Av-reciver problem får inte fram Dolby Digital & DTS

av **distad** » 2015-01-26 13:03

Har haft en jäkla sörja med lite kabeldragning osv. Och så har man då tänkt att få njuta lite igen, det vad den tanken och sådant här tar kraften ur mig totalt

Får inte fram varken Dolby Digital eller DTS kodningen utan bara resten av smörjan som PL 2Cinema och Music, DTS Neo 6 Cinema och Music Har varit inne i varje meny och rotat omkring utan att förstå vad som är fel, testat flera olika DVD. Har samma kablar som förr. Var ska jag börja, vad kan jag ha missat??
Pryttlarna är Denon AVR3310 och Denon DVD-2500BT så jag tänkte att det är ju en del som har Denon här så någon kanske kan ge mig råd vad jag ska börja?

av **IngOehman** » 2015-01-26 13:08

Vanligaste problemet när det är så, är att spelaren av något skäl har fått order om att skicka PCM istället för originalbitflödet (DD/DTS).

Jag skulle börja med att kolla detta och se till så att spelaren skickar rätt data.

Vh, iö

av **distad** » 2015-01-26 14:13

IngOehman skrev:Vanligaste problemet när det är så, är att spelaren av något skäl har fått order om att skicka PCM istället för originalbitflödet (DD/DTS).

Jag skulle börja med att kolla detta och se till så att spelaren skickar rätt data.

Vh, iö

Tack min herre! Du hade rätt, men jag tror också att DVD-spelaren krånglar lite för den gör lite som den vill eller rättare sagt inte som man vill när man trycker på knapparna. Få fråga en annan herre på forumet som hade exakt samma maskin som jag har om han också hade några sådan här problem. Tack än en gång!

av **IngOehman** » 2015-01-26 14:29

Bra att det löste sig.

Vh, iö

av **celef** » 2015-01-26 16:33

Ska det behöva vara så här krångligt att skaffa hemmabio, dom senaste hemmabiotrådarna om problem och problem har fått mig att tveka till hemmabio, är det inte ett generalfel att man måste vara väldigt teknikinsatt för att få ett vettigt hemmabioljud? Jag tycker det luktar sur hund om hemmabiobranschen!

av **AndreasArvidsson** » 2015-01-26 16:52

Ja det är komplicerat. Lite onödigt komplicerat oftast i mina ögon, men det finns så många olika alternativ och sätt att lösa samma sak på att det blir någorlunda komplicerat även i bästa fall.

av **JonasW** » 2015-01-26 18:21

Många gånger tycker jag att det är MINDRE avancerat/svårt ju dyrare receiver och dylikt man köper.
Lite ologiskt kan tyckas då färre val och inställningar borde förenkla, men istället brukar inställningarna döpas om helvilt, inte finnas med alls m.m. m.m.

Så köper man hyfsade grejer på en gång så brukar det lösa sig lättare enligt min erfarenhet.

av **MagnusÖstberg** » 2015-01-26 23:42

Och jag håller inte med. Men det finns andra trådar om det.

Kontenta: Jag anser att branchen suger getpung på UI/användarvnlighet.

av **genstruktur** » 2015-01-26 23:49

Jag tyckte min nya Denon 3100 var väldigt lätt att ställa in. Reflekterade över det när jag satt med on screen displayen, hur mycket lättare det var och vilken fin överblick man fick. Förr var man tvingad att sitta med receiverns egna lilla display och leta sig ner i menysystem för att hitta alla inställningar.

av **JonasW** » 2015-01-26 23:53

genstruktur skrev:Jag tyckte min nya Denon 3100 var väldigt lätt att ställa in. Reflekterade över det när jag satt med on screen displayen, hur mycket lättare det var och vilken fin överblick man fick. Förr var man tvingad att sitta med receiverns egna lilla display och leta sig ner i menysystem för att hitta alla inställningar.

Instämmer.
Det kommer ju ned i prisklasserna för var år som går också.
För några år sedan så var instegsmodellerna ett mörker att navigera sig igenom.
HK:s enklare modeller ska vi inte ens prata om.... La man däremot någon tusenlapp till så fick man både ett lätthanterligt GUI och en mycket mycket vassare bildväxel.

av **DVD-ai** » 2015-01-27 11:17

Jag tycker att min Marantz nr1604 gör jobbet helt okey, GUI är okey, inte mer, det som suger är att man gör göra vissa ingångberoende inställningar individuellt för den ingång man har uppe när man går in i menu...
Alltså man har DB uppe och går in på manu, bläddrar sig vidare till inställningar och "trixar", man TROR att man har ställt in samtliga ingångar på att X ska vara "off".
Men ingång DVD står ändå på att X är "on" likt för bannat...

Jag förstår varstår dom har gjort så, för att det ska gå att hitta alla inställningar under den centrala inställningsmenyn.
Men viss inställningar hade gärna kunnas få ligga under en samlad undermenu där man med enkelhet kom åt varje ingång och reglera sådant som är ingångsberoende :evil:

så att man slipper gå ut menu och sedan in på "DVD" för att gå in på menu igen och bläddra sig vidare till inställningar och ställa in att X ska vara "off" !

