Yamaha CT-7000 FM-tuner

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23730
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Yamaha CT-7000 FM-tuner

Inläggav RogerGustavsson » 2016-09-24 14:26

Kopplade nyss in min gamla tuner:

Bild
Bild

Det är en Yamaha CT-7000 från slutet av70-talet. Den har inte varit inkopplad på flera år och nu är något galet. Den låter tunnt och basfattigt. Har någon en rekommendation på en bra reparatör? Har Yamaha någon egen verkstad längre?

Kollade. TV-Trim Service AB i Västra Frölunda delar tydligen lokal med Yamaha. Någon som haft med dem och göra?

Användarvisningsbild
Vallejos
 
Inlägg: 257
Blev medlem: 2014-08-19

Re: Yamaha CT-7000 FM-tuner

Inläggav Vallejos » 2016-09-24 14:49

RogerGustavsson skrev:Kopplade nyss in min gamla tuner:

[ Bild ]
[ Bild ]

Det är en Yamaha CT-7000 från slutet av70-talet. Den har inte varit inkopplad på flera år och nu är något galet. Den låter tunnt och basfattigt. Har någon en rekommendation på en bra reparatör? Har Yamaha någon egen verkstad längre?

Kollade. TV-Trim Service AB i Västra Frölunda delar tydligen lokal med Yamaha. Någon som haft med dem och göra?


Kanske Bernards Radio och TV i Majorna...när du ändå håller dig i Gbg menar jag :-)
http://bernardsradiovideo.se
Harmony Design Pre 906 & A906, Wadia 121 dac, Respons Grand (1989) uppdaterade två ggr. Mac Mini, Audirvana, Synology NAS.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36303
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Yamaha CT-7000 FM-tuner

Inläggav Morello » 2016-09-24 15:23

Vilken spitzeklasse-tuner!
Se till att den hamnar i rätt händer. :)
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23730
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Yamaha CT-7000 FM-tuner

Inläggav RogerGustavsson » 2016-09-24 16:00

Ja, det är ju det jag försöker få koll på, vem som har rätt handlag.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23730
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Yamaha CT-7000 FM-tuner

Inläggav RogerGustavsson » 2016-09-24 17:06

Har låtit tuner vara igång några timmar nu. Se på fan, nu är den tonala balansen i ordning! Dock är det knas med stereobalansen, höger kanal är mycket svagare... Bra signalstyrka med rumsantenn, fri sikt mot masten ca 4 km bort. Låter den stå på.

Så här ser det ut, Audiolab 8200 CDQ, Yamaha CT-7000 och längst till vänster en skymt av Apple Airport Express.

Bild
Senast redigerad av RogerGustavsson 2016-09-24 17:22, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Maccis
 
Inlägg: 5276
Blev medlem: 2009-11-12
Ort: Småländska höglandets pärla - Nässjö

Re: Yamaha CT-7000 FM-tuner

Inläggav Maccis » 2016-09-24 17:13

Du har ju Assist uppe på M3 center (Gamla Eurostop).
Jag tycker det är kul med vinyl.......

Problem med en Mac?
Lösningen finns hos mig, http://www.appleverkstan.se www.facebook.com/appleverkstan.se

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23730
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Yamaha CT-7000 FM-tuner

Inläggav RogerGustavsson » 2016-09-24 18:24

Har du erfarenhet av Assist? Den här tunern är närmare 40 år och är lite orolig för att kunskapen om tuners inte är vad den varit. Jag har haft den i 35 år!

Användarvisningsbild
Maccis
 
Inlägg: 5276
Blev medlem: 2009-11-12
Ort: Småländska höglandets pärla - Nässjö

Re: Yamaha CT-7000 FM-tuner

Inläggav Maccis » 2016-09-24 18:42

Ja lite, de har fått laga en förstärkare, samt bytt brända kretsar på moderkort....
De är av "gamla" skolan.
De satt förrut nere på Ljungarum, tillsammans med Jönköpings Antenn och TV service.......
Jag tycker det är kul med vinyl.......

Problem med en Mac?
Lösningen finns hos mig, http://www.appleverkstan.se www.facebook.com/appleverkstan.se

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23730
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Yamaha CT-7000 FM-tuner

Inläggav RogerGustavsson » 2016-09-26 18:59

Är lite orolig att det blir någon klåpare som ger sig på den... Det är ett rätt högt samlarvärde på den och man vill ju att den ska vara i maximalt bra skick. Har slängt iväg ett mejl till Yamaha's "livmedikus" i Västra Frölunda.

Användarvisningsbild
Kaha
 
Inlägg: 1011
Blev medlem: 2004-02-15

Re: Yamaha CT-7000 FM-tuner

Inläggav Kaha » 2016-09-26 23:09

En sak man kan prova med CT7000 som börjar få konstiga fel är att motionera kontakterna mellan korten.
CT7000 är som synes på bilderna uppbyggd helt av separata kretskort för varje funktion, dess moduler är föredömligt skärmade ifrån varandra med egna metallkapslingar.
Mellan kretskorten går signalerna via massor av kontakter. Prova att ta loss skärmkåporna och lossa kretskorten försiktigt och sätt tillbaks dem igen. Det kan kurera många skumma fel.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23730
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Yamaha CT-7000 FM-tuner

Inläggav RogerGustavsson » 2016-09-27 08:11

Tackar för tipset! Ska börja med det.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23730
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Yamaha CT-7000 FM-tuner

Inläggav RogerGustavsson » 2016-09-28 21:12

Har haft isär tunern till en del. Ryckt i ett antal anslutningar och se på fan, den döda kanalen vaknade till liv! Tog några bilder.

