Artikel om lyssningslogen i MoLT

[jonasp]

Jag vill minnas att Ingvar skrev en artikel i Musik och Ljudteknik, gissningsvis på sent 80-tal eller kanske tidigt 90-tal, där hela återgivningskedjan inkl det här med tänket kring lyssningslogen avhandlades.

Är det någon som minns eller förstår vilken artikel jag tänker på? Skulle vilja läsa den igen. Tacksam för tips!

[E]

Tänker du på någon av de tre artiklarna (av fyra utlovade om jag minns rätt) om rumsakustik?

Mvh E*

[jonasp]

Kanske. Jag har inte läst artikeln sedan 90-talet så minnet är lite luddigt.

Jag vill minnas att det finns en bild på lyssningsrummet som öppnar sig mot ursprungshändelsen - eventuellt med en dirigent i bilden. Vill också minnas att jag tyckte artikeln var väldigt bra, en verklig ögonöppnare för mig, på den tiden.

[Tangband]

Jag vill minnas att Ingvar skrev en artikel i Musik och Ljudteknik, gissningsvis på sent 80-tal eller kanske tidigt 90-tal, där hela återgivningskedjan inkl det här med tänket kring lyssningslogen avhandlades.

Är det någon som minns eller förstår vilken artikel jag tänker på? Skulle vilja läsa den igen. Tacksam för tips!

Jag tror jag har detdär numret nånstans i förrådet. På den tiden läste jag detdär med intresse.
Tanken var väl att hela högtalarväggen eller stora delar av den skulle dämpas så att det, vid goda inspelningar, kunde öppnas ett fönster mot verkligheten.

Medan högtalarväggen skulle vara dämpad, skulle övriga rummet vara mer normalt . Man lyssnar alltså i den odämpade delen av rummet . Undantaget golvet som bör täckas helt av en tjock matta.

Jag optimerar inte själv efter den filosofin, dels pga av att jag inte kan bygga om lyssningsrummet, och dels för att jag gillar den ( falska ) illusionen av djup från stativare eller golvare som är placerade en bit ifrån en odämpad högtalarvägg.

[jonasp]

Precis den artikeln. Om du skannar den swishar jag pengar till en glass

[petersteindl]

Artikeln beskriver det man kallar ’live end - dead end’ i studiosammanhang. Så minns jag artikeln.

Mvh
Peter

[paa]

Det skulle kunna vara artikeln: "Min Hierarki" som innehåller bild med dirigent.
MoLT utgåva: Sommar 1990

Men logetanken är mycket mer utvecklad i: "Vardagsrumsakustik, del 2".
MoLT årgång 35, nr 4, dec 1994

Det kan hända att tidningarna ligger här bredvid mig.

[Tangband]

Det skulle kunna vara artikeln: "Min Hierarki" som innehåller bild med dirigent.
MoLT utgåva: Sommar 1990

Men logetanken är mycket mer utvecklad i: "Vardagsrumsakustik, del 2".
MoLT årgång 35, nr 4, dec 1994

Det kan hända att tidningarna ligger här bredvid mig.

Den är intressant eftersom den diskuterar även olika lyssningsfilosofier .
Och det fanns ju en lång tråd om detta, här :

viewtopic.php?f=9&t=19570&start=90

[RogerGustavsson]

Jag har de aktuella numren av MoLt. Kan scanna dem men först på måndag då min gamla scanner hemmavid inte fungerar med Windows 10.

[jonasp]

Ni är fantastiska, tack för hjälpen!

[juanth]

Jag har de aktuella numren av MoLt. Kan scanna dem men först på måndag då min gamla scanner hemmavid inte fungerar med Windows 10.

Lägger du länk här eller skulle det gå att få en via PM?

[RogerGustavsson]

Jag lägger upp det här på ftp:n om nu ingen opponerar sig. De två artiklarna är totalt 14 sidor.

[HenrikTornquist]

Jag lägger upp det här på ftp:n om nu ingen opponerar sig. De två artiklarna är totalt 14 sidor.

Det vore en välgärning.