Eller är det jag som är dum i huvudet ?! :lol:

kanske går... men jag har fasen inte hittat hur ?!?!?!??! :roll:

jag håller i övrigt med, det är helt bedrövligt att det ska behöva bara så svårt med hembio...
det är så otroliga mängder med saker man behöver ta hänsyn till.
nu har jag inte haft några problem på det viset, men jag inser att det som man gör är på tog för svårt för vad det BORDE vara.

av **genstruktur** » 2015-01-27 18:17

DVD-ai skrev:Jag tycker att min Marantz nr1604 gör jobbet helt okey, GUI är okey, inte mer, det som suger är att man gör göra vissa ingångberoende inställningar individuellt för den ingång man har uppe när man går in i menu...
Alltså man har DB uppe och går in på manu, bläddrar sig vidare till inställningar och "trixar", man TROR att man har ställt in samtliga ingångar på att X ska vara "off".
Men ingång DVD står ändå på att X är "on" likt för bannat...

Det kan jag hålla med om!

Sådär har det varit på alla mina tre Denonreceivers jag ägt, man måste in på surroundparameter på varje ingång och ljudformat och göra de nödvändiga inställninganar. Det kunde de gott samlat under en stor meny, där man såg alla ingångar och ljudformat.

av **distad** » 2015-01-27 18:50

DVD-ai skrev:
Eller är det jag som är dum i huvudet ?!
.

Jag kan lova att många känner sig så när man börjar titta i bibeln till instruktionsbok, och man blir bara trött och irriterad när man se hur krångligt det är, Som Östberg skrev: Kontenta: Jag anser att branchen suger getpung på UI/användarvnlighet.

Ni som haft olika märken, finns det märken som är lite bättre än andra på att göra instruktionsböcker/menyer mer logiska förr oss som är tröga :oops:

av **MagnusÖstberg** » 2015-01-27 19:10

Nej, alla suger getpung.

av **distad** » 2015-01-27 19:11

Alltså inget att se framemot den dagen man byter maskin

av **JonasW** » 2015-01-27 19:16

Tycker min Onkyo 818 har varit en av de bättre gällande detta.
Snabbknappen för att komma åt bland annat vilket ljudläga man vill köra är ju inte allt för dum.
Någon sekund så har man bytt mellan t.ex. Direct, Stereo, 5.1 eller dylikt.

Så illa som Magnus tycker att det är tycker jag då absolut inte.

av **MagnusÖstberg** » 2015-01-27 19:18

Det är bara att hoppas att de blir bättre på de bitarna.

av **AndreasArvidsson** » 2015-01-27 20:24

Ja hoppas kan man ju alltid göra

av **BORIS** » 2015-01-27 20:39

Generellt suger det ganska hårt ja, helt klart.

Med tanke på hur många här på detta forum som har problem med div inställningar
kan man bara föreställa sig hur det ser ut för de som inte är vana vid att hantera hi-fiprylar.

av **IngOehman** » 2015-01-27 23:32

JonasW skrev:Tycker min Onkyo 818 har varit en av de bättre gällande detta.
Snabbknappen för att komma åt bland annat vilket ljudläga man vill köra är ju inte allt för dum.
Någon sekund så har man bytt mellan t.ex. Direct, Stereo, 5.1 eller dylikt.

Så illa som Magnus tycker att det är tycker jag då absolut inte.

Jag är kluven...

Allt som allt tycker jag nog att något är fel när apparaterna är så komplicerade att ställa in att praktiskt taget INGEN gör det rätt. Jag har ju ställt in kanske 100 hemmabiografer efter att deras användare först gjort ett försök, och på rak arm kan jag inte erinra mig att jag någonsin stött på något fall då allt varit riktigt inställt, av de gånger då verkligen alla inställningar har gåtts igenom. Tyvärr räcker det ju inte att gå igenom det man vill ställa in, man måste gå igenom precis allt för att se att inget som man inte tänkte på är inställt så att det förstör.

I många fall gör jag ju bara en partiell inställning, det vill säga när någon bara velat ha hjälp att ställa in allt rätt för en specifik mode, och då kan det lilla jag tittar på vara rätt, men oftast är det även då så att jag hittar något fel.

Jag tror/anser att huvudproblemet är oöverskådligheten.

Alla existerande apparater är meny-baserade, och det gör att man kan leta sig fram kors och tvärs utan att efteråt varken veta vilka funktioner som finns allt som allt, eller veta om allt är rätt inställt under alla omständigheter. Att apparaterna i förekommande fall har en massa "intelligens" som gör att de t ex kan göra olika på olika ingångar eller i olika moder, gör ingenting bättre. Det gör bara att det blir ofantligt goda möjligheter att gå vilse i inställningarna...

- - -

Min drömapparat är helt analog och har inga menyer alls, bara direktaccess till alla funktioner - nåbara på apparatens front, allt som skall gå att ställa in alltså. Och man ser på varje knapp, indikationslysdiod, eller display, hur situationen är i det givna läget. Jag skulle gärna ha fjärrkontroll för funktioner som volym och källval dock, men jag skulle nog nöja mig med det.

