Yamaha CT-7000 FM-tuner

[Morello]

Hela servicemanualen ligger i mappen, http://user.faktiskt.io/RogerGustavsson ... 20CT-7000/ eller direkt http://user.faktiskt.io/RogerGustavsson ... ervice.pdf

Tack!

[2-ch]

Gratulerar till en riktigt snygg tuner Roger.
Såväl ut som insida ser fin-fint ut

Hoppas nu bara att du får tag i någon seriös reparatör.

[RogerGustavsson]

Nja, nu fungerar den ju efter lite motionerande av kontaktdonen i den.

Frågor till elektronikkunniga:

När man vill byta ut äldre kondensatorer som i denna tuner upptäcker man att dimensionerna på dagens komponenter är helt annorlunda.
Går bra att utrycka det tvärtom, ned utgångspunkt från rastermåtten blir ju kapacitansen upp till fyra gånger högre.


1. Ska man då välja en högre spänningsmärkning för att inte öka på kapacitansen alltför dramatiskt?
2. Ska man bara köra på och låta elektrolyterna i nätdelen blir vad de blir utifrån rastermåtten?

[darkg]

Nja, nu fungerar den ju efter lite motionerande av kontaktdonen i den.

Frågor till elektronikkunniga:

När man vill byta ut äldre kondensatorer som i denna tuner upptäcker man att dimensionerna på dagens komponenter är helt annorlunda.
Går bra att utrycka det tvärtom, ned utgångspunkt från rastermåtten blir ju kapacitansen upp till fyra gånger högre.


1. Ska man då välja en högre spänningsmärkning för att inte öka på kapacitansen alltför dramatiskt?
2. Ska man bara köra på och låta elektrolyterna i nätdelen blir vad de blir utifrån rastermåtten?

Ja, jag tror att man gör klokt i att inte hejdlöst öka på kapacitansen. En dubblering känns redan lite olämpligt utan vidare undersökning av förutsättningarna. Men nu är jag ju inte så kunnig, förstås.

[Lazyworm]

Jag skulle försöka hålla mig kring samma kapacitans, vill du ha samma raster på de nya så kan du gå upp i Spänning, men du kan ju även vika det ena benet 90grader vid kapseln och sen 90 grader igen, så många mm ut där det blir rätt raster för kretskortet.

[Morello]

Nja, nu fungerar den ju efter lite motionerande av kontaktdonen i den.

Frågor till elektronikkunniga:

När man vill byta ut äldre kondensatorer som i denna tuner upptäcker man att dimensionerna på dagens komponenter är helt annorlunda.
Går bra att utrycka det tvärtom, ned utgångspunkt från rastermåtten blir ju kapacitansen upp till fyra gånger högre.


1. Ska man då välja en högre spänningsmärkning för att inte öka på kapacitansen alltför dramatiskt?
2. Ska man bara köra på och låta elektrolyterna i nätdelen blir vad de blir utifrån rastermåtten?

Ändra inte kapacitansen - justera upp spänningen så att rastermåttet stämmer.

[RogerGustavsson]

Det är så jag resonerar också. Jag har varit inne på olika sidor med elektrolytkondenstorer. Det sitter i Yamaha:n några stycken med rastermåttet/benavståendet 7.5 mm, diametern 15 mm, kapacitansen 220 µF och spänningstålighet 50 V. En moderna kondensator med det benavståndet har ofta 1000 µF eller mer. Det känns osäkert att ligga så långt ifrån original kapacitans, det blir väl ökade inrusningsströmmar?

Elfa's hemsida strular för mig. Det närmsta jag hittade hos Mouser var denna kondensator, 300 µF/100 V och rätt benavstånd och passande diameter.
http://www.mouser.se/ProductDetail/Unit ... oVjg%3d%3d

Benavståndet 5 mm är betydligt enklare att hitta passande kondensatorer för.


Nu nappade några elektroniks-gurus... Det där med utgångna Dual N-channel JFET och ersättare för dem? Gäller kompisens Yamaha A-1 förstärkare.

[Flint]

Det är så jag resonerar också. Jag har varit inne på olika sidor med elektrolytkondenstorer. Det sitter i Yamaha:n några stycken med rastermåttet/benavståendet 7.5 mm, diametern 15 mm, kapacitansen 220 µF och spänningstålighet 50 V. En moderna kondensator med det benavståndet har ofta 1000 µF eller mer. Det känns osäkert att ligga så långt ifrån original kapacitans, det blir väl ökade inrusningsströmmar?

