Övergått till tvåkanal istället för flerkanal..

[nigthdreamerssky]

Tja, jag har uppsnappat lite här och var om folk som övergått till tvåkanal istället för flerkanal i sin anläggning..

Hur är det här på Faktiskt.se då?

Själv övergav jag mitt flerkanalssystem för filmtittande för några månader sedan och har inte ångrat en stund.. faktum är att jag överlag fick så mycket bättre filmljud genom att använda tvåkanaligt istället för flerkanal där bara nyare filmer utnyttjade flerkanal om ens det.. ofta var ljudet tråkigt när det i talscenerna bara kom ljud ur centerhögtalaren.. och framförallt då när man tittade på äldre filmer.. dessutom hade jag inte plats längre för hemmabiohögtalarna längre då alla mina andra högtalare tar plats..

Förut var det Audio Pro Focus SA serien med Sub, vilken senare mestadels inte användes då jag bor i lägenhet..

Numera väljer jag mellan Audio Pro A4-14, Mirsch OM 3-28 samt ett par Sony SS-G3 när jag tittar på film och så blir det olika förstärkare respektive försteg förstås då.. Jag ska testa på kul också med mina Zachry EM 24 här framöver också.. försteg är Technics SU-4 med A4-14 vs Technics SU V-9 med Sony SS-G3 samt halvnya och nyare filmer samt en Rotel RX 802 ihop med Mirsch 3-28 när jag tittar på äldre filmer.. DVD spelaren är en Denon DVD 3910.

Det är så mycket mer närvarande i rummet i de vanliga talscenerna och alla ljud runt omkring hörs så mycket bättre när det är pålagd musik, händer detaljer i filmerna osv.. det känns som att man är mitt i det numera till skillnad mot förut och hemmabiosystemet, visst var det häftigt med ljudeffekter och ljud i bakre högtalarna, men jag känner att jag inte behöver sånt längre!

Så hur resonerar ni då?

[Nattlorden]

Finns mer än en lösning på det.... om det är tvåkanals-utrustning man vill använda oftare, så kan man ju köra frontkanalerna via en tvåkanalsutrustning med det försteget i ett valt läge (om hemmabio-passthru inte finns). Center kan man ju i vissa fall hoppa över helt - beror på hur bra koppling till bilden man får med fantomcenter.

Personligen kör jag olika anläggningar i olika rum, så ingen konflikt alls.

[Perfector]

Jag har 5-1 system, men bara i elektroniken.
Spelar aldrig på mer än 2 högtalare och njuter i fulla drag.
Ibland skulle jag kanske vilja ha hela systemet igång, speciellt när det spelas Tomita eller SQ-stereoplattor.
Men normalt har jag det bra och slipper dessutom hela problematiken med att hitta plats för alla högtalare som skulle behövas.

[paa]

Tja, jag har uppsnappat lite här och var om folk som övergått till tvåkanal istället för flerkanal i sin anläggning..

Hur är det här på Faktiskt.se då?

Själv övergav jag mitt flerkanalssystem för filmtittande för några månader sedan och har inte ångrat en stund.. faktum är att jag överlag fick så mycket bättre filmljud genom att använda tvåkanaligt istället för flerkanal där bara nyare filmer utnyttjade flerkanal om ens det.. ofta var ljudet tråkigt när det i talscenerna bara kom ljud ur centerhögtalaren.. och framförallt då när man tittade på äldre filmer.. dessutom hade jag inte plats längre för hemmabiohögtalarna längre då alla mina andra högtalare tar plats..

Förut var det Audio Pro Focus SA serien med Sub, vilken senare mestadels inte användes då jag bor i lägenhet..

Numera väljer jag mellan Audio Pro A4-14, Mirsch OM 3-28 samt ett par Sony SS-G3 när jag tittar på film och så blir det olika förstärkare respektive försteg förstås då.. Jag ska testa på kul också med mina Zachry EM 24 här framöver också.. försteg är Technics SU-4 med A4-14 vs Technics SU V-9 med Sony SS-G3 samt halvnya och nyare filmer samt en Rotel RX 802 ihop med Mirsch 3-28 när jag tittar på äldre filmer.. DVD spelaren är en Denon DVD 3910.

Det är så mycket mer närvarande i rummet i de vanliga talscenerna och alla ljud runt omkring hörs så mycket bättre när det är pålagd musik, händer detaljer i filmerna osv.. det känns som att man är mitt i det numera till skillnad mot förut och hemmabiosystemet, visst var det häftigt med ljudeffekter och ljud i bakre högtalarna, men jag känner att jag inte behöver sånt längre!

Så hur resonerar ni då?

Hur genererar du stereo från t.ex Dolby Digital 5.1? Kan tänka mig att den mixningen kan bli mer eller mindre bra beroende på.
Finns det någon stereoapparat som kan hantera HDMI in från källorna och växla rätt källa ut till projektor?

[nigthdreamerssky]

Hur genererar du stereo från t.ex Dolby Digital 5.1? Kan tänka mig att den mixningen kan bli mer eller mindre bra beroende på.
Finns det någon stereoapparat som kan hantera HDMI in från källorna och växla rätt källa ut till projektor?[/quote]

Det var en intressant och rimlig fråga faktiskt; förmodar att du syftar på de filmer som är låsta på 5:1 ljud.. annars väljer man ju antingen stereo eller 5:1 vs THX typ.. på valmenyn innan man tittar på själva filmen..