Vh, iö

av **Fostex** » 2015-01-28 01:21

Ett av de stora felen är ju också att alla de inställningar som vi tycker förstör har petats in av tillverkarna för att det är så de tycker att "vi" borde ha det inställt. Hela konceptet är uppbyggd på ett så icke-användarvänligt sätt. Ta Audyssey som exempel, det är ju något som kommer på köpet när man ställer in en hembioreceiver så som tillverkaren förespråkar, det vill säga genom att starta upp den och följa instruktionerna på skärmen. Ingen jag känner (som inte hänger på olika hifi-forum) förstår att finns något annat sätt att göra det på om man vill ha en bättre upplevelse.

Jag vet knappt ens syftet med att inkludera t.ex. Audyssey, men om jag får gissa så är det för att ljudet ska upplevas mycket mer imponerande än med t.ex. en tvåkanalsreceiver, så att kunden tänker "jäklar vilket bra köp jag har gjort!". Lite som hur TV-apparater är inställda när de sitter uppe i butiker för demo, vrid upp allt på max så ger det ett intryck som sticker ut från mängden. Eller förutsätter tillverkarna att man har så fruktansvärt dåliga högtalare att de måste EQ'as för att återge ljud på ett hyfsat sätt?

Måhända har jag missförstått något helt och hållet, upplys mig gärna i så fall.

av **paa** » 2015-01-28 01:57

Fostex skrev: Jag vet knappt ens syftet med att inkludera t.ex. Audyssey, men om jag får gissa så är det för att ljudet ska upplevas mycket mer imponerande än med t.ex. en tvåkanalsreceiver, så att kunden tänker "jäklar vilket bra köp jag har gjort!". Lite som hur TV-apparater är inställda när de sitter uppe i butiker för demo, vrid upp allt på max så ger det ett intryck som sticker ut från mängden.

Jag föreslår alla att som har den funktionen, att prova att stänga av och slå på Audyssey-EQ:n några gånger, och jämföra vilket som låter mest naturligt i ett litet ovetenskapligt A/B-test.

av **fonzeka** » 2015-01-28 09:24

Det är synd att man inte kan välja vilka kanaler som Audysseyn ska jobba med för i subbasområdet gör den faktiskt en hel del nytta, i alla fall XT32 varianten.
Jag har testat att stänga av och på EQ:n lite fram och tillbaka och det känns faktiskt inte helt självklart vilket som låter bäst.

av **genstruktur** » 2015-01-28 09:27

IngOehman skrev:
Allt som allt tycker jag nog att något är fel när apparaterna är så komplicerade att ställa in att praktiskt taget INGEN gör det rätt. Jag har ju ställt in kanske 100 hemmabiografer efter att deras användare först gjort ett försök, och på rak arm kan jag inte erinra mig att jag någonsin stött på något fall då allt varit riktigt inställt, av de gånger då verkligen alla inställningar har gåtts igenom. Tyvärr räcker det ju inte att gå igenom det man vill ställa in, man måste gå igenom precis allt för att se att inget som man inte tänkte på är inställt så att det förstör.

Vh, iö

Här blir man intresserad

.

I dessa 100 biografer, om du skulle göra en topp fem lista av de vanligaste felinställningarna i receivers. Vilka skulle de vara i så fall?
Kunde vara kul att veta, så kan man själv kontrollera så man inte är drabbad

.

av **nikeb** » 2015-01-28 10:47

Det var lääääänge sedan jag lämnade reciverträsket och har lääääänge hållit mig till mitt Primare försteg SP31.7. Jag skulle säga att det är fantastiskt lätt och flexibelt att ställa in. Ok den saknar en massa finesser så inställningarna är lite enklare. Tex så gör man en grundläggande inställning av högtalarna. Sen kan man välja olika format tex DTS och göra plus och minus kompensationer. Tex center +1db om man vill det. Väldigt enkelt att förstå tycker jag. Det vanligaste felet är nog att man glömmer spara efter att man gjort inställningar.

En sak till som är bra är att man med en direktknapp på fjärren kan komma direkt in till högtalarnas nivåreglering. Tex om man vill höja basen eller centern i en film så är det bara några knapptryck bort.

av **JonasW** » 2015-01-28 11:21

nikeb skrev:Det var lääääänge sedan jag lämnade reciverträsket och har lääääänge hållit mig till mitt Primare försteg SP31.7. Jag skulle säga att det är fantastiskt lätt och flexibelt att ställa in. Ok den saknar en massa finesser så inställningarna är lite enklare. Tex så gör man en grundläggande inställning av högtalarna. Sen kan man välja olika format tex DTS och göra plus och minus kompensationer. Tex center +1db om man vill det. Väldigt enkelt att förstå tycker jag. Det vanligaste felet är nog att man glömmer spara efter att man gjort inställningar.

En sak till som är bra är att man med en direktknapp på fjärren kan komma direkt in till högtalarnas nivåreglering. Tex om man vill höja basen eller centern i en film så är det bara några knapptryck bort.