Bild

Här några skärmlådor öppnade.

Bild

Underifrån ser det ut så här.

Bild

Hajade till lite då det såg ut som några elektrolyter läckte men det är förmodligen lim.

Bild

Användarvisningsbild
Maccis
 
Inlägg: 5276
Blev medlem: 2009-11-12
Ort: Småländska höglandets pärla - Nässjö

Re: Yamaha CT-7000 FM-tuner

Inläggav Maccis » 2016-09-28 21:31

Bra karl reder sig själv!

Keep up the good work.......
:D
Jag tycker det är kul med vinyl.......

Problem med en Mac?
Lösningen finns hos mig, http://www.appleverkstan.se www.facebook.com/appleverkstan.se

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23730
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Yamaha CT-7000 FM-tuner

Inläggav RogerGustavsson » 2016-09-28 21:51

Ska försöka! Har ju flera objekt som behöver omvårdnad.

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18550
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Re: Yamaha CT-7000 FM-tuner

Inläggav Almen » 2016-09-28 21:58

Oj, vad fräsch! 8O :o :)
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

Användarvisningsbild
Conan
 
Inlägg: 5413
Blev medlem: 2003-11-18
Ort: Stockholm

Re: Yamaha CT-7000 FM-tuner

Inläggav Conan » 2016-09-28 22:04

RogerGustavsson skrev:Hajade till lite då det såg ut som några elektrolyter läckte men det är förmodligen lim.


Varför tror du att det är lim? Min gissning är att det har läckt från lytarna. Det finns liksom ingen bra anledning att stödlimma en elektrolyt på det sättet. När du ändå har apparaten isär är det ju en enkel sak att byta dessa lytar och göra rent kortet.

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10969
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Re: Yamaha CT-7000 FM-tuner

Inläggav Laila » 2016-09-28 22:08

I sånna fall så är det många tillverkare som limmat sina lytar helt utan anledning . . . typ. 8O
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
Conan
 
Inlägg: 5413
Blev medlem: 2003-11-18
Ort: Stockholm

Re: Yamaha CT-7000 FM-tuner

Inläggav Conan » 2016-09-28 22:14

Eller så är det läckande lytar som folk tror är limmade utan anledning... :)

Användarvisningsbild
jonaz81a
 
Inlägg: 1044
Blev medlem: 2009-04-19

Re: Yamaha CT-7000 FM-tuner

Inläggav jonaz81a » 2016-09-28 23:25

Conan skrev:Eller så är det läckande lytar som folk tror är limmade utan anledning... :)



Det är nog lim, jag är ganska säker. :)

Transistorer och motstånd ser dock ut att bli ganska varma under drift om man tittar på kretskortets missfärgningar men det är som det är.


Byta ut elektrolyterna skadar inte i vilket fall. Är det lim så har det uppenbarligen blivit varmt nog för att det ska ha smält och runnit lite, dvs en inte allt för trevlig miljö att vara konding i.
Presentation kommer

Användarvisningsbild
Kaha
 
Inlägg: 1011
Blev medlem: 2004-02-15

Re: Yamaha CT-7000 FM-tuner

Inläggav Kaha » 2016-09-28 23:50

jonaz81a skrev:
Conan skrev:Eller så är det läckande lytar som folk tror är limmade utan anledning... :)



Det är nog lim, jag är ganska säker. :)

Transistorerna ser dock ut att bli ganska varma under drift om man tittar på kretskortets missfärgningar men det är som det är.


Byta ut elektrolyterna skadar inte i vilket fall. Är det lim så har det uppenbarligen blivit varmt nog för att det ska ha smält och runnit lite, dvs en inte allt för trevlig miljö att vara konding i.


Det blir ofta väldigt varmt inuti en mer avancerad tuner. CT-7000 blir väldigt varm vid normal drift.
Anledningen är att man inte vill ha ventileringshål, då det skulle komma damm i vridkondensatorn.
På tuners med trä-låda blir problemet ännu större.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23730
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Yamaha CT-7000 FM-tuner

Inläggav RogerGustavsson » 2016-09-29 07:02

Conan skrev:
RogerGustavsson skrev:Hajade till lite då det såg ut som några elektrolyter läckte men det är förmodligen lim.


Varför tror du att det är lim? Min gissning är att det har läckt från lytarna. Det finns liksom ingen bra anledning att stödlimma en elektrolyt på det sättet. När du ändå har apparaten isär är det ju en enkel sak att byta dessa lytar och göra rent kortet.