Det blir faktiskt inga bekymmer, det fungerar av sig själv på något konstigt sätt, men så har jag upptäckt sedan tidigare att det inte är så pålitligt alltid när man kör i 5:1 då man aldrig hör något på det viset i vissa filmer.. dessutom kan man få härligt surround i vanliga hörlurar där man får känslan att ljudet kommer bakifrån etc.. testa själv..

Sedan kanske du missade att jag inte använder receivern till ljudet längre.. ljudet i sig från dvd spelaren kopplar jag direkt till vintage förstärkaren!

[nigthdreamerssky]

Jag har 5-1 system, men bara i elektroniken.
Spelar aldrig på mer än 2 högtalare och njuter i fulla drag.
Ibland skulle jag kanske vilja ha hela systemet igång, speciellt när det spelas Tomita eller SQ-stereoplattor.
Men normalt har jag det bra och slipper dessutom hela problematiken med att hitta plats för alla högtalare som skulle behövas.

Har du en riktigt bra receiver då som pasdsar bra till musik också då..!?

Såg på baksidan på min Onkyo receiver när jag kopplade bort hemmabio högtalarna att det sitter extra uttag för just tvåkanalssystem.. men nackdelen med de flesta hemmebioreceivrar brukar ju vara att de inte är lika bra till musiklyssning, så.. samma med min Onkyo..

[nigthdreamerssky]

Finns mer än en lösning på det.... om det är tvåkanals-utrustning man vill använda oftare, så kan man ju köra frontkanalerna via en tvåkanalsutrustning med det försteget i ett valt läge (om hemmabio-passthru inte finns). Center kan man ju i vissa fall hoppa över helt - beror på hur bra koppling till bilden man får med fantomcenter.

Personligen kör jag olika anläggningar i olika rum, så ingen konflikt alls.

Jomen visst, så kan man göra.. såg att det fanns koppling separat för tvåkanalsystem i min Onkyoreceiver och det finns uttag för phono, men som jag aldrig brytt mig om att testa.. och har man flera rum som du, så är det ju inga problem..

[Tangband]

Jag har för länge sedan övergett 5.1 ljudet.
Det går inte att kombinera på ett kompromisslöst sätt med 2-kanal om det ska ha en rimlig kostnad.
Två öron=två högtalare och två subwoofrar i stereo.

Varför jag inte använder snurr-ljud beror på:

1. Ett optimalt 7.1 rum kräver en helt annan dämpning i rummet än 2-kanal.
2. Eftersom jag envisas med digitala filter och aktiv drift blir det svindyrt med 7.1
3. Jag vill inte kompromissa med två-kanalsljudet vilket det ju blir med en hemmabioreceiver och passiv drift. Det blir för dåligt helt enkelt. ( jo jag har haft två Denon-receivrar ) . En av de dåliga sakerna av många är mono-bas och 12/24 dB/okt filter vilket jag för länge sedan övergett. Kör numera stereobas med 18/30 dB filtrering och integrationen blir mycket bättre.
Kör jag högklassigt 2-kanalsmaterial med monobasar och 12/24 låter det betydligt sämre. Duger inte.
4. Vill jag ha snurrljud går jag på bio.
5. Håller med Tooles undersökningar att det behövs en centerkanal om man inte sitter precis i mitten.

[Perfector]

Jag har 5-1 system, men bara i elektroniken.
Spelar aldrig på mer än 2 högtalare och njuter i fulla drag.
Ibland skulle jag kanske vilja ha hela systemet igång, speciellt när det spelas Tomita eller SQ-stereoplattor.
Men normalt har jag det bra och slipper dessutom hela problematiken med att hitta plats för alla högtalare som skulle behövas.

Har du en riktigt bra receiver då som pasdsar bra till musik också då..!?

Såg på baksidan på min Onkyo receiver när jag kopplade bort hemmabio högtalarna att det sitter extra uttag för just tvåkanalssystem.. men nackdelen med de flesta hemmebioreceivrar brukar ju vara att de inte är lika bra till musiklyssning, så.. samma med min Onkyo..

Monacor DSR-2000 reciever.
Samma slutsteg som sitter i HK pm-660 och dom kan spela ruskigt starkt utan att det distar ur eller låter illa

[AndersP]

Gick över till flerkanal 2010. Funkar Perrfa. Kan spela 2-kanal lika bra som tidigare.

[NADifierad]

Har valt att gå på tvåkanaligt.
Mest för att jag inte är filmljudsintresserad i tillräcklig stor utsträckning, för att uppbåda intresset som krävs för en satsning på surroundljud .

[nuffe]

Har i många år kört 2 kanals ljud med 2 basar. De gånger man provlyssnat på olika hembiosystem så blir man mäkta imponerad då det kommer ljud från alla håll.
Men när man sen kommer hem och tittar på en film så får men det lugna fina stereo ljudet med bas-svung när det behövs. Så ingen flerkanal för mig!

Henrik

[ottovonkopp]

Gav upp bio-stärkare då jag aldrig blev nöjd med hur de lät i två-kanal. Ett evigt pillande med inställningar o annat.