Låter väldigt likt Onkyos upplägg. Även där kan du göra grundläggande inställningar, kompenseringar beroende på format, snabbknapp för nivån på center, bas osv.
Med skillnaden att du inte har en specifik spara-knapp utan det sparas i det läge du lämnat inställningen i.

Största skillnaden skulle jag tro, utan att ha sett Primaren, är att du kan göra så många fler inställningar på en receiver som uppskalningar, bildkalibrering på hög nivå faktiskt, nätverksinställningar, m.m. m.m.

av **nikeb** » 2015-01-28 11:59

Jo Primaren är enkel men har allt jag behöver. Jag har den bara till val av källa samt volymkontroll samt om jag vill ha tillgång till diverse ljudformat som PL2 tex.

Resten hanterar jag i min Oppo BD och den är också väldigt enkel även om handboken är bra att ha till hands.

av **genstruktur** » 2015-01-28 12:37

Visst är det lite krångligt med receivers, finns enklare maskiner helt klart. Men det är så smidigt att få nästan allt i ett så att säga. Spotify Connect tycker jag till exmpel, bara det, är värt en del

.

av **paa** » 2015-01-28 12:42

genstruktur skrev:
IngOehman skrev:
Allt som allt tycker jag nog att något är fel när apparaterna är så komplicerade att ställa in att praktiskt taget INGEN gör det rätt. Jag har ju ställt in kanske 100 hemmabiografer efter att deras användare först gjort ett försök, och på rak arm kan jag inte erinra mig att jag någonsin stött på något fall då allt varit riktigt inställt, av de gånger då verkligen alla inställningar har gåtts igenom. Tyvärr räcker det ju inte att gå igenom det man vill ställa in, man måste gå igenom precis allt för att se att inget som man inte tänkte på är inställt så att det förstör.

Vh, iö

Här blir man intresserad .

I dessa 100 biografer, om du skulle göra en topp fem lista av de vanligaste felinställningarna i receivers. Vilka skulle de vara i så fall?
Kunde vara kul att veta, så kan man själv kontrollera så man inte är drabbad .

Det skulle även varit kul om det kunde ordnas en Faktiskt-träff där inställning av AV-receivers behandlas.

av **MagnusÖstberg** » 2015-01-29 10:20

Bra idé

av **AndreasArvidsson** » 2015-01-29 10:25

Det är ju alltid trevligt att träffas, men jag tror att man ganska lätt i skrift och kanske i kombination med lite bilder skulle kunna göra en ganska bra guide. Då kan folk som inte kan gå på mötet också ta del av informationen.

av **paa** » 2015-02-19 00:36

Jag höll på idag att mäta lite för att justera in delningen mellan subwoofer och toppar för jag har en jätteresonans i rummet vid ca 75 Hz.
Jag stängde av subwoofern först för att se hur topparna lirade i förhållande till resonansen.
Döm om min förvåning när tonkurvan inte reagerade alls på hur jag än ställde om delningsfrekvens från 80Hz till 250 Hz, eller ändrade från small till large på topparna.
Inte förrän jag justerade Room EQ helt till OFF, så gick det att få den att acceptera några ändringar överhuvudtaget.
Och nu är jag inte säker på om den inställningen gäller bara CD-ingången, och/eller bara i Stereo-läge och inte i Dolby-lägen, eller vid mångkanal in via HDMI.
Det är definitivt alldeles för många variabler i menyerna för att få allting optimalt, utan att missa något.

I vilket fall fick jag nästan bort peaken vid 75 Hz när jag först delade vid 100 Hz i receivern och sedan vred ner delningsfrekvensvredet till 60 Hz på subbförstärkaren, en Zachry D250.
Tiden får väl utvisa om jag tycker det låter bättre i längden.

av **DVD-ai** » 2015-02-19 11:32

Ja man blir lite irriterad... varför ska inställningarna ligga så utspritt och som jag nämde tidigare att man behöver gå in på menu för varje separat ingång

Jag har faktiskt INTE suttit ned och verkligen tagit tag i mina inställningar helt, jag har bara klargjort för recivern att allting ska vara OFF som har med något annat än 2kanal att göra.
Men nu är det ju surround på G så jag får sätta mig ner någon dag och titta igenom samtliga inställningar som kan vara åt helsike

En vanlig är ju LFE inställningarna.
Jag kör ju utan att ha någon subb kopplad till subb utgången på baksidan, mina frontkanaler får ta hand om även LFE signalen.
Front = large och pre out
Jag har ställt LFE LP filter på 250Hz i dagsläget men är detta rätt ? (jag yhar för mig att det är det)
Jag har inte sysslat med annat än 2kanal på länge och har glömt av just detta med vad LFE LP filtret bör stå på :roll:

(förtryckt dessa ointressanta tråkigheter :lol:

)
Men ber härmed om hjälp av någon som är uppdaterad

av **AndreasArvidsson** » 2015-02-19 11:35

Delningsfrekvensen spelar ingen roll så länge du inte har några kanaler som står på small och/eller en sub aktiv. När du får surrar så bör du sänka denna till 80-100Hz kan jag tycka.

av **ottovonkopp** » 2015-02-19 11:43

Har du ingen sub så får du ingen LFE signal så det spelar ingen roll hur du sätter den. Ingen sub, sätt högtalarna på large.

