Kostnadsfördelning tvåkanal

[dali]

Jag har funderat lite på hur mycket man ska/bör lägga ner på de individuella delarna i en tvåkanalsanläggning, det finns några tumregler som jag hört/sett nämnas (ex vis lägg 10% på kablar) men det finns förmodligen lika många åsikter som det finns entusiaster.

De olika delarna har olika kurvor för när den positiva effekten av högre pris avtar, jag anser t ex att högtalare kan fortsätta förbättras längre upp i prisnivåerna än kablage och att man får mest utväxling för pengarna om man lägger dem på högtalare (om rummet är OK). Det finns givetvis olika filosofier och åsikter även om det.

Samtidigt så får jag väl erkänna att jag är sugen på att uppgradera slutsteget till ett som kostar ungefär lika mycket som högtalarna (subwoofers inräknade), men det handlar nog mer om uppgraderingslust än en reell förväntan på en motsvarande ljudförbättring.

Så här ser i alla fall kostnadsfördelningen för min anläggning ut för närvarande, baserat på nypris för respektive del.

[Strmbrg]

Jag är inte jätteförtjust i resonemanget i sig. Det förutsätter ju att det finns ett hyfsat stumt samband mellan produktpris och ljudkvalité. Och dessutom att man betalar normalpris för grejorna.
Det är nog smartare att bena ut vilka systemdelar som det inte skiljer så mycket mellan, oavsett vad man köper, som tex cd-spelare och kablar. Högtalare skiljer sig avsevärt mellan varandra. Dessutom finns det smarta och mindre smarta konstruktioner. Det kan ju bli jättedyrt att göra en bra högtalare som bygger på en osmart grundprincip till exempel.
Och, VAD har tillverkaren lagt pengar på? Ett superstumt slutstegskabinett, eller massor av konstruktionstid?
Eller både och?
Tillverkas prylen i ett höglöneland, eller till låga kostnader?
Låter det bättre om högavlönade byggt än om lågavlönade gjort det?

[Nattlorden]

75% högtalare, 25% elektronik, resten försummbart.

[sportbilsentusiasten]

75% högtalare, 25% elektronik, resten försummbart.

Ja det blir ju typ 0kr över

[DVD-ai]

Jag tycker inte att man ska prata i pengar....

Fokus bör ju vara på högtalare och att ge dom bra förutsättningar, därefter att ha tillräcklig effekt och därefter gärna så välljudande effekt som möjligt och så välljudande försteg som möjligt.
Sedan kan man fokusera på att signalkälla i form av så bra DAC och spelare är så bra som möjligt, så länge allting är "tillräckligt bra" medan man fokuserar på högtalare och rum så upplever JAG att man får maximal utväxlig i välljud vs pengar.
Sedan kan man börja jakten på det där extra! slutsteg med Uber prestanda och försteg och DAC och sådanna saker.

Så det måste väll bli något i stil med, om vi talar angagemang initialt: rum/högtalare 90% elektronik 10%
i kostnad ingenting sagt då det inte säger att dyft

Därefter kan ju fördelningen bli 50/50 och i slutänden 10/90 eller 0/100 ?!
Utveckligen får visa

[Nattlorden]

75% högtalare, 25% elektronik, resten försummbart.

Ja det blir ju typ 0kr över

Hur har du det med värdesiffrorna? Hur noga är 75% jämfört med 75,000%.

[dali]

Jag är inte jätteförtjust i resonemanget i sig. Det förutsätter ju att det finns ett hyfsat stumt samband mellan produktpris och ljudkvalité.

Håller med om att priset i sig inte behöver vara en indikation på ljudkvalitet, det finns kända exempel på premiumprodukter som under skalet är konsumentprylar fast med mångdubbelt högre pris. Ändringar i växelkurser gör också att prisjämförelser är ett rörligt mål, periodvis är prylar från USA överkomliga, för närvarande är växelkursen inte till vår fördel.

Resonemanget utgår mer ifrån vad som har störst påverkan på ljudkvaliteten, vad som ger mest "bang for the buck" och vad som fortsätter att ge förbättringar när man kliver uppåt i pris.

Jag har köpt några av mina prylar begagnat men utgick från nypris i diagrammet eftersom det kan vara svårt att jämföra annars. Att köpa allt begagnat är givetvis den bästa affären man kan göra, men det är inte lika enkelt i praktiken.

[Lazyworm]

75% högtalare, 25% elektronik, resten försummbart.

Ja det blir ju typ 0kr över

Hur har du det med värdesiffrorna? Hur noga är 75% jämfört med 75,000%.

Hehe, om vi sträcker det till att du kan leva med 0,5% i värdesiffror så blir det ändå ganska mycket pengar på elektronik innan du kommer upp i 200kr på det som kan kallas värdesiffror.
Jag tror ifs inte jag ligger så långt från den sanningen här hemma.

[Panelguy]

Bland Magnepanägare är det vanligt att betydligt större summor än de högtalarna kostar läggs på slut/försteg samt övrig elektronik...men mest krut skall naturligtvis läggas på kablar

[Elfsberg]

Ptja..