Två tänkbara 220uF i lämplig spänning och med 7.5mm benavstånd.

http://www.electrokit.com/uvp1j221mhd-2 ... olar.44619
http://www.electrokit.com/ukz1h221mhm-2 ... 25mm.53031

Sen har samma firma Elektrokit även några 220uF/50V med 5 mm benavstånd vilket jag håller med Lazyworm om inte är svårt att "bocka tillrätta".

[RogerGustavsson]

Tack!

Har hittat nästan alla till nätdelen hos Panasonic, http://industrial.panasonic.com/cdbs/ww ... 0C1012.pdf
Bra att de är högtemperatur, 105 graders.

[Vinylcalle]

Varför skulle man inte bara enkelt dra ner benen igenom hålen och skita i om det skiljer lite ifrån hur original såg ut?

Så brukar jag själv göra, men så är jag ju amatör på det området

MvH Carl

[Conan]

Ja, kondingen ska ju ändå "limmas" fast sen...

[RogerGustavsson]

Varför skulle man inte bara enkelt dra ner benen igenom hålen och skita i om det skiljer lite ifrån hur original såg ut?

Så brukar jag själv göra, men så är jag ju amatör på det området

MvH Carl

Nja, att dra ner benen med raster 5 i hålen till raster 7.5 mm ser ju inte klokt ut. Då hamnar kondensatorerna väldigt högt över kretskortet. Någon ordning få det ju vara.

Ja, kondingen ska ju ändå "limmas" fast sen...

Mycket lim skulle det bli!

[Flint]

Limmet är väl mest till för att det ska gå fort i prokduktionen att löda och för att inte kondingarna ska spreta hur som helst. Lite ordning får det ju vara även på elektrolytspretande.

[Vinylcalle]

Varför skulle man inte bara enkelt dra ner benen igenom hålen och skita i om det skiljer lite ifrån hur original såg ut?

Så brukar jag själv göra, men så är jag ju amatör på det området

MvH Carl

Nja, att dra ner benen med raster 5 i hålen till raster 7.5 mm ser ju inte klokt ut. Då hamnar kondensatorerna väldigt högt över kretskortet. Någon ordning få det ju vara.

Nej man ser ju till och drar ner den ordentligt så det handlar om någon millimeter som den ligger ovan kretskortet. Tycker det känns som ett märkligt fokus, ända gångerna jag brytt mig om storleken har varit när det rent utrymmesmässigt har krävts särskilda mått.

MvH Carl

[RogerGustavsson]

Har nu gått igenom Yamaha-tunern. Rätt pilligt att hitta alla åldrande komponenter. Var tvungen att dra ut kretsschemat i format A0 för att kunna läsa någorlunda, ändå gick jag bet på några.

Jag har letat upp elektrolyt- och tantalkondensatorer på de två huvudkorten (nätdelen gjordes tidigare). Att elektrolytkondenstorer åldras är ju bekant men hur är det med tantaler? De sägs kunna lämna in helt plötsligt i vissa fall men beror det på åldring? De sitter i varje fall i signalvägen på flera ställen.

Här ett par bilder där jag ringat in ett antal blå droppformade polariserade kondensatorer som jag antar är tantaler. De många ljusblå är elektrolyter. De gröna är filmkondensatorer. Sedan finns ett antal keramiska kondensatorer.

[Figge77]

Jäkligt Fin tuner! du kommer bli nöjd med resultatet av ditt projekt.
ang tantalerna så har ju dom rätt bra specar jämfört med lytar varför dom användes till mer kritiska applikationer på 70talet, men kan vara läskiga då dom ofta gör kortis som avslutning på sitt liv.
Nu har lytar blivit såpass mycket bättre sedan den här tiden så tex Panasonic FC eller ännu bättre FM kan ersätta dom. värden under säg 4,7 kan ju ersättas av en mkp,mkt rakt av. (dom blir snabbt rätt stora till måtten)

vill du ha den orginal MED tantaler så låt dom sitta. tror inte dessa åldras nämnvärt, problemet med dom är just sättet dom går sönder på.
sedan finns möjligheten till att även tantaler har blivit bätte sedan dess. det får någon annan svara på.