Med sub så brukar standard\rekommendation vara 120hz när det gäller LFE. OBS! LFE har inget att göra med Large eller Small på högtalarna utan det är bara .1 kanalen och används bara vid tex 5.1 ljud.

av **AndreasArvidsson** » 2015-02-19 11:45

ottovonkopp skrev:Har du ingen sub så får du ingen LFE signal så det spelar ingen roll hur du sätter den. Ingen sub, sätt högtalarna på large.

Med sub så brukar standard\rekommendation vara 120hz när det gäller LFE. OBS! LFE har inget att göra med Large eller Small på högtalarna utan det är bara .1 kanalen och används bara vid tex 5.1 ljud.

Jag är ganska säker på att denna frekvens även används för HP filtreringen av small kanalerna. Det är alltså delningsfrekvensen mellan högtalare och basar som jag tror dvd-ai pratar om. Eller hans förstärkare kanske har ett ställbar LP-filter som är separat från delningsfrekvensen? David exakt vad heter den?

Om det är ett LP-filter som endast påverkar LFE kanalen så ställ denna på max eller avaktivera om det går. Behövs inte när du delar med cr80s.

av **ottovonkopp** » 2015-02-19 11:58

AndreasArvidsson skrev:
ottovonkopp skrev:Har du ingen sub så får du ingen LFE signal så det spelar ingen roll hur du sätter den. Ingen sub, sätt högtalarna på large.

Med sub så brukar standard\rekommendation vara 120hz när det gäller LFE. OBS! LFE har inget att göra med Large eller Small på högtalarna utan det är bara .1 kanalen och används bara vid tex 5.1 ljud.

Jag är ganska säker på att denna frekvens även används för HP filtreringen av small kanalerna. Det är alltså delningsfrekvensen mellan högtalare och basar som jag tror dvd-ai pratar om. Eller? David exakt vad heter den?

Ja, du kan ju dela högtalarna också som vanligt. Har du en sub och sätter högtalarna till small så kan du dela som du vill tex vid 80hz och då går ALLT ljud under 80hz till suben men det har inget med LFE att göra då det är en egen kanal.

Tydligast blir det om du sätter högtalarna till large, spelas ljudspår med LFE information så går det ändå till suben enbart.

Uä! Man helt klart ingen pedagog.

av **AndreasArvidsson** » 2015-02-19 12:01

ottovonkopp skrev:Ja, du kan ju dela högtalarna också som vanligt. Har du en sub och sätter högtalarna till small så kan du dela som du vill tex vid 80hz och då går ALLT ljud under 80hz till suben men det har inget med LFE att göra då det är en egen kanal.

Tydligast blir det om du sätter högtalarna till large, spelas ljudspår med LFE information så går det ändå till suben enbart.

Uä! Man helt klart ingen pedagog.

Jag vet precis hur det fungerar. Det jag försöker utröna är vilken funktion det är dvd-ai pratar om.

Nu har dessutom dvd-ai ingen subkanal utan han kör sub som off gissar jag på. Då går all bas till frontarna inkl LFE-kanalen.

av **DVD-ai** » 2015-02-19 12:10

AndreasArvidsson skrev:Delningsfrekvensen spelar ingen roll så länge du inte har några kanaler som står på small och/eller en sub aktiv. När du får surrar så bör du sänka denna till 80-100Hz kan jag tycka.

Ne men då va det väll som jag trodde då !

men egentligen så borde det väll inte spela någon roll så frontarna ändå får all LFE signal från LFE kanalen i program materialet ?!
alltså, har jag LFE LP ställt på 250Hz och surround på small och 100Hz delning så borde ju allt under 100Hz från LFE oavsett hamna i frontarna ?!

Men det blir nog så att LFE hamnar på 80-100Hz då jag har haft så tidigare mins jag nu när du säger det

av **philipbtz** » 2015-02-19 12:11

En väldigt lurig inställning tycker jag är "Direct" och "Pure Direct". Efter egen testning har jag kommit fram till att man inte kan använda dessa när man kör flerkanaligt ljud för då stänger receivern av alla delningar och diverse andra inställningar man gjort..så man får lämna den i Auto-läge. Dessa lägen funkar alltså endast om man kör 2-kanaligt och UTAN sub. Om man delar mot subbar i receivern så stänger den av denna delning. Värdelöst tycker jag för att det är bara i pure direct som Audessey osv. garanterat är avstängt och också ända läget där alla lampor stängs av på receivern.

av **DVD-ai** » 2015-02-19 12:12

ottovonkopp skrev:Har du ingen sub så får du ingen LFE signal så det spelar ingen roll hur du sätter den. Ingen sub, sätt högtalarna på large.