[paa]

Det skulle kunna vara artikeln: "Min Hierarki" som innehåller bild med dirigent.
MoLT utgåva: Sommar 1990

Men logetanken är mycket mer utvecklad i: "Vardagsrumsakustik, del 2".
MoLT årgång 35, nr 4, dec 1994

Det kan hända att tidningarna ligger här bredvid mig.

Den är intressant eftersom den diskuterar även olika lyssningsfilosofier .
Och det fanns ju en lång tråd om detta, här :

viewtopic.php?f=9&t=19570&start=90

I det länkade inlägget omnämns artikeln "Min hierarki" som återutgavs lätt reviderad och moderniserad i MoLt nr 3 1998!

[RogerGustavsson]

Får väl leta fram den också.

[jonasp]

Jag kan möjligen skanna den från 98. Återkommer!

[RogerGustavsson]

Jag har redan hämtat det numret i hyllan men om du hinner före är det inget problem.

[jonasp]

Fulskannade med Anteckningsverktygen i min iPhone för de som vill läsa, alltså "Min hierarki" i nr 3/98. Mycket intresserad av att (åter) läsa artikeln om vardagsrumsakustik, dock!

http://user.faktiskt.io/jonasp/MoLT/Mol ... d6hman.pdf

[Tangband]

Fulskannade med Anteckningsverktygen i min iPhone för de som vill läsa, alltså "Min hierarki" i nr 3/98. Mycket intresserad av att (åter) läsa artikeln om vardagsrumsakustik, dock!

http://user.faktiskt.io/jonasp/MoLT/Mol ... d6hman.pdf

Intressant dejavu läsning

Det känns befriande att dagen digitala inspelningar är befriade från de där analoga felen som beskrivs för att framställa en LP- skiva.

Min egen anläggning är komponerad efter live-härmning, och det jag lärt mig allra mest av det senaste året är egna inspelningar och vilka resultat det ger då man har en live-referens.

IÖ skriver underhållande och visar med ord varför ” viska leken” som Göran R använde för att bevisa source first inte stämmer.

Intressant att IÖ nämner att A/B inspelningar ofta blir bäst om man ska återge resultatet med två högtalare . Det är även min egen uppfattning.

[jonasp]

Ingvar skrev många väldigt bra artiklar när det begav sig i MoLT som var ögonöppnare för många. Dessutom väldigt välskrivna och underhållande även om jag vet att inte alla uppskattade humorn.

[hcl]

Tack för detta!

Underhållande(!), även om jag skulle hävda att den innehåller antydningar om tillstånd som saknar musikupplevelseorienterad förankring. Tänker främst på åsikten att alla länkar är lika viktiga, till synes utan hänsyn till att de olika länkarna förmår påföra musiksignalen olika sorters fel, med olika påverkan på hur musiken uppfattas och därmed kan antas vara av olika signifikans.

[RogerGustavsson]

Intressant att IÖ nämner att A/B inspelningar ofta blir bäst om man ska återge resultatet med två högtalare . Det är även min egen uppfattning.

Nu är ju rena A/B inspelningar rätt sparsamt förekommande. Nästan all musik spelas väl in på annat sätt? Panorerad multimono är nog det allra vanligaste.

[jonasp]

Tack för detta!

Underhållande(!), även om jag skulle hävda att den innehåller antydningar om tillstånd som saknar musikupplevelseorienterad förankring. Tänker främst på åsikten att alla länkar är lika viktiga, till synes utan hänsyn till att de olika länkarna förmår påföra musiksignalen olika sorters fel, med olika påverkan på hur musiken uppfattas och därmed kan antas vara av olika signifikans.

Fast det påpekas ju att en dimension + tid har andra möjligheter att påverka än flera dimensioner + tid. Dvs inspelningsögonblicket av avkodningen till flerdimensionell signal (högtalare + rum) ges en annan vikt.

[hcl]

Tack för detta!

