långa samtal du är en ärligt trevlig kille som inte spikat fast dig i ett hörn. Så det roliga med att just hos dig testa kablar är det att du också kan ge ut vad du kommer fram till. Du har inte lagt in såååå mycket prestige i dina inlägg samt åsikter..

Så undrar jag: Gäller detsamma dig? Kommer du att ge ut vad du kommer fram till? Du har väl inte lagt för mycket prestige i dina inlägg? Hoppas du inte har det, så du går ju torrskodd ur detta oavsett vad resultatet blir.. väldigt roligt tycker jag. Blir ju mera sannsad test också med mer seriös prägel...


En annan sak:
Rykten förtäljer att du tror att jag för en tid sedan beskyllt dig för att äga Kappa 9! Det har jag sannerligen inte.

Jag vet inte ens vem du är, och har än mindre någon aning om vad för högtalare du har, undantaget innehållet i några inlägg du skrev på hifi-forum helt nyligen, som om jag förstod det rätt gick ut på att du ville berätta för alla att du inte trodde att piP kunde vara så bra som andra (som hört dem) rapporterat.

Du lade ned ganska mycket krut på att, om och om igen, berätta att det andra sade inte var sant, för det kunde det inte vara. Vad du var ute efter egentligen framgick inte, men vissa av de beskyllningar du kom med var verkligen absurda.

Om du vill veta istället för att gå omkring och tro en massa, så kom över och lyssna på dem istället! När du ändå hälsar på Johan kan ni väl titta över?

Vh, iö

[woland]

RogerGustavsson skrev:

"Vaddå billiga? De kostar 139$ för 61 cm/stereokablage vilket motsvarar 1000 kr. Tillkommer gör dessutom frakt, tull och moms (ca 500 kr).
1000 kr lagda på andra ställen i ljudåtergivningskedjan kan göra underverk, framförallt rumsakustiska åtgärder. Effekten är mångfaldigt större än ett byte av kablage någonsin kommer att ge."

Helt rätt Roger. 1500:- för en signalkabel är inte billigt. Dåligt använda pengar, kan bara hålla med dig om det.

Mvh

[Mayro_inaktiv]

Iö...

Tackar för denna inbjudan. Jag har aldrig nopbbat att lyssna på något. Stort eller smått. En hemmabio hos Mats hififrälsaren eller en stor anläggning hod Johan eller en lite amplifix samt OLN med cluoe kablar osv.. Så jag kommer garanterat om du har tid och lust. SJÄLVKLART!!!

Jag anser det som rent trevligt att få se o lära mig VAD som gör dessa så tydligen svårhanterliga då dom visas.. Jag har ju själv haft Audio Artistrys sortiment. Och vet hur förbannat svåra dom är Det är ingen man bara slänger in i rummet och tror det kommer välljud ur dom.. Men skillnaden då FOLK talar om dina högtalare är att dom så konsekvent säger dess småttingar redan dom slår ut allt som finns. Så där skär saker ihop..

Detta innebär absolut INTE att dom är dåliga. Bara att dom inte är SÅÅ bra.. Inget annat. Sedan har även du större mer påkostade modeller. Och detta börjar ju bli intresant för mig. Det är i dom nivåerna jag mera är hemtam och trivs..

Jag hörde som johan o jag kom fram till troligen en av dina tidiga pipar hos scandibnavisk hifi. Och som jag sagt då jag inte ens visste vad jag hörde på. det imponerade stort på mig. Jag har sagt att jag LETADE efter en gömd sub. Följde till o med kablarna för att verkligen se att jag inte blev lurad. Så den gången var det imponerande. För litet. Men ändock klart imponerande för en liten liten burk.. Tror jag inte ens idag har hört sådan bas ifrån nåt liknade litet.

Sedan detta med mina högtalare osv. Jag anser det inte vara mer att diskutera då det redan har framgånt flera ggr att det var rent fel allt där...orkar inte spilla tid o krut på gammla saker. Det finns nya saker i nutid som är viktigare för mig i alla fall.

Så din inbjudan tas med glädje emot.. Det blir nog så OM det är ok för dig att även en god vän till mig hänger med. Johan känner honom och kan nog säga att det är en seriös person. Johan var där o mätte hans rum förut...Min fru är också följeslagare. Hon har lika stort intresse faktiskt som jag själv.

Sedan om måla in sig osv... Jodu.. Som du om någon vet så är förmodligen hela Johans anläggning ANPASSAD för dom kablage som där finns. Så att sätta in annat rakt av är ALLTID en risk. Och kan självklart bli också stenfel. Självklart..

I min anläggning fungerar en vanlig hemlindad kabel som rent döljande av allt. Så självklart kan resultatet bli omvända fallet...

Om sakerna är på så sät ihopsatta. Men jag är inte orolig. Jag åker inte för att slå ut nåt. Jag åker för att ha skoj. Och min tråd som startade allt detta handlade om just att se o lära av varann via prova. Inget annat....

[jonasp]

Har akelius provat med vanliga lakritssnören?

[hajen1]

"Jag åker för att ha skoj. Och min tråd som startade allt detta handlade om just att se o lära av varann via prova. Inget annat...."

Hej!
Gillar din inställning till vår hobby!!!

[akelius]

Jag kanske borde prova med vanligt "lakrissnöre" kontra en 15.000 tusen kronorskabel ;undrar vilken av dem skulle låta bättre med just min anläggning?

[Morello]

Lakritssnören tycker jag man ska undvika, men en uppriktig rekommendation är att köpa RG59 eller RG62 och sedan terminera med lämpliga kontakter. Elfa saluför en uppsjö olika RCA-don. Tvinna sedan vänster och höger kabel, för att undvika att brumströmmar induceras.

[Jax]

Tvinna sedan vänster och höger kabel, för att undvika att brumströmmar induceras.

... eller kör med galvaniskt åtskilda monoblock

[PekkaJohansson]

Man kan också kombinera sina RG 62-kablar med Biltemas kontakter i tvåpack för 30 kr. Kontakterna är snarlika en av de sorter som finns på Elfa och har lödanslutning för mittstiftet och klämanslutning för skärmen. Jag har använt denna kombination genomgående i flera år och det fungerar utmärkt. Det enda man bör tänka på är att inte böja RG 62-kabeln alltför kraftigt, framför allt inte nära kontakten, för då kan den ganska styva mittledaren gå av.

Med vänlig hälsning

Pekka