Med sub så brukar standard\rekommendation vara 120hz när det gäller LFE. OBS! LFE har inget att göra med Large eller Small på högtalarna utan det är bara .1 kanalen och används bara vid tex 5.1 ljud.

LFE signal får man väll ändå om det finns med i programmaterialet, från själva programmaterialet så ligger det ju en LFE information som vid subb= None och Main= large också hamnar i just main/ fronthögtalare

Frågan är alltså hur man bör ställa LFE LP vid denna installation, men som Andreas påpekade så kan 80-100Hz vara lämpligt och jag känner igen att jag körde så tidigare.

av **ottovonkopp** » 2015-02-19 12:13

AndreasArvidsson skrev:
ottovonkopp skrev:Ja, du kan ju dela högtalarna också som vanligt. Har du en sub och sätter högtalarna till small så kan du dela som du vill tex vid 80hz och då går ALLT ljud under 80hz till suben men det har inget med LFE att göra då det är en egen kanal.

Tydligast blir det om du sätter högtalarna till large, spelas ljudspår med LFE information så går det ändå till suben enbart.

Uä! Man helt klart ingen pedagog.

Jag vet precis hur det fungerar. Det jag försöker utröna är vilken funktion det är dvd-ai pratar om.

Nu har dessutom dvd-ai ingen subkanal utan han kör sub som off gissar jag på. Då går all bas till frontarna inkl LFE-kanalen.

Det stämmer, ingen sub och LFE mixas in till frontarna. Blir lite osäker på om det manuellt går att stänga av LFE.

Kör man setupen så fixas det automatiskt men om stärkaren får för sig att det är en sub kopplad så förlorar man troligen LFE informationen helt.

Jaja, delning och LFE är olika saker iaf.

av **AndreasArvidsson** » 2015-02-19 12:13

DVD-ai skrev:Ne men då va det väll som jag trodde då !

men egentligen så borde det väll inte spela någon roll så frontarna ändå får all LFE signal från LFE kanalen i program materialet ?!
alltså, har jag LFE LP ställt på 250Hz och surround på small och 100Hz delning så borde ju allt under 100Hz från LFE oavsett hamna i frontarna ?!

Men det blir nog så att LFE hamnar på 80-100Hz då jag har haft så tidigare mins jag nu när du säger det

Iom att inställningen finns tillgänglig även när sub står som off så skulle det inte förvåna mig om filtret är aktivt innan LFE mixas in i frontarna. Så den kan allt påverka ändå. Om du inte kan stänga av den helt så har kvar den på max frekvens tycker jag och sen delning på 100Hz eller så.

Du får nog testa om LFE inställningen påverkar delningen av de andra kanalerna. Den "bör" inte göra det kan jag tycka, men jag vet faktist inte. Du får testa helt enkelt.

av **DVD-ai** » 2015-02-19 12:19

AndreasArvidsson skrev:
ottovonkopp skrev:Har du ingen sub så får du ingen LFE signal så det spelar ingen roll hur du sätter den. Ingen sub, sätt högtalarna på large.

Med sub så brukar standard\rekommendation vara 120hz när det gäller LFE. OBS! LFE har inget att göra med Large eller Small på högtalarna utan det är bara .1 kanalen och används bara vid tex 5.1 ljud.

Jag är ganska säker på att denna frekvens även används för HP filtreringen av small kanalerna. Det är alltså delningsfrekvensen mellan högtalare och basar som jag tror dvd-ai pratar om. Eller hans förstärkare kanske har ett ställbar LP-filter som är separat från delningsfrekvensen? David exakt vad heter den?

Om det är ett LP-filter som endast påverkar LFE kanalen så ställ denna på max eller avaktivera om det går. Behövs inte när du delar med cr80s.

Okey, såhär ser det ut!

Marantz nr1604, inställt på frontar som large och övriga kanaler som "none" och bass out (LFE) hamnar alltså automatiskt på "main" enligt recivern och som det brukar vara.
Jag hämtar ut signalen via pre-out och kör denna vidare via kontrollbox och slutsteg.
Således ingen som helst delning sker i recivern för frontkanalerna vilka även är dom enda jag använder i dagsläget.

LFE inställningarna på recivern ligger under en egen flik som heter just LFE setupp och går att ställa in oavsett om sub är ställt på "yes/ None" och den har nog bara alternativen att välja delning mellan typ 60-250Hz, tror inte att går att välja bort delning helt...
Men frågan är vad denna delning i praktiken gör nu när jag har frontarna som large (sub = None och recivern ställer då in bass och LFE out till "main" automatiskt) ?!
Klart att ställer jag ner delningen på 60Hz så tappar jag ju antagligen information som ligger i denna kanal... men 250Hz ?! finns det information i LFE kanalen så högt upp i huvudtaget ?!

VAD har egentligen LFE LP filtret för fungtion, då den BARA ska påverka LFE kanalen, som väll bara ska innehålla lågfrekvent information?!
För att förhindra högfrekvent "skräp" eller konstigheter i kanalen att komma ut i högtalarna kan jag tänka mig eller är det något annat ?!
Eller har detta någon slags påverkan på övriga kommande surround kanaler, om jag delar surround vid 100Hz (small) och har LFE LP ställd på 250Hz.
Då borde väll inte LFE information över 100Hz att spelas av surround, utan av front/main som är Large ?