Underhållande(!), även om jag skulle hävda att den innehåller antydningar om tillstånd som saknar musikupplevelseorienterad förankring. Tänker främst på åsikten att alla länkar är lika viktiga, till synes utan hänsyn till att de olika länkarna förmår påföra musiksignalen olika sorters fel, med olika påverkan på hur musiken uppfattas och därmed kan antas vara av olika signifikans.

Fast det påpekas ju att en dimension + tid har andra möjligheter att påverka än flera dimensioner + tid. Dvs inspelningsögonblicket av avkodningen till flerdimensionell signal (högtalare + rum) ges en annan vikt.

Ja, på det stora hela en bra artikel, kryddads med några riktigt underhållande formuleringar.

[jonasp]

Precis. Några av de där artiklarna hjälpte mig att på riktigt komma ur hifidimman.

[DVD-ai]

Jag lägger upp det här på ftp:n om nu ingen opponerar sig. De två artiklarna är totalt 14 sidor.

Det vore fantastiskt!

[RogerGustavsson]

Kollade lite på del 1 också. Intressant den med.

[hcl]

IÖ skriver underhållande och visar med ord varför ” viska leken” som Göran R använde för att bevisa source first inte stämmer.

”source first” stämmer givetvis (mkt kort: skit in => skit ut!), men bör kanske inte ges den signifikans vissa ger eller f.f.a. gav då det användes som flitigast i Linns marknadsföring. F.f.a. bör man beakta vad man som lyssnare är ute efter. Det finns otaliga alternativa mål för en hifi-entusiast där det är uppenbart snömos att prata om ”source-first” som den generella vägen till sanningen. Precis som IÖ påpekar i artikeln så är ju inte signalkällan någon egentlig källa även om det är den första apparaten man som konsument kan påverka eller välja. Man kan dock förstå att det fanns en poäng med att argumentera med stor tydlighet vid en tid då en förhärskande majoritet trodde att det bara var högtalarna som spelade någon väsentlig roll för kvaliteten på musikåtergivningen. Jag tror än idag att många även inbitna musikentusiaster inte noterat hur viktiga de tidiga delarna är för ett riktigt bra totalresultat. Jag tänker då inte bara på just signalkällan i en musikanläggning, även om givetvis denna har en viktig del i att förmå återskapa ett musikskeende som kan upplevas verkligt högkvalitativt.

[Nattlorden]

IÖ skriver underhållande och visar med ord varför ” viska leken” som Göran R använde för att bevisa source first inte stämmer.

”source first” stämmer givetvis (mkt kort: skit in => skit ut!), men bör kanske inte ges den signifikans vissa ger eller f.f.a. gav då det användes som flitigast i Linns marknadsföring. F.f.a. bör man beakta vad man som lyssnare är ute efter. Det finns otaliga alternativa mål för en hifi-entusiast där det är uppenbart snömos att prata om ”source-first” som den generella vägen till sanningen. Precis som IÖ påpekar i artikeln så är ju inte signalkällan någon egentlig källa även om det är den första apparaten man som konsument kan påverka eller välja. Man kan dock förstå att det fanns en poäng med att argumentera med stor tydlighet vid en tid då en förhärskande majoritet trodde att det bara var högtalarna som spelade någon väsentlig roll för kvaliteten på musikåtergivningen. Jag tror än idag att många även inbitna musikentusiaster inte noterat hur viktiga de tidiga delarna är för ett riktigt bra totalresultat. Jag tänker då inte bara på just signalkällan i en musikanläggning, även om givetvis denna har en viktig del i att förmå återskapa ett musikskeende som kan upplevas verkligt högkvalitativt.

Svårt att hitta en speciellt dålig ljudkälla i dagens läge.... att jämföra en DVD-spelare av senare årsmodell för en handfull hundralappar mot en state-of-the-art DAC påvisar tydligt hur minimala förbättringar som kvarstår att göra där emedan högtalare alltsom oftast lämnar ett unikt signum oavsett prisklass. Det förekom betydligt fler dåliga ljudkällor för i tiden, ja. Det är bra att påminna sig om. Finns dock en del som repeterar mantrat utan eftertanke om att saker förändrat sig.