Så nu kör jag två-kanal till musik och en ljudlimpa med trådlösa, dockningsbara surrar till film o tv. Betydligt trevligare att lyssna på musik nu.

[paa]

Två öron=två högtalare ...
Håller med Tooles undersökningar att det behövs en centerkanal om man inte sitter precis i mitten.

Hur får du dessa två meningar att gå ihop?

[RobotKeso]

Har ingen TV hemma så känns överflödigt att ha flerkanaler än 2. Har dock ibland haft 4 högtalare dock i olika rum som var kopplade till samma förstärkare.

[Morello]

3. Jag vill inte kompromissa med två-kanalsljudet vilket det ju blir med en hemmabioreceiver och passiv drift. Det blir för dåligt helt enkelt. ( jo jag har haft två Denon-receivrar ) ..

Jazzå, blir det? Föredlen med aktiva filter är möjligtvis att man inte behöver behärska den analoga konsten och kunna dimensionera passiva filter, vilket är hyggligt utmanande.

[nigthdreamerssky]

Har ingen TV hemma så känns överflödigt att ha flerkanaler än 2. Har dock ibland haft 4 högtalare dock i olika rum som var kopplade till samma förstärkare.

Så du är fullt nöjd med två högtalare!? Du har inga extra uttag nu då så du kan koppla in extra högtalare för att få en annan dimension på ljudet.. man kan bli överraskad faktiskt!!

[paa]

Hittade en tvåkanalare med moderna anslutningsmöjligheter:
https://www.arcam.co.uk/products,FMJ,St ... ,sr250.htm

Nån som lyssnat eller pillat på en sådan?

[2-ch]

Jag gjorde ett försök med flerkanal som en separat anläggning i ett eget rum. Mest för att jag var nyfiken.
Tyckte inte det tillförde något för upplevelsen av filmen. Men det fanns en det kul effekter.

Den anläggningen är borta sedan många år. Nu är det "bara" 2-ch som gäller. Helt nöjd med det.
Men jag är inte superintresserad av film heller. Musik låter dessutom bättre när inte ögonen samtidigt blir belastade.
(tycker jag)

[Bill50x]

Musik låter dessutom bättre när inte ögonen samtidigt blir belastade. (tycker jag)

Tycker precis tvärtom. Lyssnar jag å videos på YouTube uppfattar jag ofta kvaliteten som bättre trots att jag vet att den är ganska begränsad. Det finns ju dem som lägger upp musik med bara en stillbild och dessa låter alltid klart sämre än riktiga live-sändningar.

Exempel på hur mediokert ljud blir bra med videon...



/ B

[Tangband]

3. Jag vill inte kompromissa med två-kanalsljudet vilket det ju blir med en hemmabioreceiver och passiv drift. Det blir för dåligt helt enkelt. ( jo jag har haft två Denon-receivrar ) ..

Jazzå, blir det? Föredlen med aktiva filter är möjligtvis att man inte behöver behärska den analoga konsten och kunna dimensionera passiva filter, vilket är hyggligt utmanande.

Du har rätt i det- men möjligheten finns ju att kombinera både passivt och aktivt för att får de fördelar passiv drift har ( om den som gjorde filtret var duktig ) i de övre registren utan att få nackdelarna. Jag har själv inte kunskapen att skapa ett outstanding passivt filter i alla register.

[Bill50x]

Du har rätt i det- men möjligheten finns ju att kombinera både passivt och aktivt för att får de fördelar passiv drift har ( om den som gjorde filtret var duktig ) i de övre registren utan att få nackdelarna. Jag har själv inte kunskapen att skapa ett outstanding passivt filter i alla register.

Jag drev mina Dahlqvist DQ10:or aktivt ett tag och använde jag mig av ett aktivt/passivt filter där basdelen var aktiv och gick att justera med avseende av nivå, övergångsfrekvens och liten justering av frekvensgången. Högpassdelen var helt passiv och beroende på använd förstärkare behövde man justera utgången med några motstånd. Uppenbarligen tyckte Dahlqvist att passivt var att föredra i de övre registren (i mitt fall 400 Hz eftersom det inte handlade om någon tillkopplad subwoofer)



/ B

[Tangband]

Intressant.
Mycket har blivit bättre med moderna dsp filter på 40 år dock

[AndersP]

Jag letar alltid efter musik i flerkanal när jag shoppar plattor. Har lyckats tänka hem flerkanal vid några få tillfällen, men nån möjlighet.att.kunna streama har jag inte funnit.
DVD audio är ju dött, men jag hittar förvånansvärt mycket SACD och då främst klassiskt.
Nu är det väl lite sådär med produktionernas kvalité i vissa fall eftersom ingen standard verkar finnas, men guldkorn finns.
Jag tycker det är jättekul med musik i flerkanal om det är riktigt gjort, alltså förstärker upplevelsen av att vara på plats i publiken på livekonserter.
Diskussionen om aktiva filter har jag lite svårt att förstå i det här sammanhanget. Kör själv aktiva frontar

[distad]

Att titta och lyssna på film utan en hyfsat bra 5.1 anläggning är som att köra en Porsche med Volkswagen Bubbla däck, dvs man missar en stor del av upplevelsen.