Jag kör inte med cr80, utan som sagt pi60s + bs60, således används enbart pre-out på recivern

av **AndreasArvidsson** » 2015-02-19 12:31

Ja ja nu är jag med. Finns så många olika konfigurationer på detta forum att man inte kan hålla allt i huvudet ^^

Den funktionen är precis som du säger till för att ta bort skräp från LFE kanalen. Iom att valet fortfarande finns så är det nog så att den fortfarande är aktiv, men man kan aldrig vara säker med receivers

. Jag tror att standarden säger att LFE skall filtreras vid 120Hz eller något sådant, men iom att du ändå skickar ljudet till dina frontar så gör det inget om du får med högre frekvenser. TIll en renodlad sub däremot så vill man gärna skära bort dessa.

Delningen ställer du sedan individuellt vid tex 100Hz så blir det bra.

av **Almen** » 2015-02-19 12:33

philipbtz skrev:En väldigt lurig inställning tycker jag är "Direct" och "Pure Direct". Efter egen testning har jag kommit fram till att man inte kan använda dessa när man kör flerkanaligt ljud för då stänger receivern av alla delningar och diverse andra inställningar man gjort..så man får lämna den i Auto-läge. Dessa lägen funkar alltså endast om man kör 2-kanaligt och UTAN sub. Om man delar mot subbar i receivern så stänger den av denna delning. Värdelöst tycker jag för att det är bara i pure direct som Audessey osv. garanterat är avstängt och också ända läget där alla lampor stängs av på receivern.

Ja, det är jävligt irriterande.

av **AndreasArvidsson** » 2015-02-19 12:35

philipbtz skrev:En väldigt lurig inställning tycker jag är "Direct" och "Pure Direct". Efter egen testning har jag kommit fram till att man inte kan använda dessa när man kör flerkanaligt ljud för då stänger receivern av alla delningar och diverse andra inställningar man gjort..så man får lämna den i Auto-läge. Dessa lägen funkar alltså endast om man kör 2-kanaligt och UTAN sub. Om man delar mot subbar i receivern så stänger den av denna delning. Värdelöst tycker jag för att det är bara i pure direct som Audessey osv. garanterat är avstängt och också ända läget där alla lampor stängs av på receivern.

Vad är det för receiver?
Jag har nämligen alltid på Marantz SR5005 kört i pure direct och det fungerar med surround, sub med mera.

av **DVD-ai** » 2015-02-19 12:36

AndreasArvidsson skrev:Ja ja nu är jag med. Finns så många olika konfigurationer på detta forum att man inte kan hålla allt i huvudet ^^

Den funktionen är precis som du säger till för att ta bort skräp från LFE kanalen. Iom att valet fortfarande finns så är det nog så att den fortfarande är aktiv, men man kan aldrig vara säker med receivers . Jag tror att standarden säger att LFE skall filtreras vid 120Hz eller något sådant, men iom att du ändå skickar ljudet till dina frontar så gör det inget om du får med högre frekvenser. TIll en renodlad sub däremot så vill man gärna skära bort dessa.

Delningen ställer du sedan individuellt vid tex 100Hz så blir det bra.

Ja men dåså !

120hz blir det då !
Men nog borde det "spela roll" om jag kör ut skräp med högre frekvens (upp till 250Hz) till frontarna, då hörs ju skräpet mer än om det hamnar i en subb som är filtrerad redan vid 80Hz

Och varför finns egentligen fungtionen att kunna välja detta LFE LP filtrering ?
Om nu ändå 120hz är standard ?!

av **AndreasArvidsson** » 2015-02-19 12:40

DVD-ai skrev:Ja men dåså !

120hz blir det då !
Men nog borde det "spela roll" om jag kör ut skräp med högre frekvens (upp till 250Hz) till frontarna, då hörs ju skräpet mer än om det hamnar i en subb som är filtrerad redan vid 80Hz
Och varför finns egentligen fungtionen att kunna välja detta LFE LP filtrering ?
Om nu ändå 120hz är standard ?!

Alltså "skräp" vad kanske fel ord. Dåligt filtrerad LFE kanal skulle jag sagt. Det kan ju ligga precis vilket ljud i denna kanal som helst Dina högtalare kan ju återge dessa mer högfrekventa ljud snyggt medans en sub kanske låter riktigt illa, men jag hade filtrerat LFE vid 100-120Hz iaf. Vilket jag också gör hemma. Bara att i mitt fall så sköts det av mitt cr80s, men principen är den samma.
Har du filter i din sub så kommer det självklart inga frekvenser högre än vad det filtret släpper genom.