[Strmbrg]

I artikeln står nånting i stil med: "...man är inte mycket till människa om man går omkring med andras åsikter...".
Det där tog jag fasta på. Dock tycker jag nog att man visst är mycket till människa även om man släpar omkring på andras åsikter. Men att göra det är kanske ganska dumt och mentalt lealöst.
Nu skriver ju IÖ även "Tänk själv!". Där har jag vissa problem på så vis att jag saknar en hel del sptetskunskap i matte, elektronik etcetera för att kunna hålla mig på banan. Men jag kompenserar det i viss mån genom att undvika allt blint beroende av så kallade "auktoriteter".
Här kommer det trixiga: Att ta del, men inte ta för givet.

[RogerGustavsson]

Min hierarki (Ingvar Öhmans), http://user.faktiskt.io/RogerGustavsson ... erarki.pdf (den ä väl nästan identisk med den senare utgåvan?)

Vardagsrumsakustik del 1, http://user.faktiskt.io/RogerGustavsson ... el%201.pdf (hängde till artikeln om dimensioneringarna)

Vardagsrumsakustik del 2, http://user.faktiskt.io/RogerGustavsson ... el%202.pdf

[jonasp]

Stort tack Roger!

[juanth]

Tack så mycket Roger!

[E]

Jag är ganska säker på att det även finns del 3 (rumsellipsen), men kom det någonsin en del 4?

Läste det mesta jag hittade på biblioteket för en massa år sedan.

Mvh E*

[RogerGustavsson]

Som alternativ till den "fulscannade", http://user.faktiskt.io/RogerGustavsson ... iderad.pdf

Jag är ganska säker på att det även finns del 3, men kom det någonsin en del 4?

Läste det mesta jag hittade på biblioteket för en massa år sedan.

Mvh E*

Vet inte men jag har nog alla nummer av MoLt sedan 1980 eller så.

[Zappa]

Stort tack, intressant läsning! Jag har nog utformat mitt rum ganska snarlikt som Öhman tipsar om, inte undra på att han uttryckte starkt gillande när han hälsade på i somras.

[Tangband]

Väldigt intressant läsning .

Speciellt vardagsakustik del 1 , sidan 52-53 , dvs hur en högtalare kan mätas. Dvs det mest signifikanta är direktljudstonkurvan som bör göras med sinussvep och de första 5 ms bör vara med, dvs närmast anliggande ytor. Och att tonkurvan på lyssningsplats säger i princip ingenting .

Håller själv med detta till 100 %.

[Almen]

Tack för detta!

Underhållande(!), även om jag skulle hävda att den innehåller antydningar om tillstånd som saknar musikupplevelseorienterad förankring. Tänker främst på åsikten att alla länkar är lika viktiga, till synes utan hänsyn till att de olika länkarna förmår påföra musiksignalen olika sorters fel, med olika påverkan på hur musiken uppfattas och därmed kan antas vara av olika signifikans.

Så här sammanfattar Öhman:

Jo, [jag vill säga] att kedjan är på sin höjd så stark som sin svagaste länk, men att det i fallet "hifi-kedjan" inte rör sig om en kedja med samma typ av svagheter i alla sina länkar. Vissa länkar påverkar tidsförlopp (rytm och tonhöjd) och andra påverkar klang eller dynamik eller renhet. Vad som har betydelse är inte var i kedjan länken befinner sig, utan beskaffenheten och storleken av den färgning som just den länken ger.

Han fortsätter med ytterligare exempel och förtydliganden.

Editerat: tillagt mer text i citatet.

[Almen]

Min hierarki (Ingvar Öhmans), http://user.faktiskt.io/RogerGustavsson ... erarki.pdf (den ä väl nästan identisk med den senare utgåvan?)

Vardagsrumsakustik del 1, http://user.faktiskt.io/RogerGustavsson ... el%201.pdf (hängde till artikeln om dimensioneringarna)

Vardagsrumsakustik del 2, http://user.faktiskt.io/RogerGustavsson ... el%202.pdf

Kanon, Roger, tack!

Ville bara påpeka att sidan 23 (näst sista) fattas i "Min hierarki".