[Flint]

... men kan vara läskiga då dom ofta gör kortis som avslutning på sitt liv.

Har du något som styrker det där?

[Figge77]

inte utöver egna observationer. men annars finns ju google. lär vara fler än jag som observerat det.

[Flint]

Länka till någon som tycker att tantalelektrolyter avslutar sitt liv med att göra kortis.
Hur många kortslutna tantalelektrolyter har du själv hittat och under hur många år av mekande?

[Figge77]

har inte hållt räkningen med det rör sig om mellan 5 och 10 under 26år. 100% var kortis

tantaler är inget man brukar byta jag gav förslag på vad man kan byta med.
jag lämnar dom som dom är. OM dom inte sitter i typ signalvägen eller så då försöker jag byta till en MKT,MKP

[petersteindl]

Då det begav sig bytte jag ut alla tantaler mot OS-con.

[Figge77]

ja det är riktigt fina kondingar...inte sett dom på ett tag, säljs dom fortfarande av elfa?

[petersteindl]

ja det är riktigt fina kondingar...inte sett dom på ett tag, säljs dom fortfarande av elfa?

Vet inte, jag köpte mina av den svenska distributören på 90-talet. Då var det Martinsson. På den tiden var det Sanyo som gjorde OS-con. Nu verkar Panasonic köpt Sanyo eller OS-con konceptet.

[petersteindl]

På nätet finns forum för allt, även för dåliga kondingar.

http://www.badcaps.net/forum/

Måste vara i DQ-20s smak.

Med vänlig hälsning
Peter

[RogerGustavsson]

Då det begav sig bytte jag ut alla tantaler mot OS-con.

De har ju ett passande format, filmkondensatorer blir alldeles för stora om det gäller 22-33 µF. Har Elfa bara dessa i ytmonterar numera?

[petersteindl]

Då det begav sig bytte jag ut alla tantaler mot OS-con.

De har ju ett passande format, filmkondensatorer blir alldeles för stora om det gäller 22-33 µF. Har Elfa bara dessa i ytmonterar numera?

Köper inte längre på Elfa. Handlar på Mouser, digi-key, Farnell och Bürklin. Det är bara då jag behöver komponenter samma dag som jag åker till Solna och handlar om de har dem i lager. Snart blir det inköp av ny lödkolv och då är det kanske enklast från Elfa.

[Figge77]

Då det begav sig bytte jag ut alla tantaler mot OS-con.

De har ju ett passande format, filmkondensatorer blir alldeles för stora om det gäller 22-33 µF. Har Elfa bara dessa i ytmonterar numera?

vad har du för V på dom? 16-25?

mouser har dom

[Perfector]

Har haft isär tunern till en del. Ryckt i ett antal anslutningar och se på fan, den döda kanalen vaknade till liv! Tog några bilder.

[ Bild ]

Här några skärmlådor öppnade.

[ Bild ]

Underifrån ser det ut så här.

[ Bild ]

Hajade till lite då det såg ut som några elektrolyter läckte men det är förmodligen lim.

[ Bild ]

Lite bump, men den ena kondingen till höger på sista bilden ser ut som om plasten krympt. Dvs. varit för varm.
Men det har du säkert sett redan.

[Figge77]

japp tänkte på det åxå men vågade inte skriva något för alla inkommande attacker som kunde tänkas uppstå...
sitter väldigt nära regulatorn där som antagligen blir väldigt varm.

roger montera en kylfläns på regulatorn. en vanlig to220 fläns räcker nog. visst du har iofs bytt till 105c kondingar? men en sval trissa är en glad trissa har jag lärt mig.

edit: sorry jag menade bilden på nätdelen. den är på 1:a sidan. är det samma vi tänker på?

[RogerGustavsson]

När ni säger det, ser nästan ut så som plasten krympt. Jo, det blir nog lite varmt där även om strömförbrukningen är rätt modest, 13 W utan belysning och 23 W med. Tänker ersätta alla elektrolyter i nätdelen med 105 graders. Det är för övrigt en jäkla massa elektrolyter i denna tuner... 71 stycken hade någon räknat till. Tänker mig att många kan ersättas med plastfilmskondensatorer, när det handlar om upp till 10 µF finns det ju t.ex. Wima MKS2.