Ja du jag vet faktiskt inte varför man kan ställa denna. Kanske finns olika standarder eller undantag från dessa? Jag är inte expert på området så det kan jag inte svara på.

av **ottovonkopp** » 2015-02-19 12:43

Almen skrev:
philipbtz skrev:En väldigt lurig inställning tycker jag är "Direct" och "Pure Direct". Efter egen testning har jag kommit fram till att man inte kan använda dessa när man kör flerkanaligt ljud för då stänger receivern av alla delningar och diverse andra inställningar man gjort..så man får lämna den i Auto-läge. Dessa lägen funkar alltså endast om man kör 2-kanaligt och UTAN sub. Om man delar mot subbar i receivern så stänger den av denna delning. Värdelöst tycker jag för att det är bara i pure direct som Audessey osv. garanterat är avstängt och också ända läget där alla lampor stängs av på receivern.

Ja, det är jävligt irriterande.

Konstigt, subben ska fungera i Pure Direct eller rättare sagt LFE kanalen ska funka. Finns det inget ljudspår med LFE så spelar inte subben helt enkelt. Dvs i stereo spelar inte subben men borde göra det i 5.1.

av **DVD-ai** » 2015-02-19 12:56

AndreasArvidsson skrev:
DVD-ai skrev:Ja men dåså !

120hz blir det då !
Men nog borde det "spela roll" om jag kör ut skräp med högre frekvens (upp till 250Hz) till frontarna, då hörs ju skräpet mer än om det hamnar i en subb som är filtrerad redan vid 80Hz
Och varför finns egentligen fungtionen att kunna välja detta LFE LP filtrering ?
Om nu ändå 120hz är standard ?!

Alltså "skräp" vad kanske fel ord. Dåligt filtrerad LFE kanal skulle jag sagt. Det kan ju ligga precis vilket ljud i denna kanal som helst Dina högtalare kan ju återge dessa mer högfrekventa ljud snyggt medans en sub kanske låter riktigt illa, men jag hade filtrerat LFE vid 100-120Hz iaf. Vilket jag också gör hemma. Bara att i mitt fall så sköts det av mitt cr80s, men principen är den samma.
Har du filter i din sub så kommer det självklart inga frekvenser högre än vad det filtret släpper genom.

Ja du jag vet faktiskt inte varför man kan ställa denna. Kanske finns olika standarder eller undantag från dessa? Jag är inte expert på området så det kan jag inte svara på.

Ja men "skräp" är väll vad man kan kalla det om det är oönskat ljud, fast med ett mer "fördömmande" ord

I övrigt så håller jag med dig

av **philipbtz** » 2015-02-20 12:02

AndreasArvidsson skrev:
philipbtz skrev:En väldigt lurig inställning tycker jag är "Direct" och "Pure Direct". Efter egen testning har jag kommit fram till att man inte kan använda dessa när man kör flerkanaligt ljud för då stänger receivern av alla delningar och diverse andra inställningar man gjort..så man får lämna den i Auto-läge. Dessa lägen funkar alltså endast om man kör 2-kanaligt och UTAN sub. Om man delar mot subbar i receivern så stänger den av denna delning. Värdelöst tycker jag för att det är bara i pure direct som Audessey osv. garanterat är avstängt och också ända läget där alla lampor stängs av på receivern.

Vad är det för receiver?
Jag har nämligen alltid på Marantz SR5005 kört i pure direct och det fungerar med surround, sub med mera.

Marantz SR7005. Borde vara samma som din i princip. Delar du till subbarna i receivern? I så fall testa att kör en bastung låt(dvs. stereo) och jämför Pure Direct, Direct och Auto.

av **philipbtz** » 2015-02-20 12:03

ottovonkopp skrev:
Almen skrev:
philipbtz skrev:En väldigt lurig inställning tycker jag är "Direct" och "Pure Direct". Efter egen testning har jag kommit fram till att man inte kan använda dessa när man kör flerkanaligt ljud för då stänger receivern av alla delningar och diverse andra inställningar man gjort..så man får lämna den i Auto-läge. Dessa lägen funkar alltså endast om man kör 2-kanaligt och UTAN sub. Om man delar mot subbar i receivern så stänger den av denna delning. Värdelöst tycker jag för att det är bara i pure direct som Audessey osv. garanterat är avstängt och också ända läget där alla lampor stängs av på receivern.

Ja, det är jävligt irriterande.

Konstigt, subben ska fungera i Pure Direct eller rättare sagt LFE kanalen ska funka. Finns det inget ljudspår med LFE så spelar inte subben helt enkelt. Dvs i stereo spelar inte subben men borde göra det i 5.1.

Ja det var detta jag sa att det funkar inte när man spelar musik. Nu var det länge sedan jag testade men har för mig att det var lite knepiga saker även till film med kanal-nivåer.

av **AndreasArvidsson** » 2015-02-20 12:37

philipbtz skrev:Marantz SR7005. Borde vara samma som din i princip. Delar du till subbarna i receivern? I så fall testa att kör en bastung låt(dvs. stereo) och jämför Pure Direct, Direct och Auto.

Nej jag delar inte mot basar i receivern på det sätt som du menar. Jag skickar inget på subkanalen när jag spelar i stereo.
Flerkanals med LFE kanal och liknande fungerar dock bra så jag har aldrig haft några problem.