Jo, i detta fall finns det möjligen en anledning till att förstärka med lim i och med att kortet är vänt nedåt och alltså hänger in lödningarna. Det är bara klet runt de stora kondensatorerna. Visst kommer jag ändå att ersätta elektrolyterna.

Kaha skrev:Det blir ofta väldigt varmt inuti en mer avancerad tuner. CT-7000 blir väldigt varm vid normal drift.
Anledningen är att man inte vill ha ventileringshål, då det skulle komma damm i vridkondensatorn.
På tuners med trä-låda blir problemet ännu större.


Ja, den har ju trälåda. Har du också en CT-7000?

Användarvisningsbild
Conan
 
Inlägg: 5413
Blev medlem: 2003-11-18
Ort: Stockholm

Re: Yamaha CT-7000 FM-tuner

Inläggav Conan » 2016-09-29 07:31

Vi får se när du plockar bort dem om det är lim eller inkråmet som runnit ut. :)

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Re: Yamaha CT-7000 FM-tuner

Inläggav Flint » 2016-09-29 08:32

Det är lim.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36303
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Yamaha CT-7000 FM-tuner

Inläggav Morello » 2016-09-29 08:46

Flint torde ha helt rätt.

Fin gammal analogelektronik för övrigt.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Re: Yamaha CT-7000 FM-tuner

Inläggav Flint » 2016-09-29 08:49

Morello torde ha rätt, i båda fallen.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23730
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Yamaha CT-7000 FM-tuner

Inläggav RogerGustavsson » 2016-09-29 10:46

Jag skruvade dit täckplåtarna redan efter fotograferandet och hade då också noterat alla värden på elektrolyterna i just nätdelen. Jag oroar mig inte just nu för att de ska läcka. Det sitter sedan flera elektrolytkondensatorer på övriga, några direkt i signalvägarna. De kan man förstås också ge sig på och byta vid tillfälle, kanske till filmkondensator om andan faller på. Det är en välgjord pjäs i mina lekmannaögon. På japanskt vis samma skruvar hela vägen in i lådan, Phillips no. 2. Synd att man inte kostat på sig lite förgyllda kontaktdon därinne. Lite orolig för alla numera sällsynta JFET:ar här och var... (har ju letat dual N-channel JFET till en Yamaha-förstärkare i en vintagetråd, viewtopic.php?f=19&t=64335)
Senast redigerad av RogerGustavsson 2016-09-29 11:10, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
xeizo
 
Inlägg: 2959
Blev medlem: 2005-09-12

Re: Yamaha CT-7000 FM-tuner

Inläggav xeizo » 2016-09-29 10:50

Jag vet inte hur det är med Yamaha men med gamla Sansui är det själva limmet som är skadligt eftersom det orsakar korrosion på närliggande komponenter som det rinner ut till. Kan vara värt att kolla upp.
Lenco L78R/Denon DL-103R/Technics SH-305MC - Sony CDP-XB930/ST-S505ES - Yamaha RX-A2050 Aventage/NS-300

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23730
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Yamaha CT-7000 FM-tuner

Inläggav RogerGustavsson » 2016-09-29 11:01

Så kan det mycket väl vara. Lite klistrigt var det allt men det har ju inte droppat ner någonstans. I princip borde det räcka med att ta bort det överflödiga limmet om man inte vill byta de fastlimmade kondensatorerna på stört.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36303
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Yamaha CT-7000 FM-tuner

Inläggav Morello » 2016-09-29 11:20

Någon som har schema till CT7000?
Är bara lite nyfiken. :oops:
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23730
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Yamaha CT-7000 FM-tuner

Inläggav RogerGustavsson » 2016-09-29 11:25

Hela servicemanualen ligger i mappen, http://user.faktiskt.io/RogerGustavsson ... 20CT-7000/ eller direkt http://user.faktiskt.io/RogerGustavsson ... ervice.pdf

Skriv lite om CT-7000, http://www.highendclassics.com/tuners/yamaha-ct-7000

1. Replace all the electrolytics. There are over seventy of them in this unit
2. The five TO220 powersupply regulators become very hot and beiing at the bottom upside down the scorch the PCB where they are mounted on. Try to heatsink them.
3. Lightbulbs (12 volts @ 60 mA) are probably all out and you need to replace all eleven of them (seven for the scale, one fore the ‘Stereo’ indication, one for the ‘Station’ (AFC lock) indication, one for the ‘Signal Strength’ meter and one for the ‘Tuning’ meter.
4. To perform any additional alignment you do need a service manual and a seasoned technician who knows his way around tuners!
Senast redigerad av RogerGustavsson 2016-09-29 11:33, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36303
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Yamaha CT-7000 FM-tuner

Inläggav Morello » 2016-09-29 11:30

RogerGustavsson skrev:Hela servicemanualen ligger i mappen, http://user.faktiskt.io/RogerGustavsson ... 20CT-7000/ eller direkt http://user.faktiskt.io/RogerGustavsson ... ervice.pdf


Tack!
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
2-ch
 
Inlägg: 5792
Blev medlem: 2008-05-07
Ort: Stockholm

Re: Yamaha CT-7000 FM-tuner

Inläggav 2-ch » 2016-09-29 15:47

Gratulerar till en riktigt snygg tuner Roger.
Såväl ut som insida ser fin-fint ut :)

Hoppas nu bara att du får tag i någon seriös reparatör.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23730
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Byte av elektrolytkondensatorer

Inläggav RogerGustavsson » 2016-09-29 15:54

Nja, nu fungerar den ju efter lite motionerande av kontaktdonen i den.