[RogerGustavsson]

Att titta och lyssna på film utan en hyfsat bra 5.1 anläggning är som att köra en Porsche med Volkswagen Bubbla däck, dvs man missar en stor del av upplevelsen.

Det beror på vilken typ av film det är, alla filmklassiker har inte ens stereoljud.

[Morello]

Kvalitetsfilm brukar väl inte tarva flerkanal etc, utan en hyggligt modest anläggning för dialogen torde räcka.

[AndreasArvidsson]

Ja kollar man endast på film där majoriteten av ljudet är dialog så är det ju inget problem. Det är dock inte sant för majoriteten.

Efter att ha vant sig vid bra hemmabio så är det lite tråkigt att titta på film utan detta tycker jag.

[paa]

Kvalitetsfilm brukar väl inte tarva flerkanal etc, utan en hyggligt modest anläggning för dialogen torde räcka.

Stumfilm med pianokomp kan också vara tillfyllest...

[Kraniet]

Jag föredrar absolut flerkanal för film. Det ger mer djup i filmtittandet, även i lågmälda filmer.

[RogerGustavsson]

När började filmerna få flerkanalsljud? De moderna actionfilmerna tycker jag som regel bara känns totalt överdrivna.

[dewpo]

Enligt Wikipedia var den första filmen med surroundljud Walt Disneys Fantasia från 1940...

[RogerGustavsson]

Enligt Wikipedia var den första filmen med surroundljud Walt Disneys Fantasia från 1940...

Fast det var nog inte vanligt att det fanns biografer med utrustning för det. Möjligen i någon av Hollywood's premiärbiografer?

[Kraniet]

Jag tycker tex surroundljudet absolut tillför en dimension när jag ser på naturfilm som Our Planet tex. Det är mixat i Atmos, men vet inte om jag hör så mycket "atmos-effekter".

[2-ch]

Att titta och lyssna på film utan en hyfsat bra 5.1 anläggning är som att köra en Porsche med Volkswagen Bubbla däck, dvs man missar en stor del av upplevelsen.

Oj.
Att använda "man" i det här fallet gör att jag tror att du menar att huvuddelen av befolkningen upplever det så.
Eller möjligen ännu hårdare, att det är en fastlagd sanning som du förmedlar.

Men det kan också läsas som att du gör en jämförelse mellan en hyfsad 5.1 mot en ohyfsad dito.

Jämförelsen haltar tycker jag.
För mig vore det en förstärkt upplevelse att hantera den kombinationen runt bana på tid
Om man nu alls ska använda liknelser i det här fallet. Vilket jag inte tycker behövs.

[goat76]

Som Nattlorden påpekade tidigt i tråden så behöver det ju inte ske någon "övergång" från flerkanal till tvåkanal, med pass through/home theatre-funktion i en tvåkanalsförstärkare och pre out till den från surround-förstärkaren så får man det bästa från båda varianterna utan avkall på kvalitet. Ofta blir det dessutom bättre då de två viktigaste kanalerna även vid filmtittande får den bättre drivningen från tvåkanalsförstärkaren.

Jag har en perfekt och smidig lösning.
All film som ligger på NAS/Netflix/youtube och allt annat från nätet spelas upp från en stationär dator undangömd i hörnet av rummet och den styrs med ett litet smidigt tangentbord (Logitech K400) från soffan. Datorn är kopplad med en fem meter lång HDMI till en Marantz receiver med dens pre out till Linn Akurate DSM som i sin tur är kopplat till HT-ingången på en Musical Fidelity M6i. På så sätt behöver jag aldrig göra någonting alls med vare sig Marantzen eller Musical Fidelityn då allt alltid går genom samma ingångar, Linn spelaren agerar ingångsväljare men inte ens det behöver göras vid musiklyssnande, det är bara att välja musik och det körs igång.

Med genomtänkt setup och val av komponenter som gör det man vill så finns det inga skäl att välja det ena eller det andra när det kommer till stereolyssning och filmljud.

[1987]

Jag tog ganska nyligen steget....

Flyttade mina golvare från frontkanaler tvärs över rummet till min nya vrå för tvåkanal. (Ställde två billiga små stativare på tv-bänken bredvid tv:n för rimligt tv-ljud.) Filmintresset har dött och tvåkanalsintresset är åter efter att ha övervintrat sedan cirka 1995.

Så vad ska jag då lyssna på/genom? Well, all musik ligger ju på min laptop så den får tjänstgöra genom att skicka signal via usb till en nyinköpt Cambridge DACMagic. Därifrån vidare till en nyinköpt Marantz PM5005. Vidare till mina gamla trotjänare Monitor Audio Silver RS6. (Var nära att sälja dem för ett par år sedan, ångrade mig och behöll dem. Blir fortfarande kallsvettig och yr när jag tänker tillbaka på det)

Sedan då.... högtalarplacering och lyssningsposition bestämdes inom relativt snäva marginaler, WAF ni vet. Sedan en mätning för att finna den horribla problemfrekvensen. Sure enough, en rejäl bumling vid 52 Hz vid lyssningspositionen. Lätt åtgärdat med den parametriska eq:n i VLC.