[RogerGustavsson]

Det är fixat nu!

Vardagsrumsakustik del 3, http://user.faktiskt.io/RogerGustavsson ... el%203.pdf

Del 4 verkar aldrig har publicerats. Bläddrade igenom fram till 2002.

För Tangband finns det några artiklar om inspelningsteknik och så finns det en hel del andra teknikartiklar. Den där IÖ var produktiv....

[Tangband]

För Tangband finns det några artiklar om inspelningsteknik och så finns det en hel del andra teknikartiklar. Den där IÖ var produktiv....

Det vore mycket intressant att ta del av.

[RogerGustavsson]

Misstänkte det! Vi får se.

[E]

Bl a vinkeldistorsion behandlas väl i någon artikel om inspelningsteknik.

Mvh E*

[E]

Del 4 verkar aldrig har publicerats. Bläddrade igenom fram till 2002.

Sista delen kommer antagligen i nummer 2 -96. På återhörande!

Det är aldrig för sent!

Mvh E*

[RogerGustavsson]

Det finns flera artiklar om inspelningsteknik. Vinkeldistorsion finns också på http://www.sengpielaudio.com/Visualization-NOS.htm och http://user.faktiskt.io/RogerGustavsson/Sengpiel/

[makesrain]

Fulskannade med Anteckningsverktygen i min iPhone för de som vill läsa, alltså "Min hierarki" i nr 3/98. Mycket intresserad av att (åter) läsa artikeln om vardagsrumsakustik, dock!

http://user.faktiskt.io/jonasp/MoLT/Mol ... d6hman.pdf

Stort tack!

[RogerGustavsson]

Två av artiklarna om inspelningsteknik verkar ligga i de där A5-stora MoLt och de vet jag inte var jag har lagt. Kanske någon som har dem tillgängliga? Del 3 handlar om ambiofoniinspelning.

[hcl]

Tack för detta!

Underhållande(!), även om jag skulle hävda att den innehåller antydningar om tillstånd som saknar musikupplevelseorienterad förankring. Tänker främst på åsikten att alla länkar är lika viktiga, till synes utan hänsyn till att de olika länkarna förmår påföra musiksignalen olika sorters fel, med olika påverkan på hur musiken uppfattas och därmed kan antas vara av olika signifikans.

Så här sammanfattar Öhman:

Jo, [jag vill säga] att kedjan är på sin höjd så stark som sin svagaste länk, men att det i fallet "hifi-kedjan" inte rör sig om en kedja med samma typ av svagheter i alla sina länkar. Vissa länkar påverkar tidsförlopp (rytm och tonhöjd) och andra påverkar klang eller dynamik eller renhet. Vad som har betydelse är inte var i kedjan länken befinner sig, utan beskaffenheten och storleken av den färgning som just den länken ger.

Han fortsätter med ytterligare exempel och förtydliganden.

Editerat: tillagt mer text i citatet.

Jag håller med. Det skulle inte alls förvåna om source-first tesen primärt hänger ihop med den sorts fel som signalkällor har förmåga att ställa till med och inte primärt att dessa apparater med nödvändighet placeras som första komponent i ”kedjan”. Ett liknande resonemang kan föras avs. förstärkare kontra högtalare.

[Griff]

Väldigt intressant läsning .

Speciellt vardagsakustik del 1 , sidan 52-53 , dvs hur en högtalare kan mätas. Dvs det mest signifikanta är direktljudstonkurvan som bör göras med sinussvep och de första 5 ms bör vara med, dvs närmast anliggande ytor. Och att tonkurvan på lyssningsplats säger i princip ingenting .

Håller själv med detta till 100 %.

Du har inte funderat på att bli medlem? Då kan du köpa vissa av de äldre numren, dessutom påverka MoLts innehåll och LTS verksamhet.
Ju fler medlemmar ju bättre förening.

[Strmbrg]

Förmodligen är det mycket relevant i de där artiklarna. Kanske alltsammans.
Men samtidigt är det väldigt omständligt att beakta alla dessa aspekter - i syfte att "spisa lite vax".