Frågor till elektronikkunniga:

När man vill byta ut äldre kondensatorer som i denna tuner upptäcker man att dimensionerna på dagens komponenter är helt annorlunda.
Går bra att utrycka det tvärtom, ned utgångspunkt från rastermåtten blir ju kapacitansen upp till fyra gånger högre.


1. Ska man då välja en högre spänningsmärkning för att inte öka på kapacitansen alltför dramatiskt?
2. Ska man bara köra på och låta elektrolyterna i nätdelen blir vad de blir utifrån rastermåtten?

Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 8651
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Re: Byte av elektrolytkondensatorer

Inläggav darkg » 2016-09-29 16:07

RogerGustavsson skrev:Nja, nu fungerar den ju efter lite motionerande av kontaktdonen i den.

Frågor till elektronikkunniga:

När man vill byta ut äldre kondensatorer som i denna tuner upptäcker man att dimensionerna på dagens komponenter är helt annorlunda.
Går bra att utrycka det tvärtom, ned utgångspunkt från rastermåtten blir ju kapacitansen upp till fyra gånger högre.


1. Ska man då välja en högre spänningsmärkning för att inte öka på kapacitansen alltför dramatiskt?
2. Ska man bara köra på och låta elektrolyterna i nätdelen blir vad de blir utifrån rastermåtten?


Ja, jag tror att man gör klokt i att inte hejdlöst öka på kapacitansen. En dubblering känns redan lite olämpligt utan vidare undersökning av förutsättningarna. Men nu är jag ju inte så kunnig, förstås.
Don’t just do something, sit there.

Användarvisningsbild
Lazyworm
 
Inlägg: 1977
Blev medlem: 2003-10-03

Re: Yamaha CT-7000 FM-tuner

Inläggav Lazyworm » 2016-09-29 17:13

Jag skulle försöka hålla mig kring samma kapacitans, vill du ha samma raster på de nya så kan du gå upp i Spänning, men du kan ju även vika det ena benet 90grader vid kapseln och sen 90 grader igen, så många mm ut där det blir rätt raster för kretskortet.
Driver O&G ENGINEERING

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36303
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Byte av elektrolytkondensatorer

Inläggav Morello » 2016-09-29 17:25

RogerGustavsson skrev:Nja, nu fungerar den ju efter lite motionerande av kontaktdonen i den.

Frågor till elektronikkunniga:

När man vill byta ut äldre kondensatorer som i denna tuner upptäcker man att dimensionerna på dagens komponenter är helt annorlunda.
Går bra att utrycka det tvärtom, ned utgångspunkt från rastermåtten blir ju kapacitansen upp till fyra gånger högre.


1. Ska man då välja en högre spänningsmärkning för att inte öka på kapacitansen alltför dramatiskt?
2. Ska man bara köra på och låta elektrolyterna i nätdelen blir vad de blir utifrån rastermåtten?


Ändra inte kapacitansen - justera upp spänningen så att rastermåttet stämmer.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23730
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Yamaha CT-7000 FM-tuner

Inläggav RogerGustavsson » 2016-09-29 17:26

Det är så jag resonerar också. Jag har varit inne på olika sidor med elektrolytkondenstorer. Det sitter i Yamaha:n några stycken med rastermåttet/benavståendet 7.5 mm, diametern 15 mm, kapacitansen 220 µF och spänningstålighet 50 V. En moderna kondensator med det benavståndet har ofta 1000 µF eller mer. Det känns osäkert att ligga så långt ifrån original kapacitans, det blir väl ökade inrusningsströmmar?

Elfa's hemsida strular för mig. Det närmsta jag hittade hos Mouser var denna kondensator, 300 µF/100 V och rätt benavstånd och passande diameter.
http://www.mouser.se/ProductDetail/Unit ... oVjg%3d%3d

Benavståndet 5 mm är betydligt enklare att hitta passande kondensatorer för.


Nu nappade några elektroniks-gurus... Det där med utgångna Dual N-channel JFET och ersättare för dem? Gäller kompisens Yamaha A-1 förstärkare.

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Re: Yamaha CT-7000 FM-tuner

Inläggav Flint » 2016-09-29 18:14

RogerGustavsson skrev:Det är så jag resonerar också. Jag har varit inne på olika sidor med elektrolytkondenstorer. Det sitter i Yamaha:n några stycken med rastermåttet/benavståendet 7.5 mm, diametern 15 mm, kapacitansen 220 µF och spänningstålighet 50 V. En moderna kondensator med det benavståndet har ofta 1000 µF eller mer. Det känns osäkert att ligga så långt ifrån original kapacitans, det blir väl ökade inrusningsströmmar?