Är nu väldigt nöjd med hur det låter. Hade nästan glömt hur bra Monitor Audio kunde låta, och för er som undrar: Ja, det är en STOR skillnad på min tvåkanalsstärkare jämfört med den hemmabiopjäs som fortfarande står kvar i tv-bänken. (En tre år gammal, tung Yamaha) Marantzen åker åttor kring hemmabioapparaten alla dar i veckan, på alla parametrar. Marantzen framstår som löjligt prisvärd, nypriset är cirka en tredjedel av Yamahans....

Är som sagt grymt nöjd, och de gamla FLAC-filerna sätter guldkant på tillvaron. Hur mäter då allt detta. Helt säkert finns det brister, MA-högtalarna brukar "få skit" för en liten höjning i mellanbasen. Kanske finns den där, vet inte säkert. Ärligt talat: couldn't care less just nu.

Nästa steg blir att ta tag i rummet, just nu är det bara "normalt" d.v.s. en del fluffiga golvmattor, rimligt med tavlor m.m. på väggarna och naturligtvis vanligt möblemang. Men det får växa fram eftersom.

[distad]

Som Nattlorden påpekade tidigt i tråden så behöver det ju inte ske någon "övergång" från flerkanal till tvåkanal, med pass through/home theatre-funktion i en tvåkanalsförstärkare och pre out till den från surround-förstärkaren så får man det bästa från båda varianterna utan avkall på kvalitet. Ofta blir det dessutom bättre då de två viktigaste kanalerna även vid filmtittande får den bättre drivningen från tvåkanalsförstärkaren.

Jag har en perfekt och smidig lösning.
All film som ligger på NAS/Netflix/youtube och allt annat från nätet spelas upp från en stationär dator undangömd i hörnet av rummet och den styrs med ett litet smidigt tangentbord (Logitech K400) från soffan. Datorn är kopplad med en fem meter lång HDMI till en Marantz receiver med dens pre out till Linn Akurate DSM som i sin tur är kopplat till HT-ingången på en Musical Fidelity M6i. På så sätt behöver jag aldrig göra någonting alls med vare sig Marantzen eller Musical Fidelityn då allt alltid går genom samma ingångar, Linn spelaren agerar ingångsväljare men inte ens det behöver göras vid musiklyssnande, det är bara att välja musik och det körs igång.

Med genomtänkt setup och val av komponenter som gör det man vill så finns det inga skäl att välja det ena eller det andra när det kommer till stereolyssning och filmljud.

+1

[2-ch]

Lätt åtgärdat med den parametriska eq:n i VLC.

Jag visste inte ens att det fanns i VLC.

[ottovonkopp]

Ljudlimpan (4.1) börjar ge sig och en ny blir lite dyrt så jag funderar på 4.0 iaf.

En begad Marantz Slimline tex nr1402 och ett par Audio Pro Qube vid sidan om soffan kan nog bli ok. Uppskattad kostnad ca 2500:- totalt.

Som front blir det isf Pre out från biostärkaren till fixed input på Hegeln och frontarna är ett par Larsen 4.2.

Kan nog bli trevligt till både musik och lite tv\film.

[Tell]

Flyttade mina golvare från frontkanaler tvärs över rummet till min nya vrå för tvåkanal. (Ställde två billiga små stativare på tv-bänken bredvid tv:n för rimligt tv-ljud.)
Är nu väldigt nöjd med hur det låter. Hade nästan glömt hur bra Monitor Audio kunde låta, och för er som undrar: Ja, det är en STOR skillnad på min tvåkanalsstärkare jämfört med den hemmabiopjäs som fortfarande står kvar i tv-bänken. (En tre år gammal, tung Yamaha) Marantzen åker åttor kring hemmabioapparaten alla dar i veckan, på alla parametrar. Marantzen framstår som löjligt prisvärd, nypriset är cirka en tredjedel av Yamahans....

Det kaaan inte bero på att högtalarna står på ett helt annat ställe som gör att du hör en "STOR" skillnad? För skillnaden mellan två moderna förstärkare (oavsett multikanal eller stereo) kan aldrig vara "STOR", utan möjligtvis "liten om man verkligen lyssnar o jämför noga".


Själv kör jag tvåkanal nu för att jag inte har plats eller har riktigt råd för nåt mer just nu. Men nångång i framtiden så blir det väl en liten större MiniDSP och några bakhögtalare för att få lite mer trevlig ambience i filmer, det är ju ändå det som dom extra kanalerna gör bäst imo. Att det ena skulle vara överlägset nåt annat är däremot bullshit. Det går ju utan problem att ha båda o enkelt byta mellan dom vid behov

[nigthdreamerssky]

Att titta och lyssna på film utan en hyfsat bra 5.1 anläggning är som att köra en Porsche med Volkswagen Bubbla däck, dvs man missar en stor del av upplevelsen.

Jag tycker det verkar häftigare när man monterat porscemotor i en bubbla, tänker främst på de gamla 356orna med fyran och sedan porschefälgar med bredare däck etc.. kallas också för California Looking, när det är äkta stuk..

[nigthdreamerssky]

Ja kollar man endast på film där majoriteten av ljudet är dialog så är det ju inget problem. Det är dock inte sant för majoriteten.

Efter att ha vant sig vid bra hemmabio så är det lite tråkigt att titta på film utan detta tycker jag.

