Vallejos; Harmony Design & Respons Grande

[Vallejos]

Hej!
Jag är glad ägare till ett Harmony Design A90 slutsteg. Det är av den första utgåvan med ett annat utgångssteg än det som tillverkas idag. Mattias Stridbeck uppgraderar slutsteget om jag vill, men jag undrar om någon annan här har ett A90 och om hen i så fall uppgraderat sitt och vad det gjorde med ljudet, är det värt dom tusenlappar det kostar. Jag är ju nöjd redan nu... men det är klart att är skillnaden stor så...

Tacksam för alla åsikter i ämnet.

Mvh
Anders

[Perfector]

Hej!
Jag är glad ägare till ett Harmony Design A90 slutsteg. Det är av den första utgåvan med ett annat utgångssteg än det som tillverkas idag. Mattias Stridbeck uppgraderar slutsteget om jag vill, men jag undrar om någon annan här har ett A90 och om hen i så fall uppgraderat sitt och vad det gjorde med ljudet, är det värt dom tusenlappar det kostar. Jag är ju nöjd redan nu... men det är klart att är skillnaden stor så...

Tacksam för alla åsikter i ämnet.

Mvh
Anders

Stridbeck skulle aldrig göra en uppis om det inte blev resultat.
Go for it.

[Vallejos]

Stridbeck skulle aldrig göra en uppis om det inte blev resultat.
Go for it.

Det är nog sant. Det lutar åt en uppgradering Har haft litet kontakt med Mattias och jag har fått förtroende för både honom som person och för hans produkter. Väntar med spänning på en ny dac/försteg som enligt vad Mattias sa kommer att ta DSD (SACD). Men det kan nog dröja innan den finns för leverans

Har idag en dac/försteg från Wadia, och den började med att krångla direkt dagen efter att jag köpte den ny. Så den befinner sig i USA för garantireparation. Hur kul är det med en helt ny produkt?! Har fått låna en likadan att ha under tiden men den lider av samma problem Så frågan är hur nöjd jag kommer vara efter reparation? Ljudet är fantastiskt, men så länge som den inte fungerar som den ska hjälper ju inte det. Så jag är riktigt nyfiken på Harmony Designs kommande dac/försteg

[DorreN]

Stridbeck skulle aldrig göra en uppis om det inte blev resultat.
Go for it.

Det är nog sant. Det lutar åt en uppgradering Har haft litet kontakt med Mattias och jag har fått förtroende för både honom som person och för hans produkter. Väntar med spänning på en ny dac/försteg som enligt vad Mattias sa kommer att ta DSD (SACD). Men det kan nog dröja innan den finns för leverans

Har idag en dac/försteg från Wadia, och den började med att krångla direkt dagen efter att jag köpte den ny. Så den befinner sig i USA för garantireparation. Hur kul är det med en helt ny produkt?! Har fått låna en likadan att ha under tiden men den lider av samma problem Så frågan är hur nöjd jag kommer vara efter reparation? Ljudet är fantastiskt, men så länge som den inte fungerar som den ska hjälper ju inte det. Så jag är riktigt nyfiken på Harmony Designs kommande dac/försteg

Blir det ett helt nytt försteg eller en uppgradering på pre 906 eller någon av hans dac'ar eller mindre försteg?

[Vallejos]

Blir det ett helt nytt försteg eller en uppgradering på pre 906 eller någon av hans dac'ar eller mindre försteg?

Jag var mest intresserad av dacen och det var mest den vi pratade om. Som jag förstod Mattias skulle den vara under utveckling. Vet inte om den kommer att monteras i redan befintlig förstegsmodell, men det är ju inte omöjligt. Vill dock inte sprida rykten utan spekulerar här. Bäst är att kontakta honom och fråga. Han svarar nog gärna på frågor från intresserade.

Jag har en tanke om att på sikt sikta på en rakt igenom svensk anläggning Vi får se hur nära målet jag kommer

[DorreN]

Blir det ett helt nytt försteg eller en uppgradering på pre 906 eller någon av hans dac'ar eller mindre försteg?

Jag var mest intresserad av dacen och det var mest den vi pratade om. Som jag förstod Mattias skulle den vara under utveckling. Vet inte om den kommer att monteras i redan befintlig förstegsmodell, men det är ju inte omöjligt. Vill dock inte sprida rykten utan spekulerar här. Bäst är att kontakta honom och fråga. Han svarar nog gärna på frågor från intresserade.

Jag har en tanke om att på sikt sikta på en rakt igenom svensk anläggning Vi får se hur nära målet jag kommer

Okej, jag förstår.