Två tänkbara 220uF i lämplig spänning och med 7.5mm benavstånd.

http://www.electrokit.com/uvp1j221mhd-2 ... olar.44619
http://www.electrokit.com/ukz1h221mhm-2 ... 25mm.53031

Sen har samma firma Elektrokit även några 220uF/50V med 5 mm benavstånd vilket jag håller med Lazyworm om inte är svårt att "bocka tillrätta".

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23730
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Yamaha CT-7000 FM-tuner

Inläggav RogerGustavsson » 2016-09-29 18:28

Tack!

Har hittat nästan alla till nätdelen hos Panasonic, http://industrial.panasonic.com/cdbs/ww ... 0C1012.pdf
Bra att de är högtemperatur, 105 graders.

Användarvisningsbild
Vinylcalle
 
Inlägg: 3089
Blev medlem: 2008-12-24
Ort: Lund

Re: Yamaha CT-7000 FM-tuner

Inläggav Vinylcalle » 2016-09-30 01:43

Varför skulle man inte bara enkelt dra ner benen igenom hålen och skita i om det skiljer lite ifrån hur original såg ut?

Så brukar jag själv göra, men så är jag ju amatör på det området :mrgreen:

MvH Carl
VD och ägare
www.rehifi.se

Användarvisningsbild
Conan
 
Inlägg: 5413
Blev medlem: 2003-11-18
Ort: Stockholm

Re: Yamaha CT-7000 FM-tuner

Inläggav Conan » 2016-09-30 05:47

Ja, kondingen ska ju ändå "limmas" fast sen... :D

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23730
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Yamaha CT-7000 FM-tuner

Inläggav RogerGustavsson » 2016-09-30 07:30

Vinylcalle skrev:Varför skulle man inte bara enkelt dra ner benen igenom hålen och skita i om det skiljer lite ifrån hur original såg ut?

Så brukar jag själv göra, men så är jag ju amatör på det området :mrgreen:

MvH Carl



Nja, att dra ner benen med raster 5 i hålen till raster 7.5 mm ser ju inte klokt ut. Då hamnar kondensatorerna väldigt högt över kretskortet. Någon ordning få det ju vara.

Conan skrev:Ja, kondingen ska ju ändå "limmas" fast sen... :D


Mycket lim skulle det bli!

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Re: Yamaha CT-7000 FM-tuner

Inläggav Flint » 2016-09-30 08:08

Limmet är väl mest till för att det ska gå fort i prokduktionen att löda och för att inte kondingarna ska spreta hur som helst. Lite ordning får det ju vara även på elektrolytspretande.

Användarvisningsbild
Vinylcalle
 
Inlägg: 3089
Blev medlem: 2008-12-24
Ort: Lund

Re: Yamaha CT-7000 FM-tuner

Inläggav Vinylcalle » 2016-10-01 00:26

RogerGustavsson skrev:
Vinylcalle skrev:Varför skulle man inte bara enkelt dra ner benen igenom hålen och skita i om det skiljer lite ifrån hur original såg ut?

Så brukar jag själv göra, men så är jag ju amatör på det området :mrgreen:

MvH Carl



Nja, att dra ner benen med raster 5 i hålen till raster 7.5 mm ser ju inte klokt ut. Då hamnar kondensatorerna väldigt högt över kretskortet. Någon ordning få det ju vara.


Nej man ser ju till och drar ner den ordentligt så det handlar om någon millimeter som den ligger ovan kretskortet. Tycker det känns som ett märkligt fokus, ända gångerna jag brytt mig om storleken har varit när det rent utrymmesmässigt har krävts särskilda mått.

MvH Carl
VD och ägare
www.rehifi.se

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23730
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Yamaha CT-7000 FM-tuner

Inläggav RogerGustavsson » 2016-10-06 11:27

Har nu gått igenom Yamaha-tunern. Rätt pilligt att hitta alla åldrande komponenter. Var tvungen att dra ut kretsschemat i format A0 för att kunna läsa någorlunda, ändå gick jag bet på några.

Jag har letat upp elektrolyt- och tantalkondensatorer på de två huvudkorten (nätdelen gjordes tidigare). Att elektrolytkondenstorer åldras är ju bekant men hur är det med tantaler? De sägs kunna lämna in helt plötsligt i vissa fall men beror det på åldring? De sitter i varje fall i signalvägen på flera ställen.

Här ett par bilder där jag ringat in ett antal blå droppformade polariserade kondensatorer som jag antar är tantaler. De många ljusblå är elektrolyter. De gröna är filmkondensatorer. Sedan finns ett antal keramiska kondensatorer.