Tja, jag förmodar att du dels bor så att du inte stör grannarna med tanke på att ju nyare filmerna är, desto mer skruvas ljudet upp vid effekter så att det blir skrämselhicka när det händer något.. köper nästan inga nya filmer, ej heller som begagnade.. det finns massor utav bra äldre filmer att titta på i repris för min del så..

[nigthdreamerssky]

Jag föredrar absolut flerkanal för film. Det ger mer djup i filmtittandet, även i lågmälda filmer.

Jag förstår hur du tänker där.. en del menar också att det tillför mycket med en subwoofer även när det gäller dramafilm.. själv saknar jag faktiskt inte när det väldigt sällan som jag upplevde det kom ljud ut ur de bakre högtalarna.. i synnerhet när det gäller stillsammare filmer..

[nigthdreamerssky]

Jag får hem en ovanlig apparat senare idag; en Sansui Qs-1, vilket är en 4 kanals synthesizer och den tänkte jag koppla till min Sansui AU 9500 och sedan testa koppla in filmljudet till för att se hur det funkar; bara på kul apropå..





https://www.hifiengine.com/manual_library/sansui/qs-1.shtml

[distad]

Att titta och lyssna på film utan en hyfsat bra 5.1 anläggning är som att köra en Porsche med Volkswagen Bubbla däck, dvs man missar en stor del av upplevelsen.

Jag tycker det verkar häftigare när man monterat porscemotor i en bubbla, tänker främst på de gamla 356orna med fyran och sedan porschefälgar med bredare däck etc.. kallas också för California Looking, när det är äkta stuk..

Ännu roligare skulle vara några enkla men breda plåtfälgar så man får ditt breda däck och så stå och små gasa vid rödlyse jämte någon BMW, de kan liksom inte stå emot en utmaning... En Porsche försökte köra ifrån mig på Sveavägen igår, gasade på allt var det gick men ändå så stod jag bakom honom vid nästa rödlyse. Inte skaka av sig en skiten Renault kändes nog inte kul....

[1987]

Flyttade mina golvare från frontkanaler tvärs över rummet till min nya vrå för tvåkanal. (Ställde två billiga små stativare på tv-bänken bredvid tv:n för rimligt tv-ljud.)
Är nu väldigt nöjd med hur det låter. Hade nästan glömt hur bra Monitor Audio kunde låta, och för er som undrar: Ja, det är en STOR skillnad på min tvåkanalsstärkare jämfört med den hemmabiopjäs som fortfarande står kvar i tv-bänken. (En tre år gammal, tung Yamaha) Marantzen åker åttor kring hemmabioapparaten alla dar i veckan, på alla parametrar. Marantzen framstår som löjligt prisvärd, nypriset är cirka en tredjedel av Yamahans....

Det kaaan inte bero på att högtalarna står på ett helt annat ställe som gör att du hör en "STOR" skillnad? För skillnaden mellan två moderna förstärkare (oavsett multikanal eller stereo) kan aldrig vara "STOR", utan möjligtvis "liten om man verkligen lyssnar o jämför noga".


Själv kör jag tvåkanal nu för att jag inte har plats eller har riktigt råd för nåt mer just nu. Men nångång i framtiden så blir det väl en liten större MiniDSP och några bakhögtalare för att få lite mer trevlig ambience i filmer, det är ju ändå det som dom extra kanalerna gör bäst imo. Att det ena skulle vara överlägset nåt annat är däremot bullshit. Det går ju utan problem att ha båda o enkelt byta mellan dom vid behov

Jag har självklart lyft över hemmabiostärkaren till den "nya" delen av rummet och provat utan att flytta högtalarna en enda mm.

Utan att starta nån placebodebatt eller ens snudda vid F/E så vill jag ändå påstå att jag kan plocka skillnaden tämligen enkelt. Inte vid låga lyssningsnivåer, men medelhöga och uppåt.

[paa]

Nu har Marantz kommit med en tvåkanals förstärkare med Phonoingång, HDMI in och lågnivå ut, och även sub ut:

http://www.marantz.se/se/products/pages ... tid=nr1200

[xeizo]

Jag kör bara stereohögtalare, men 11-kanals receiver(Yamaha RX-A2050). Det är för det var mest kostnadseffektivt med kraftfullt slutsteg, trådlös streaming och massor av både digitala och analoga ingångar i samma enhet. Har varit problemfritt, låter bra.

I vardagsrummet för titta-på-tv har jag en Denon AVR-1713, också bara stereohögtalare där. Inget behov av UHD-receiver eftersom alla 4K-appar redan är inbyggda i TVn. Däremot visade det sig att Audyssey XT var riktigt bra även med stereohögtalare i ett halvstort vardagsrum, det låter verkligen mer än perfekt efter att den fått mäta upp enligt konstens alla regler från 7 positioner i rummet. Nästan så att Audyssey XT i sig är största skälet att välja en receiver, omöjligt att få till en så rak frekvenskurva med en vanlig förstärkare ju.

[AndersP]

Ni som dissar hembiostärkare för 2 kanalslyssning; Använder ni dacarna i biostärkaren?

Ett av mina glädjeämnen är konsertvideos på.bluray. Dom flesta har fint surroundljud i Dts HD MA.
Har svårt att se nåt motsatsförhållande mellan 2- o flerkanal som sagt, men center och surr spelar inte i stereo förstås.