Jag är inne på samma linje som dig. Helsvensk anläggning. Såhär långt har jag lyckats med pre/phono/dac (Harmony Design), slutsteg (Holographic Audio) och högtalare (ino). Det är skivspelaren som skulle behöva bytas ut mot en Simply Black Magic för att fullända det.

[Vallejos]

Okej, jag förstår.

Jag är inne på samma linje som dig. Helsvensk anläggning. Såhär långt har jag lyckats med pre/phono/dac (Harmony Design), slutsteg (Holographic Audio) och högtalare (ino). Det är skivspelaren som skulle behöva bytas ut mot en Simply Black Magic för att fullända det.

Härligt! Läste precis i Musik & Ljudteknik om Holographic Audio, verkar vara riktigt fina produkter.

Själv har jag ett par Mårten Monk högtalare, Harmony Design A90 slutsteg, Primare CD21 och ett Wadia 121 försteg/DAC. Så Wadian behöver bytas. Primaren är ett långskott då jag tror det är danskägt men tillverkat i Småland. Sedan blir det kablar som ska ses över... Några av mina kablar är från Harmony Design så dom får anses godkända

[Vallejos]

Litet bilder från mässan i Göteborg nu i helgen.

Först från Harmony Design utställningsbord






Välkänd hifiprofil spelar skivor på Larsen högtalare

[Perfector]

Underbart med nån som driver med ström.
Det har ju HK gjort med hela 600-serien
Men här ar svart på vitt att det fortfarande byggs rejäla don.
Om bara jag hade pengar skulle jag byta allt mitt mot det där.

[RogerGustavsson]

Underbart med nån som driver med ström.
Det har ju HK gjort med hela 600-serien

Nja, det betvivlar jag är sanning. Inte någonstans i Harman Kardon's presentation nämns strömdrivning vad jag kan se. Det nämns att det finns möjlighet att leverera 50 A (antagligen ytterst intermittent) men det är ju inte samma sak som strömdrivning.

[Perfector]

Underbart med nån som driver med ström.
Det har ju HK gjort med hela 600-serien

Nja, det betvivlar jag är sanning. Inte någonstans i Harman Kardon's presentation nämns strömdrivning vad jag kan se. Det nämns att det finns möjlighet att leverera 50 A (antagligen ytterst intermittent) men det är ju inte samma sak som strömdrivning.

I stand corrected.

[Perfector]

Iofs så hade PM-660 en kapacitet på 65 Ampere ström, men annars har du nog rätt.
Ett jäkla gott ljud blev det i alla fall.

[RogerGustavsson]

Jag kollade data på de Harman Kardon AVR-660 som tillverkas nu. PM-660 är väl från tidigt 80-tal? Frågan har varit uppe tidigare om vad som krävs för att ens komma i närheten av 65 Ampere.

[Perfector]

Jag kollade data på de Harman Kardon AVR-660 som tillverkas nu. PM-660 är väl från tidigt 80-tal? Frågan har varit uppe tidigare om vad som krävs för att ens komma i närheten av 65 Ampere.

Att man som tillverkare ljuger röven av sig kanske?
Det stod i annonsen och databladet på den jag hade.

[Vallejos]

Det lutar år att jag köper Harmony Designs stora slutsteg som precis monteras för leverans. Har hemma ett lyssningsex, litet av en prototyp och det låter bra

Under montering hos Harmony Design.


Prototypen hemma hos mig. Ursäkta kornig bild, men bättre än inget


Blir det en affär på slutsteget så kommer jag att sälja mitt mindre slutsteg från Harmony Design, A90. Om någon är intresserad. Fantastisk upplösning och klarhet.

[DorreN]

Vad roligt. Ser fram emot fler bilder.

[Vallejos]

En kompis kom över med sina Larsen 6. Litet annan ljudkaraktär jämfört med mina Monk. Vissa inspelningar briljerade på Larsen 6 medan andra lät bättre på Monk. Helt klart är dock att basen blev snäppet djupare och mer påtaglig med Larsen. Mycket intressant.

[Vallejos]

Mina lyssningsintryck än så länge, jämfört A90 med A906. A90 låter riktigt bra. Klart och rent ljud med fin dynamik och separation. Basen är kontrollerad och har pondus. Men jämfört med A906 så är ljudet från A90 litet mindre i sin ljudbild. Ljudet är inte heller lika upplöst och inte heller med den svärta bakom musiken som A906 kan prestera. Detta medför att A906 har ytterligare bättre dynamik, perspektiv, pondus och kontroll. Det blir inte grötigt eller svårlyssnat på något sätt. Låten Smells Like Teen Spirit med Nirvana blir inte olyssningsbar utan näst intill njutningsbar

[Vallejos]

Blir det ett helt nytt försteg eller en uppgradering på pre 906 eller någon av hans dac'ar eller mindre försteg?