Bioreceiver och slutsteg, ca 7000 kr.
QM60 och bs60, ca 75 000 kr.

Vardagsrum möblerat och inrett för hög trivsel, inkl acoskivor, tjocka draperier och stora mattor, kan man väl räkna som gratis förutom acoskivorna som är det enda som är där för just stereons skull.

Kablar typ 20 kr.

Är alldeles utomordentligt nöjd med fördelningen som så.
Nästa gång jag bygger ut så blir det ett bassystem, delningsfilter och slutsteg, och surrounder. Fördelningen lär bli ganska likadan.
Förhoppningsvis så finns där ett rum man kan lägga pengar på också.

[Nattlorden]

Ja det blir ju typ 0kr över

Hur har du det med värdesiffrorna? Hur noga är 75% jämfört med 75,000%.

Hehe, om vi sträcker det till att du kan leva med 0,5% i värdesiffror så blir det ändå ganska mycket pengar på elektronik innan du kommer upp i 200kr på det som kan kallas värdesiffror.
Jag tror ifs inte jag ligger så långt från den sanningen här hemma.

0,5% från 75% och 0,5% från 25% blir 1%.... så (nästan) 1000kr kablar på 100 000kr i totalkostnad.... räcker och blir över.... bipackade kablar och EKK...

[sportbilsentusiasten]

75% högtalare, 25% elektronik, resten försummbart.

Ja det blir ju typ 0kr över

Hur har du det med värdesiffrorna? Hur noga är 75% jämfört med 75,000%.

Värdesiffror?
Nu vet jag iof inte vad ni fick lära er i Lund men i Uppsala är 75 o 25 en indikator på att det är två värdesiffror - inte fem

[sportbilsentusiasten]

Jag tycker inte att man ska prata i pengar....

Rätt svar.
Det viktiga är givetvis kvalitetsnivån på komponenterna.

Min setup:
Källa 45%
Försteg 18%
Slutsteg 25%
Högtalare 12%

(Samt rack, NAS mm för ytterligare 20%)

[DVD-ai]

Jag har, just i skrivande stund, en fördelning som ser ut som följer (om vi pratar pengar och nypris som ju blir det aktuella just i detta fallet)

(alla angivelser är "ca")
Högtalare: 31%
Rum: 4%
Slutsteg: 42%
Försteg: 4%
DAC: 14%
Signalkällor: 4%
Kablar och annat smått och gott: 1%

Med detta sagt jag ej betalat just på detta sätt, men om det är fördelningen i pris mellan prylarna nytt (eller till och med beggat) så stämmer detta rimligt bra.

Samtidigt tycker jag att högtalare och rum är viktigare att lägga energi på att få till optimalt än att ha optimalt slutsteg, slutsteget som ju är den pryl i min setupp som kostar mest.
Olika delar har olika pris/ prestanda förhållande helt enkelt
Rummet är oftast billigt att börja göra något med och ger stora skillnader helt enkelt ! ett helt optimalt rum kostar naturligtvis mycket mer än det lilla jag har lagt ändå.

[AndreasArvidsson]

För mig så ser det ut ungefär så här:

Högtalare: 58%
Slutsteg: 18%
Försteg: 7%
Källa/dac: 7%
Kablar: 3%

Detta är priserna som jag betalt och speglar inte nypriser. Det är heller ingen indikation på vad jag anser att saker "bör" kosta utan bara mer att så här har det blivit av olika anledningar. Dessutom så tillkommer även kostnad för rum, htpc och lite sådant.

Gällande frågeställningen så kan jag tycka att man bör nog lägga mer pengar på vissa länkar än andra, men någon siffra tänker jag inte komma med för det tror jag inte på.

[MagnusÖstberg]

Frågan går inte att besvara.

[lennartj]

I somras kom jag över ett par 45 år gamla favorithögtalare löjligt billigt (jag har haft likadana för 35-40 år sedan).
Jag kopplade in dem i anläggningen, blev helt betagen och bytte inte inte tillbaka ens på prov förrän efter 2 månader.
Pris/kostnadsfördelningen blev lite originell:
Komponent Mitt pris Nypris
Vinylrigg 17% 20%
Förförstärkare 40% 30%
Slu tsteg 27% 40%
Subwoofersystem 14% 10%
Högtalare 1% < 1%
Egentligen borde jag kanske ta upp ca. 2-3% för kontaktdon, själva kabelkostnaden är försumbar, men procenttalen blir så knepiga då. Ska min specialdesignade apparat och mediahylla räknas in får man räkna om allt för att få in ca. 20% ytterligare.

[Strmbrg]

Det här förvisso inte till frågan, men jag skulle vilja påstå att jag spenderat flera hundra procent på min anläggning. Kanske tusen.

[Nattlorden]

Ja det blir ju typ 0kr över

Hur har du det med värdesiffrorna? Hur noga är 75% jämfört med 75,000%.

Värdesiffror?
Nu vet jag iof inte vad ni fick lära er i Lund men i Uppsala är 75 o 25 en indikator på att det är två värdesiffror - inte fem

Ja, och det borde du haft i åtanke innan du skrev att det blev 0 kr över.