Jag har valt ett - i mitt tycke - enklare förfaringssätt. Förmodligen inte alls korrekt-syftande eller vetenskapligt dock:
Nämligen upplevd realism.
Jäkligt subjektivt! skulle jag nog vilja tillägga.

Nå, det är så o-avancerat så att det nog kan betraktas som något katten släpat in i hermelin-buren.
Jag har kopplat bort målsättningen att återskapa korrekt. Den målsättningen medför alldeles för mycket ingenjörskonst för att jag skall vilja ägna mig åt det.

Upplever jag en hög grad av realism så är jag nöjd.
Om realism-upplevelsen är framkallad med metoden korrekt återskapande eller om den är framkallad på något annat sätt bryr jag mig inte om.
Det låter sannolikt väldigt olika mellan ljudet i konsertlokalen och ljudet hemma oavsett vilken metod man har tillämpat. Skillnaden kan såklart vara stor eller liten, men även i det bästa återskapandet låter det nog ändå väldigt olikt originalet.
Just därför fokuserar jag på realism-upplevelsen istället för korrekt-återskapandet.

[shifts]

Strmbrg, med all respekt, men varför postar du i en tråd du inte är intresserad av?

Roger: Stort tack för jobbet med de skannade artiklarna.

[Strmbrg]

Jag är intresserad av att ta del av vad som står i de länkade artiklarna.
Man kan vara intresserad av saker utan att anamma dem.

[hcl]

Förmodligen är det mycket relevant i de där artiklarna. Kanske alltsammans.
Men samtidigt är det väldigt omständligt att beakta alla dessa aspekter - i syfte att "spisa lite vax".

Jag har valt ett - i mitt tycke - enklare förfaringssätt. Förmodligen inte alls korrekt-syftande eller vetenskapligt dock:
Nämligen upplevd realism.
Jäkligt subjektivt! skulle jag nog vilja tillägga.

Nå, det är så o-avancerat så att det nog kan betraktas som något katten släpat in i hermelin-buren.
Jag har kopplat bort målsättningen att återskapa korrekt. Den målsättningen medför alldeles för mycket ingenjörskonst för att jag skall vilja ägna mig åt det.

Upplever jag en hög grad av realism så är jag nöjd.
Om realism-upplevelsen är framkallad med metoden korrekt återskapande eller om den är framkallad på något annat sätt bryr jag mig inte om.
Det låter sannolikt väldigt olika mellan ljudet i konsertlokalen och ljudet hemma oavsett vilken metod man har tillämpat. Skillnaden kan såklart vara stor eller liten, men även i det bästa återskapandet låter det nog ändå väldigt olikt originalet.
Just därför fokuserar jag på realism-upplevelsen istället för korrekt-återskapandet.

Jag gissar att vägen till att bli nöjd blir mycket längre utan en tillförlitlig metod. Det blir lite random-walk, men å andra sidan lär man sig mycket om vad man tycker om, kanske även varför och så småningom hur man kanske når sitt "mål". Det handlar ju även mycket om personlig mognad, uppövning av färdigheter mm. Vägen blir kanske också en del av målet?

[Strmbrg]

Ja, metoden jag yrar om är inte snabb. Och inte billig.
Och kanske framför allt: Den funkar ju BARA på avlyssning av sådan musik som kan låta just realistisk.
Jag har stor respekt för IÖ och hans närmast totala engagemang i återgivning. Det är dessutom givande att läsa det han skriver. Både ur ett tekniskt och ur ett litterärt perspektiv. Men det betyder såklart inte att man måste tillämpa det hela hemma hos sig själv.

PS
Numera så består min onöjdhet snarast av brister i fonogram och framföranden än i anläggningens och rummets dito.

[DVD-ai]

Fantastiskt stort tack RogerGustavsson !

Verkligen mycket uppskattat att kunna läsa dessa artiklar, det är en sann gärning att låta informativt material finnas tillgängligt

[LeifB]

Tack Roger för länkarna.
Mycket läsvärda.