Som jag förstår så blir det en dac som kommer att kunna monteras i befintligt Pre 906.

Då det finns en hel del trevliga tillverkare av både högtalare och elektronik samt även tillbehör i Sverige, så tycker jag att en tråd där vi kan lista svensk hifi hade varit trevlig.
SweFi helt enkelt Finns redan en sådan tråd så hojta till!

[Nattlorden]

Skulle vara kul med en test av det i MoLT.

[Vallejos]

Skulle vara kul med en test av det i MoLT.

+1

[Vallejos]

Så äntligen fick jag för- och slutsteget av Mattias. Ja, fick o fick... Det kostade mig en arm och ett ben, men det är det värt
Harmony Design Pre 906 och A906. Ovanpå försteget ses Wadia 121 DAC/hörlursförstärkare. Jag väntar på att Mattias får färdigt sin nya DAC som skall monteras i försteget
Jag bytte in mitt mycket välljudande H.D. A90 mot detta mer välljudande paket

[DorreN]

Grattis till nyförvärvet. Ser riktigt bra ut.

Vad heter DAC'en som skall byggas in i ditt försteg? Beställde själv DAC till mitt pre 906 2013.

[Vallejos]

Grattis till nyförvärvet. Ser riktigt bra ut.

Tack! Det låter riktigt bra med

Vad heter DAC'en som skall byggas in i ditt försteg? Beställde själv DAC till mitt pre 906 2013.

Jag vet inte om det är den DACen som han kallar 909... Men den nya kommer att ta sacd DSD över USB. Vad hette DACen du beställde och har du fått den?
Den DACen han demar på i sitt lyssningsrum låter grymt bra. Det gör även hans mindre högtalare med 6,5" bas och banddiskant. Riktigt bra. Men så kommer dom också att kosta när dom väl kommer i produktion.

Jag frågade Mattias när han tror DACen kommer vara färdig för leverans och han gissade på till våren...

[DorreN]

Grattis till nyförvärvet. Ser riktigt bra ut.

Tack! Det låter riktigt bra med

Vad heter DAC'en som skall byggas in i ditt försteg? Beställde själv DAC till mitt pre 906 2013.

Jag vet inte om det är den DACen som han kallar 909... Men den nya kommer att ta sacd DSD över USB. Vad hette DACen du beställde och har du fått den?
Den DACen han demar på i sitt lyssningsrum låter grymt bra. Det gör även hans mindre högtalare med 6,5" bas och banddiskant. Riktigt bra. Men så kommer dom också att kosta när dom väl kommer i produktion.

Jag frågade Mattias när han tror DACen kommer vara färdig för leverans och han gissade på till våren...

Okej, jag har för mig att han kallar den för 900 då den byggs in i pre 906. Motsvarar 909 tydligen. Jag har ej testat den till datorn genom usb än, bara koaxial. Det är säkert en ny revision som kommer till våren, för att klara DSD.

Passa på att uppgradera allt samtidigt ifall du går i dom tankarna. Sparar tid och pengar.

[BORIS]

Riktigt fin kombo det där!

[KarlXII]

Undrar när någon tillverkare kommer att driva högtalare med elektricitet.

[Vallejos]

Jag är riktigt nöjd. Jag slutar heller inte förvånas hur bra systemet låter även på mycket låga ljudnivåer. Ingen risk störa grannarna här inte Inte om jag inte vill Just nu spelar jag Christina Kjellsson på första steget på den stegade volympotensiometern. Det låter mycket välupplöst och ljudbilden är lika stor, upplöst för att inte säga briljant som ett par snäpp högre volym. Men så håller också Christina Kjellssons CD-skivor mycket hög ljudkvalitet. Klass rakt igenom hela produktionen från inspelning till färdig skiva.
Tror det är mina högtalare nu som sätter gränserna. Men jag får sitta nöjd med dessa ett tag nu, och det är inte fy skam

Upptäckte att Mattias låtit ingravera mitt namn och tillverkningsdatum på baksidan på en plåt på försteget. Nice touch

[Vallejos]

Nu också med Sentec TU8 tuner
Låter bra!