[Bill50x]

Antingen säger man som en politiker - "frågan är fel ställd" eller som en viss känd ingenjör här - "det beror på".

Frågan om fördelning av pris mellan olika komponenter i en anläggning har florerat sedan hifi'ns begynnelse och något vettigt svar har inte kommit ännu.

Ett bra sätt att fördela kostnaderna är annars att vid varje köptillfälle av en enskild apparat titta efter hur mycket man kan avvara och sedan dubbla den budgeten

/ B

[Conan]

Eftersom vi började med en fint cirkeldiagram...

Fördelning.JPG (31.85 KiB) Visad 3872 gånger

Så här ser det ungefär ut för min del. Lite kanske att kablar & akustikfix ligger på samma nivåer...

Nu är det faktiskt medräknat bioreceiver & surroundhögtalare som inte strikt hör till tvåkanal-spelandet. Bara ljudprylar dock.

[markusA]

För en tvåkanals anläggning kan man få bra förstärkeri, bra DAC och någon form av digital källa för överkomliga priser. Sen kan du ju bränna hur mkt pengar du vill på högtalarna. Har du fått bra pris/prestanda på elektroniken så kan du fortsätta uppgradera högtalarna rätt länge innan elektroniken blir den begränsande faktorn. Bör kanske poängteras att jag bygger allt själv.


Skickat från min iPhone med Tapatalk

[Fostex]

Såhär ser det ut hos mig, akustiken ligger i farvattnet tyvärr.

[bergggren]

Fördelningen hemma hos mig. Jag har uppfattningen om att högtalarna är de som inverkar klart störst på återgivningen per investerad krona, som diagrammet påvisar. Akustiken ska dock förbättras i det nya boendet på något vis, utan att sambon invänder Den första åtgärden blir nog att stoppa soffan med diverse fluff

[Fostex]

Berggren, slående likt hur det ser ut med de största kategorierna hos mig.

[ante_77]

Ca 35% högtalare 64% förstärkeri 1% kabel.

[lennartj]

Väldigt vad folk är spendersamma på högtalarna, är jag alldeles ensam om att ha lagt under 10 % inklusive subwoofrar samt delningsfilter och slutsteg för dem, varav < 1% för frontarna (om jag räknar på mina gamla B&W, med Carlsson blir det närmare 8 % för frontarna)?
Jag medger att kostnadsfördelningen kan verka skev när somligt är köpt nytt och annat är inhandlat begagnat

[markusA]

Min kostnadsfördelning blir nog lite småknasig med tanke på att det mestadels rör sig om råmaterial/komponenter eller kanske nån DIY modul.
50/50 högtalare vs elektronik kanske?


Skickat från min iPhone med Tapatalk

[bergggren]

Berggren, slående likt hur det ser ut med de största kategorierna hos mig.

Det har du helt rätt i, även jag har pi60s + bs60 (ska beställa kabinetter och målas i likn färg som du gjort).
Lite roligt att vi har samma procentfördelning i förstärkarväg också

Jag medger att kostnadsfördelningen kan verka skev när somligt är köpt nytt och annat är inhandlat begagnat

Jag beräknar på nypris på alla delar min anläggning för att få en rättvis fördelning, även om jag har köpt allt förutom pi60s och källan (PC) begagnat.

[KentLindqvist]

Min kostnadsfördelning. Den visar nypriser, men beg priser såg typ lika ut.
Men då är iofs allt inköpt beggat!

[lennartj]

Jag medger att kostnadsfördelningen kan verka skev när somligt är köpt nytt och annat är inhandlat begagnat

Jag beräknar på nypris på alla delar min anläggning för att få en rättvis fördelning, även om jag har köpt allt förutom pi60s och källan (PC) begagnat.

I ett tidigare inlägg angav jag procentsatserna både för vad jag betalat och för nypris,
men vad är nypris, egentligen?
Jag gav 1.500 kr för ett par B&W DM4 i somras, de var tillverkade för 45 år sedan (1972) med mycket låga serenummer, 081 och 082. Tidigare har jag ägt ett par sådana som jag köpte nya 1976 med serienummer över 30.000, listpriset var då 1850 kr men jag lyckades pruta ner dem till just 1.500 kr. När de stals hade B&W slutat tillverka DM4 och hade ingen motsvarande modell som var tillnärmelsevis var lika spelglad och med lika god verkningsgrad.
Jag hade den osannolika turen att få en skadereglerare som varit medlem i Ljudtekniska Sällskapet som, när han gått igenom mina kvitton, sa: "högtalare av DEN kalibern får du inte för under 5.000 kr idag" och satte upp beloppet,
så jag fick nöja mig med Carlsson OA52. Jag som varit Carlssonhatare.
Medvetna säljare på Hifishark och eBay begär minst 500 Euro för ett par DM4, men menar man helt nytillverkade av motsvarande kvalitet tror jag det handlar om betydligt mer, de var ju sin tids 805 och levererades med uppmätt frekvensgång på B&K's klassiska "smörpappersremsa".

[-Palle-]

Fördelningen för 2-kanalsuppspelning baserat på vad jag betalat:

Fördelning.JPG (21.84 KiB) Visad 389 gånger