Bild
Bild

Användarvisningsbild
Figge77
 
Inlägg: 430
Blev medlem: 2016-08-23
Ort: Kungsör

Re: Yamaha CT-7000 FM-tuner

Inläggav Figge77 » 2016-10-08 16:11

Jäkligt Fin tuner! du kommer bli nöjd med resultatet av ditt projekt.
ang tantalerna så har ju dom rätt bra specar jämfört med lytar varför dom användes till mer kritiska applikationer på 70talet, men kan vara läskiga då dom ofta gör kortis som avslutning på sitt liv.
Nu har lytar blivit såpass mycket bättre sedan den här tiden så tex Panasonic FC eller ännu bättre FM kan ersätta dom. värden under säg 4,7 kan ju ersättas av en mkp,mkt rakt av. (dom blir snabbt rätt stora till måtten)

vill du ha den orginal MED tantaler så låt dom sitta. tror inte dessa åldras nämnvärt, problemet med dom är just sättet dom går sönder på.
sedan finns möjligheten till att även tantaler har blivit bätte sedan dess. det får någon annan svara på.
Senast redigerad av Figge77 2016-10-08 16:40, redigerad totalt 2 gånger.
Renoverar/Reparerar Vintage HiFi

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Re: Yamaha CT-7000 FM-tuner

Inläggav Flint » 2016-10-08 16:30

Figge77 skrev:... men kan vara läskiga då dom ofta gör kortis som avslutning på sitt liv.

Har du något som styrker det där?

Användarvisningsbild
Figge77
 
Inlägg: 430
Blev medlem: 2016-08-23
Ort: Kungsör

Re: Yamaha CT-7000 FM-tuner

Inläggav Figge77 » 2016-10-08 16:36

inte utöver egna observationer. men annars finns ju google. lär vara fler än jag som observerat det.
Renoverar/Reparerar Vintage HiFi

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Re: Yamaha CT-7000 FM-tuner

Inläggav Flint » 2016-10-08 16:42

Länka till någon som tycker att tantalelektrolyter avslutar sitt liv med att göra kortis.
Hur många kortslutna tantalelektrolyter har du själv hittat och under hur många år av mekande?

Användarvisningsbild
Figge77
 
Inlägg: 430
Blev medlem: 2016-08-23
Ort: Kungsör

Re: Yamaha CT-7000 FM-tuner

Inläggav Figge77 » 2016-10-08 16:54

har inte hållt räkningen med det rör sig om mellan 5 och 10 under 26år. 100% var kortis :)

tantaler är inget man brukar byta jag gav förslag på vad man kan byta med.
jag lämnar dom som dom är. OM dom inte sitter i typ signalvägen eller så då försöker jag byta till en MKT,MKP
Renoverar/Reparerar Vintage HiFi

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41271
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Yamaha CT-7000 FM-tuner

Inläggav petersteindl » 2016-10-08 17:02

Då det begav sig bytte jag ut alla tantaler mot OS-con.
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Figge77
 
Inlägg: 430
Blev medlem: 2016-08-23
Ort: Kungsör

Re: Yamaha CT-7000 FM-tuner

Inläggav Figge77 » 2016-10-08 17:11

ja det är riktigt fina kondingar...inte sett dom på ett tag, säljs dom fortfarande av elfa?
Renoverar/Reparerar Vintage HiFi

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41271
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Yamaha CT-7000 FM-tuner

Inläggav petersteindl » 2016-10-08 17:17

Figge77 skrev:ja det är riktigt fina kondingar...inte sett dom på ett tag, säljs dom fortfarande av elfa?


Vet inte, jag köpte mina av den svenska distributören på 90-talet. Då var det Martinsson. På den tiden var det Sanyo som gjorde OS-con. Nu verkar Panasonic köpt Sanyo eller OS-con konceptet.
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41271
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Yamaha CT-7000 FM-tuner

Inläggav petersteindl » 2016-10-08 17:20

På nätet finns forum för allt, även för dåliga kondingar.

http://www.badcaps.net/forum/

Måste vara i DQ-20s smak.

Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23730
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Yamaha CT-7000 FM-tuner

Inläggav RogerGustavsson » 2016-10-08 17:22

petersteindl skrev:Då det begav sig bytte jag ut alla tantaler mot OS-con.


De har ju ett passande format, filmkondensatorer blir alldeles för stora om det gäller 22-33 µF. Har Elfa bara dessa i ytmonterar numera?

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41271
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Yamaha CT-7000 FM-tuner

Inläggav petersteindl » 2016-10-08 17:35

RogerGustavsson skrev:
petersteindl skrev:Då det begav sig bytte jag ut alla tantaler mot OS-con.


De har ju ett passande format, filmkondensatorer blir alldeles för stora om det gäller 22-33 µF. Har Elfa bara dessa i ytmonterar numera?


Köper inte längre på Elfa. Handlar på Mouser, digi-key, Farnell och Bürklin. Det är bara då jag behöver komponenter samma dag som jag åker till Solna och handlar om de har dem i lager. Snart blir det inköp av ny lödkolv och då är det kanske enklast från Elfa.
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Figge77
 
Inlägg: 430
Blev medlem: 2016-08-23
Ort: Kungsör

Re: Yamaha CT-7000 FM-tuner

Inläggav Figge77 » 2016-10-08 18:30

RogerGustavsson skrev:
petersteindl skrev:Då det begav sig bytte jag ut alla tantaler mot OS-con.