[Vallejos]

4 x Stridbeck. Lyssnade på Harmony Designs lilla och stora slutsteg samt två olika versioner av Pre 906. Högtalarna var mina Mårten Monk och D/A-omvandlaren en Wadia 121. Jag vet inte om ett par ännu bättre högtalare kunde avslöja mer information och detaljer, men som mina Monk presenterar ljudet så är Stridbecks lilla slutsteg A90 ett riktigt kap för pengarna. Det stora slutsteget A906 har mer kraft och litet mer pondus. Ljudbilderna dessa två slutsteg presenterar är så lika att man häpnar. A90 med sitt pris på 19.000 kr jämfört med A906 som ligger runt 35.000-40.000 kr måste anses som ytterst prisvärt och otroligt mycket välljud för pengarna. Jag har svårt höra några större skillnader, eller rättare sagt jag hör inga större skillnader utan det jag hör är små nyanser. Jag har spelat A906 ganska högt vid ett tidigare tillfälle och det spelade fullständigt avslappnat och låter helt oansträngt. Jag hade inte möjlighet (bor i lägenhet med "griniga" grannar) att spela lika högt med A90 i denna jämförelse men jag gissar att det inte hänger med lika bra vid ökad ljudvolym. Men som sagt, det är bara spekulation utifrån dess data.

[/quote]

[Vallejos]

Har nu bytt till ett par Respons Grande tillverkade 1989 i Rönnäng på Tjörn, av Reidar Persson. Högtalarna har av tidigare ägare uppdaterats två gånger; 1997 och 2007. Enligt uppgifter ska det vara Scan-Speak element rakt igenom och den tidigare Skaaning 13" basen har ersatts av ett 10" element, därav ny del i baffeln. Hur upplever jag skillnaden nu då mellan kina Mårten Monk och Respns Grande...? Respons är betydligt mer oförlåtande o avslöjar direkt dåliga inspelningar, på gott och ont. Betydligt mer bas. Större djup i musiken och jag lyssnar in i musiken på ett mer tredimensionellt sätt. Litet mörkare ljud än Mårten Monk, men med fin diskant. Basen är nog den största förändringen.

[shifts]

Katten ser lite skeptisk ut.

[CODY]

Fina grejjer. Jag är nyfiken på HD-försteget, eftersom jag kanske ska byta riaa-steg. Hur upplever du Pre 906an jämförd med vad du hade förut (Wadia?)?

[Vallejos]

Fina grejjer. Jag är nyfiken på HD-försteget, eftersom jag kanske ska byta riaa-steg. Hur upplever du Pre 906an jämförd med vad du hade förut (Wadia?)?

Pre 906 är som en klart rinnande fjällbäck med kristallklart vatten men inte kallt eller isande utan neutralt och mjukt. Det är som om försteget inte finns där utan bara den musik som fångats vid inspelningen.

[distad]

Klart *gilla* anläggning, alltid gillat Response burkar.

[sprudel]

Klart *gilla* anläggning, alltid gillat Response burkar.

Me too!

[kusling]

Att driva med ström istället för spänning, gör inte det högtalarnas spolar rejält mycket varmare?

[Vinylcalle]

Att driva med ström istället för spänning, gör inte det högtalarnas spolar rejält mycket varmare?

Kan aldrig tänka mig det. Ohms lag bör gälla och samma totala effekt passera talspolen. Har jag fel blir jag säkerligen rättad ändå

MvH Carl

[Traditional]

Har någon lyssnat på monoslutstegen HD A90M..?
http://harmonydesign.se/index.php?sid=62&katID=6&prodID=28

[Vallejos]

Har någon lyssnat på monoslutstegen HD A90M..?
http://harmonydesign.se/index.php?sid=62&katID=6&prodID=28

Nej, men jag gissar dom låter riktigt bra, med tanke på hur bra A90 spelar.

[Vallejos]

Mattias lägger sista handen vid min EAR 909.
Nu ska grannarna skonas litet. Vad gör man inte för grannsämjan när man bor i hyreskasern

[kusling]

Att driva med ström istället för spänning, gör inte det högtalarnas spolar rejält mycket varmare?

Kan aldrig tänka mig det. Ohms lag bör gälla och samma totala effekt passera talspolen. Har jag fel blir jag säkerligen rättad ändå

MvH Carl

Jag kanske gjort en tankevurpa. Är ingen expert på el.

Det va nån som sa att vi på järnvägen har 16000 V i kontaktledningen, och lägre strömstyrka. Skulle man ha tvärt om (dvs hög Ampere och lägre Volt) skulle det behövas mycket tjockare ledare för att den inte skulle bli varm och brinna av. Så värst tjock kontaktledning ovanför tågen går inte att ha, det blir för tungt och dyrt. Tunnelbanan i stockholm har å andra sidan lite tjockare ledare och lägre spänning, detta för att minska risken för ljusbågar om människor ramlar ner på spåret.