[Frisk]

Ni som dissar hembiostärkare för 2 kanalslyssning; Använder ni dacarna i biostärkaren?

Ett av mina glädjeämnen är konsertvideos på.bluray. Dom flesta har fint surroundljud i Dts HD MA.
Har svårt att se nåt motsatsförhållande mellan 2- o flerkanal som sagt, men center och surr spelar inte i stereo förstås.

Jag kör både och nu för tiden, försteg med förbikopplingsfunktion på en ingång. Tyckte det blev bättre med försteget, det fick mig att ägna mycket mer tid till musik, men det kan ju förstås delvis också varit att det upplevs mindre komplicerat att starta och manövrera anläggningen.

Hade länge, undrar om det inte blev minst 20 år en yamaha RX-v795 jag var nöjd med och var av uppfattningen att det inte spelade någon större roll med försteg med bra slutsteg.

Köpte av diverse märkliga anledningar, men till försvar att slutstegen gick använda med extern decoder, en Onkyo SR-876 och upplevde mycket tydlig förbättring. Bytte ganska snabbt ut den mot en Anthem MRX-720 som dök upp på blocket, då jag ville ha Amos i det bytet upplevde där ingen större skillnad, eventuellt lite åt det sämre. Jag upplever högre bakgrundsbrus från den.

Jag är mycket osäker på om jag skulle ta skillnaden mellan 2-kanals försteget och flerkanalsmaskinen men upplever det som att jag har svårare att slita mig från musiken med 2-kanalssteget.

Till Yamahan körde jag optiskt digitalt och HDMI i de senare.

Även jag gillar flerkanals-inspelningar både enbart ljud och konsertfilmer.

För mig är det ingen jätteskillnad men skulle inte göra mig av med 2-kanalssteget i första taget. Däremot var jag inne på att sälja/nedgradera flerkanalsmaskinen. Inte att jag vill vara utan Atmos men tror kanske de enklaste modellerna räcker. Dock blev jag feg, allt funkar problemfritt nu utan konstiga buggar eller avstängningar pga för mycket lågbas etc så vågade inte chansa och eventuellt få konstiga problem.

[Morello]

Jag tycker idén med flerkanaligt ljud till bild är helknasig - man tittar på en tvådimensionell bild in i en fiktiv verklighet (som jag dessutom finner ytterligt ointressant) och omges av ljud. Vari ligger logiken?

Till musik känns det mer rimligt, men då finns istället inte något programmaterial.

Bland gemen man upplever jag hembio med flerkanalsljud som utdött - det var populärt från sent 90-tal och ett antal år framåt.

Hur fungerar det när man "strömmar" film - får man med hela ljudpaketet då eller är det bara tvåkanaligt?

[Strmbrg]

Jag försöker undvika att komplicera saker.
Det betyder absolut inte att jag alltid lyckas.

Vad jag menar är egentligen att jag försöker backa ett antal steg och ställa mig frågan:
Vad är SYFTET Vad vill jag ÅSTADKOMMA?

Om mitt svar till mig själv då blir nåt i stil med:
Pja, jag vill få en mycket givande musikstund. Då är nästa fråga; Hur åstadkommer jag det?
Ju färre saker, variabler, val, beslut, felkällor etcetera som är involverade desto bättre.

Ställer jag mig istället frågorna:
Vilket sätt att spela upp musik är det absolut bästa? Vilka sätt finns det? Hur är dessa i förhållande till varandra?
Ja, då är jag inne på ett annat spår och metodvalet blir kanske ett annat.

[Tangband]

Ni som dissar hembiostärkare för 2 kanalslyssning; Använder ni dacarna i biostärkaren?

Ett av mina glädjeämnen är konsertvideos på.bluray. Dom flesta har fint surroundljud i Dts HD MA.
Har svårt att se nåt motsatsförhållande mellan 2- o flerkanal som sagt, men center och surr spelar inte i stereo förstås.

Det blir också horribelt dyrt att bygga ut till 5.1 om man som jag envisas med dsp-filter och separata steg till mina två-kanalare plus alla andra kanaler.
Det blir minst 11 slutstegskanaler och 3 Dbx driverack pa 2........

Och jag står inte ut med en passiv lösning ( duckar och tar på hjälmen )
Jag har nämligen inte hittat någon sådan som duger, för mig. Och jag har hört mycket .
Jag är intresserad av att få så bra 2-kanaligt ljud som det går i min lägenhet. Utan att dämpa hela framväggen.

Detta innebär för mig att om jag skulle köra 5.1 ljud så blir det endera horribelt kostsamt eller en något sämre lösning ljudmässigt med 2-kanal.
Been there, done that.

[Morello]

Om man inte har en biostärkare - hur justerar man audio-video-synkroniseringen?

[gopnik]

Man anpassar längden på högtalarkablarna!

[Johan_Lindroos]

Om man inte har en biostärkare - hur justerar man audio-video-synkroniseringen?

Det beror på vad man har för apparater och hur dessa är ihopkopplade.

[Nattlorden]

Man anpassar längden på högtalarkablarna!

Annars får man se efter eller höra efter.

[AndersP]

Ni som dissar hembiostärkare för 2 kanalslyssning; Använder ni dacarna i biostärkaren?