De har ju ett passande format, filmkondensatorer blir alldeles för stora om det gäller 22-33 µF. Har Elfa bara dessa i ytmonterar numera?


vad har du för V på dom? 16-25?

mouser har dom
Renoverar/Reparerar Vintage HiFi

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Yamaha CT-7000 FM-tuner

Inläggav Perfector » 2016-10-08 18:34

RogerGustavsson skrev:Har haft isär tunern till en del. Ryckt i ett antal anslutningar och se på fan, den döda kanalen vaknade till liv! Tog några bilder.

[ Bild ]

Här några skärmlådor öppnade.

[ Bild ]

Underifrån ser det ut så här.

[ Bild ]

Hajade till lite då det såg ut som några elektrolyter läckte men det är förmodligen lim.

[ Bild ]

Lite bump, men den ena kondingen till höger på sista bilden ser ut som om plasten krympt. Dvs. varit för varm.
Men det har du säkert sett redan.
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
Figge77
 
Inlägg: 430
Blev medlem: 2016-08-23
Ort: Kungsör

Re: Yamaha CT-7000 FM-tuner

Inläggav Figge77 » 2016-10-08 18:39

japp tänkte på det åxå men vågade inte skriva något för alla inkommande attacker som kunde tänkas uppstå...
sitter väldigt nära regulatorn där som antagligen blir väldigt varm.

roger montera en kylfläns på regulatorn. en vanlig to220 fläns räcker nog. visst du har iofs bytt till 105c kondingar? men en sval trissa är en glad trissa har jag lärt mig.

edit: sorry jag menade bilden på nätdelen. den är på 1:a sidan. är det samma vi tänker på?
Renoverar/Reparerar Vintage HiFi

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23730
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Yamaha CT-7000 FM-tuner

Inläggav RogerGustavsson » 2016-10-08 18:50

När ni säger det, ser nästan ut så som plasten krympt. Jo, det blir nog lite varmt där även om strömförbrukningen är rätt modest, 13 W utan belysning och 23 W med. Tänker ersätta alla elektrolyter i nätdelen med 105 graders. Det är för övrigt en jäkla massa elektrolyter i denna tuner... 71 stycken hade någon räknat till. Tänker mig att många kan ersättas med plastfilmskondensatorer, när det handlar om upp till 10 µF finns det ju t.ex. Wima MKS2.

Användarvisningsbild
Figge77
 
Inlägg: 430
Blev medlem: 2016-08-23
Ort: Kungsör

Re: Yamaha CT-7000 FM-tuner

Inläggav Figge77 » 2016-10-08 18:56

japp mks2 funkar perfekt...men 10uf blir rätt stora du får kolla det om dom får plats.

om regulatorn blir jätte varm och plats runtomkring tillåter en fläns så skulle jag iaf ha monterat en.
Renoverar/Reparerar Vintage HiFi

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23730
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Yamaha CT-7000 FM-tuner

Inläggav RogerGustavsson » 2016-10-08 19:38

Det blir tight vid regulatorn. Den elektrolyt som sitter där nu har dia 13 och höjden 20 mm. En Panasonic EEUTP1E331B dia 10x16 mm klarar 135 grader i 2000 timmar. Det lite mindre formatet kan ge plats för en liten kylfläns. De andra regulatorerna sitter mera luftigt monterade. Det elektrolyter som är limmade sitter väldigt stadigt jämfört de utan lim. Det får allt bli en blandning av OS-CON, elektrolyter och plastfilm. I nuläget är inget akut men det blir till att köpa hem komponenter, man har ju lite annan elektronik som också behöver omvårdnad. Allra mest kritiskt är bristen på tid för meckandet. Det här kortet t.ex. Man kanske kunde leja bort lite till dig Figge77?

Bild

Användarvisningsbild
Figge77
 
Inlägg: 430
Blev medlem: 2016-08-23
Ort: Kungsör

Re: Yamaha CT-7000 FM-tuner

Inläggav Figge77 » 2016-10-08 20:08

vad är det vi tittar på? jag ser 4 lytar å 9 tantaler samt ett gäng roederstein mkt. och vita är vad det ser ut rifa mmk

edit: 5 lytar 11tanter

ett kretskort? visst hjälper dig gärna men ja bor ju inte i jönköping direkt men sånt går väl att lösa
Renoverar/Reparerar Vintage HiFi

Användarvisningsbild
Figge77
 
Inlägg: 430
Blev medlem: 2016-08-23
Ort: Kungsör

Re: Yamaha CT-7000 FM-tuner

Inläggav Figge77 » 2016-10-08 21:45

uppenbarligen från någon europeisk apparat. ingen yamaha tuner iaf.
Renoverar/Reparerar Vintage HiFi

Användarvisningsbild
Kaha
 
Inlägg: 1011
Blev medlem: 2004-02-15

Re: Yamaha CT-7000 FM-tuner

Inläggav Kaha » 2016-10-08 22:58

Figge77 skrev:japp tänkte på det åxå men vågade inte skriva något för alla inkommande attacker som kunde tänkas uppstå...
sitter väldigt nära regulatorn där som antagligen blir väldigt varm.

roger montera en kylfläns på regulatorn. en vanlig to220 fläns räcker nog. visst du har iofs bytt till 105c kondingar? men en sval trissa är en glad trissa har jag lärt mig.

edit: sorry jag menade bilden på nätdelen. den är på 1:a sidan. är det samma vi tänker på?