Så jag tänker:
1. Ju lägre spänning desto högre ström för samma arbete.
2. Desto mer ström desto större tvärsnittsarea på ledaren för att undvika hög värme.
3. Högtalarspolar har ju väldigt tunna ledare. Värme?

Jag blir väldigt gärna rättad

[DVD-ai]

Du har i sak rätt

Om vi säger såhär:
total effekt som alstras i kretsen är det intressanta att utgå från

För att få en viss effekt så kan man antingen ha hög ström och lång spänning, mer balancerat mellan dom båda eller låg ström och hög spänning...

Enligt effektlagen:

P=U*I

P= Effekt W
U= Spänning V
I= Ström A

Resultat:

Om vi säger att tågat vill ha 18000V och drar 10000000W i effekt så blir detta 555,55A => P/U = I =>10000000/18000 = 555,55A

Men om vi har ett annat tåg som vill ha lika mycket effekt (10000000w) men vid halva spänningen, då blir strömmen som krävs högre för att få ut samma effekt. P/U=I => 10000000/9000 = 1111,111A
alltså det dubbla


Och då ska tilläggas att man kan minimera förlusterna i ledare genom att ha så hög spänning som möjligt, detta för att på detta sättet hålla nere den ström kapacitet som behövs för en given effekt (som du såg här över)
Det är ju nämligen så att höga strömmar kräver grövre ledare för att hålla förlusterna låga och förlusterna i ledarna är ju just det som blir värme.


Dock är detta inte riktigt direkt översättningsbart till en högtalare, där varierar lastimpedansen med frekvens och därmed också förhållandet mellan ström och spänning som krävs för att få ut en viss effekt.

[kusling]

Ah tack!
Jag greppar allt du sa. Det är väl sista meningen som egentligen svarade på min fråga, fast inte så mkt som jag skulle velat


Räknar man värmeförlusterna i talspolen som försumbara eller åtminstone väldigt små i sammanhanget? Dvs det spelar ingen roll om slutsteget "driver med ström" eller "spänning", det är slutstegets effektmässiga kapacitet och volymkontrollens läge som avgör? Och när högtalaren väl pajar, då är det inte värme i ledarna utan mekanisk utmattning som är orsaken?

Att "driva med ström" som tillverkaren säger, innebär det ett markant eller bara lite lätt skifte i förhållandet spänning/ström? Han lär ju inte skiftat från 1000/0.1 till 0.1/1000 nånting. Svårt att veta utan att ta fram multimetern kanske.
Eller skiftar lasten - och därmed också förhållandet spänning/ström - så mycket att man egentligen inte borde prata om "att driva med ström" eller "spänning"?

Jag vill inte sätta dit nån, försöker bara förstå

[Vallejos]

Jag måste säga att EAR 909 verkligen infriar mina högt ställda förväntningar. En fint utmejslad ljudbild med bredd och djup. Kraft och pondus i basen och en svärta bakom musiken som gör att instrumenten separerar fint. Viken dynamik sedan... ojojoj. Ett litet kraftpaket med en ljudåtergivning som kräver en bra signalkälla men också behöver ett par fina lurar för att komma till sin rätt. Men så är det ju med hifi över lag, det blir aldrig bättre än den svagaste länken. I mitt fall är EAR 909 långt ifrån den svagaste länken, och det är en hörlursförstärkare jag kommer att komma leva mycket länge med.

[Vallejos]

Sedan jag bytte till Respons Grande har jag fått en helt annan uppfattning om förstärkeriets kapacitet. A906 har ett järngrepp om basen och tredimensionaliteten är enastående. Efter att ha lyssnat mycket, länge och intensivt genom mina gradolurar (som i sig är fantastiska) så blir det litet av en wow-känsla att lyssna genom responserna. Speciellt basen kan aldrig återges lika kraftfullt och djupt i ett par lurar som genom ett par högtalare.
Harmony Design Pre906 och A906 återger musiken dynamiskt, rent och mjukt, transparent och öppet. Nackdelen dock är att rummet sätter sina begränsningar. Det slipper man med lurar Det är med Grand Respons som den övriga anläggningen har kommit till sin rätta och får en chans att visa vad den går för.

Är det ingen mer än jag som har erfarenhet av Respons Grande? Någon mer som har ett par hemma tro?