Ett av mina glädjeämnen är konsertvideos på.bluray. Dom flesta har fint surroundljud i Dts HD MA.
Har svårt att se nåt motsatsförhållande mellan 2- o flerkanal som sagt, men center och surr spelar inte i stereo förstås.

Det blir också horribelt dyrt att bygga ut till 5.1 om man som jag envisas med dsp-filter och separata steg till mina två-kanalare plus alla andra kanaler.
Det blir minst 11 slutstegskanaler och 3 Dbx driverack pa 2........

Och jag står inte ut med en passiv lösning ( duckar och tar på hjälmen )
Jag har nämligen inte hittat någon sådan som duger, för mig. Och jag har hört mycket .
Jag är intresserad av att få så bra 2-kanaligt ljud som det går i min lägenhet. Utan att dämpa hela framväggen.

Detta innebär för mig att om jag skulle köra 5.1 ljud så blir det endera horribelt kostsamt eller en något sämre lösning ljudmässigt med 2-kanal.
Been there, done that.

Mina Orion sväljer nu 8 slutstegskanaler - 1 kanal per element. Kommande LX521 center kommer att behöva 2. Receiver driver 6 surroundhögtalare med 4 kanaler.

[Johan_Lindroos]

Minst 7.1.4 is the sh-t. Att även kombinera frontkanalerna via ett vanligt stereoförsteg så kan man köra allt som man bara vill köra tvåkanaligt på bästa möjliga vis. Så slår man två flugor på smällen.

[philipbtz]

Jag tycker idén med flerkanaligt ljud till bild är helknasig - man tittar på en tvådimensionell bild in i en fiktiv verklighet (som jag dessutom finner ytterligt ointressant) och omges av ljud. Vari ligger logiken?

Till musik känns det mer rimligt, men då finns istället inte något programmaterial.

Bland gemen man upplever jag hembio med flerkanalsljud som utdött - det var populärt från sent 90-tal och ett antal år framåt.

Hur fungerar det när man "strömmar" film - får man med hela ljudpaketet då eller är det bara tvåkanaligt?

Kanske känns helknasigt för dig för att du inte provat? Mycket material som jag strömmar för jag ut som Dolby Atmos som i mitt system blir 7(9).1(6).2(6) och det totalt krossar tvåkanal på alla plan. Det är lägre bitrate än med skivor men fin-filmerna/serierna så köper man ju UHD-skivan och får ut absolut max kvalitet. Även bilden jag får ut via Netflix är ofta komprimerad 4K vilket ser väldigt bra ut med 4K projektor och 130,2" duk. Ännu högre bitrate hade ju inte skadat men det ser BRA ut och låter BRA.

[Harryup]

Jag tycker idén med flerkanaligt ljud till bild är helknasig - man tittar på en tvådimensionell bild in i en fiktiv verklighet (som jag dessutom finner ytterligt ointressant) och omges av ljud. Vari ligger logiken?

Brukar du gå på bio? Bara på 3D filmer?

/Harry Up

[RogerJoensson]

Personligen värdesätter inte heller jag surroundljud särskilt ofta, även om det så klart finns filmljud som bara använder surround för att skapa lite typ atmosfär och liknande vilket kan passera som ok. Effekter och annat som far runt, vid sidorna och bakom upplever jag som ofta som frikopplat från det som ses på duken och därför lätt irrelevant, ibland t o m irriterande/fånigt. Om filmen på skärm eller duk är 2D eller 3D gör ingen större skillnad, med de tekniker som används för spelfilm idag.

[Helmut]

Har kopplat in mina slutsteg direkt till min DVD Bl spelare som har en inbyggd dekoder för 7.1 ljud. Mina vänner som byggt svindyra hemmabiografer. Tycker att jag har perfekt ljud trotts att ljudet inte gått igenom flera tusen transistorer.
Har för övrigt alltid kopplat in mina slutsteg direkt mot mina CD spelare. har aldrig känt något behov av ett försteg med massor med finesser. Lyssnar alltid på direktljudet från högtalarna så Jag har inget behov av massor med finesser som sabbar direktljudet och får ekona i rummet att låta bra.

[AlbertHall]

Jag tycker idén med flerkanaligt ljud till bild är helknasig - man tittar på en tvådimensionell bild in i en fiktiv verklighet (som jag dessutom finner ytterligt ointressant) och omges av ljud. Vari ligger logiken?

Brukar du gå på bio? Bara på 3D filmer?

/Harry Up

Bio är något jag asolut undviker. Man hamnar bland en massa människor som inta kan hålla käften och som sitter där sörplande och prasslande.

[Bill50x]

Bio är något jag asolut undviker. Man hamnar bland en massa människor som inta kan hålla käften och som sitter där sörplande och prasslande.

Det kallas för att vara social
Beror nog mycket på vilken film man tittar. Det gäller att välja smala udda filmer där publiken är väluppfostrad och intresserade.

/ B

[music4ever]

Självklart så finns det dåliga surroundmixningar, men det finns även dåliga 2-kanals inspelningar. Man lyfter ju inte Billie Eilish som vad som kan uppnås med 2-kanalsljud. Samma med surroundljud, man tar ju inte något halvsunkig produktion och lyfter att detta är vad man uppnår med surroundljud.