Gör det så stor skillnad med en kylfläns?
CT-7000 har en helt tät låda utan lufthål, dessutom är en stor del av låda av trä.
Om man verkligen vill kyla en komponent i en sådan apparat så behöver man väl koppla den (termiskt) till den lilla del av chassit som är metall?

Användarvisningsbild
Figge77
 
Inlägg: 430
Blev medlem: 2016-08-23
Ort: Kungsör

Re: Yamaha CT-7000 FM-tuner

Inläggav Figge77 » 2016-10-08 23:10

stor skillnad vet jag inte. men självklart kommer det göra skillnad.

ofta struntade dom i sånt pga kostnad. ja om det inte absolut var nödvändigt för funktionen.
regulatorer kan jobba rätt varmt det ser man på deras lödningar efter att åren gått. ofta kallödningar på regulatorer i gamla prylar.
en liten fläns kanske inte gör stor skillnad men ev får man ner tempen 2-5c kanske. ingen aning om hur varm den där i tunern är. men troligen varm med tanke på utseendet på kondingen som sitter där.
Renoverar/Reparerar Vintage HiFi

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23730
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Yamaha CT-7000 FM-tuner

Inläggav RogerGustavsson » 2016-10-09 09:06

Kaha skrev:Gör det så stor skillnad med en kylfläns?
CT-7000 har en helt tät låda utan lufthål, dessutom är en stor del av låda av trä.
Om man verkligen vill kyla en komponent i en sådan apparat så behöver man väl koppla den (termiskt) till den lilla del av chassit som är metall?


Det är en stor plåt i botten men den är svår att termiskt koppla till regulatorn. Har den nuvarande lösningen klarat sig i 40 år tror jag inte det är ett stort temperaturproblem. En lite mindre modern kondensator hamnar dessutom några millimeter längre från regulatorn. Det är en stabil trälåda (plywood med valnötsfanér) runt det inkapslade metallchassit och den värme som alstras blir kvar där inne. Nätdelen sitter upp-och-ner, alla komponenter hänger i sina lödningar.

Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 8651
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Re: Yamaha CT-7000 FM-tuner

Inläggav darkg » 2016-10-09 11:25

Jag vet inget om nödvändigheten och tillräckligheten med kylare här, men även en liten gör stor skillnad, och även om konvektionen är minimal och konduktionen obefintlig så strålas en del också, och allt som allt kan en pyttekylare göra väsentlig skillnad. Åldrandet är gissningsvis hastigt accelererat över en viss temperatur. Men, det verkar ju inte behövas :-)

(Bra bilder och fint med ledningsbanorna screentryckta!)
Don’t just do something, sit there.

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Re: Yamaha CT-7000 FM-tuner

Inläggav Flint » 2016-10-11 12:01

En kylfläns på stabben påverkar förmodligen inte mycket livsmiljön för en för närma placerad elyt. Värme som värme. Men stabben i sig mår nog bättre.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23730
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Yamaha CT-7000 FM-tuner

Inläggav RogerGustavsson » 2016-10-13 08:09

Morello skrev:Vilken spitzeklasse-tuner!
Se till att den hamnar i rätt händer. :)


Har skickat ett PM till dig.

Användarvisningsbild
Kaha
 
Inlägg: 1011
Blev medlem: 2004-02-15

Re: Yamaha CT-7000 FM-tuner

Inläggav Kaha » 2016-10-20 00:48

RogerGustavsson skrev:
Kaha skrev:Det blir ofta väldigt varmt inuti en mer avancerad tuner. CT-7000 blir väldigt varm vid normal drift.
Anledningen är att man inte vill ha ventileringshål, då det skulle komma damm i vridkondensatorn.
På tuners med trä-låda blir problemet ännu större.


Ja, den har ju trälåda. Har du också en CT-7000?


Ja, jag har också en CT-7000. Den är vansinnigt snygg i sin trälåda, dessutom gillar jag Yamahas gömmande av mera sekundära funktioner under en lucka.
Jag måste också plocka ner min CT-7000. Den låter bra, men några lampor behöver bytas och mätarna fungerar riktigt dåligt, så jag behöver också plocka med korten.
Gjorde du någon lista på vilka kondingar du bytte?

Jag har 5 mil halvdålig terräng till min sändare, så jag har en riktigt stor riktantenn till den.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23730
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Yamaha CT-7000 FM-tuner

Inläggav RogerGustavsson » 2016-10-20 07:26

Har inte gjort någon fullständig förteckning på alla tveksamma kondensatorer. Det är förmodligen viktigast att ha koll på strömförsörjningen och där har jag alla värden och noterat passande kondensatorer. Har bytt lampor för många år sedan, fanns då hos Kjell & Co. Just nu fungerar allt som det ska. Jag har nära till närmaste FM-mast och fri sikt dit, kör med en enkel inomhusantenn. I tidigare boende hade jag Kathreins största FM-antenn, 2.5 m lång. Lyssnade under en period i livet mycket på framförallt live eller liveinspelade program, det är inte så längre.


Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 25 gäster