[jannew]

Det är tråkigt att inte Öhman får skriva nya artiklar i Molt.
Han är saknad!

[Morello]

Det är tråkigt att inte Öhman får skriva nya artiklar i Molt.
Han är saknad!

Vem har sagt att Ingvar inte får skriva?

[Strmbrg]

Var är vederbörande? Avstängd?

[STDI]

Var är vederbörande? Avstängd?

Senast jag samtalade med Ingvar så mådde han prima. Det kanske var 1 vecka sedan. Han motorcyklar. Han hade helt tappat intresset för Faktiskt. Han lät helt ointresserad ens av att läsa vad som skrivs.

Mvh
Peter

[E]

Det är tråkigt att inte Öhman får skriva nya artiklar i Molt.
Han är saknad!

Vem har sagt att Ingvar inte får skriva?

Precis. Jag tror att alla som vill bli omstöpta i korrekt format får publicera sig i MoLt. Det handlar nog ofta om att potentiella författare måste känna lust att bidra också.

Mvh E*

[Morello]

Att en enskild skribent inte får bestämma över tidningens grafiska form är ingalunda unikt för Molt - bara för protokollet alltså.

[E]

Om det är viktigare att artiklarna stöps i samma form (=artikelförfattarna får sina uttrycksmöjligheter reducerade) så har man fokuserat på yta och tappat innehåll. Det är naturligtvis ett val som måste vara tillåtet att göra.

(Precis som all gammelmedia gör sina val och gräver sin egen grav. Alltså, visst finns det en del bra människor kvar i gammelmedia, men de jobbar i motvind på sina redaktioner och det finns en anledning till att det kommit så många alternativ.)

Mvh E*

[Morello]

Det är inte entydigt vad du avser med "stöps i samma form". Som sagt, alla seriösa tidningar har en grafisk profil - det har ingalunda med det redaktionella innehållet att göra.

[Strmbrg]

Jag har stor respekt för det engagemang och arbete som krävs för att åstadkomma en tidskrift som MoLT. Tveklöst.
Tidningen kom i min brevlåda under ett antal år på 90-talet.
Det är kanske inte tidningens fel, utan mitt, men jag upphörde aldrig att tycka att tidningen var väldigt tråkig.
Som sagt, det behöver inte vara tidningens fel.

[E]

Jag har också varit medlem, samt lånat gamla årgångar på biblioteket, och såväl innehåll som den charmiga utformningen har tilltalat mig.

Det är inte entydigt vad du avser med "stöps i samma form". Som sagt, alla seriösa tidningar har en grafisk profil - det har ingalunda med det redaktionella innehållet att göra.

Det kan uppfattas som att du påstår att MoLt tidigare – till exempel när de i tråden aktuella artiklarna skrevs – inte var en seriös tidskrift. (Eller att den nya grafiska profilen inte påverkar uttrycksmöjligheterna och lusten att bidra, dvs innehållet.) Likafullt är det just dessa artiklar som talande nog efterfrågas.

Mvh E*

[Morello]

Att en gemensam grafisk profil samt vissa andra skrivregler skulle påverka lusten att skriva är för mig ofattbart - arbetar man i grupp med redaktionellt material är det självklart att inte varje enskild skribent kan arbeta efter egen eller obefintlig struktur.

[E]

För mig är det i högsta grad fattbart, men vi fungerar väl olika därvidlag. Att man kan välja olika grader av frihet i en tidskrift för medlemmar och att den kanske bör vara större när den är beroende av frivilliga bidrag, tycker jag är betydligt mer självklart än det du påstår skulle vara självklart.

För övrigt använder man normalt understrykningar för länkad text och inget annat, på tal om skrivregler. Emfas uttrycks kursivt och viktiga delar av texten (för att underlätta skumläsning) sätts i fet stil.

Mvh E*

[Strmbrg]

Är ni på gnabbhumör gnabbar?
Nä, krappar, ska det vara.

[Harryup]

Tycker att det verkar funka att skriva på forum trots begränsade typografiska möjligheter och en normal enkelriktning när det gäller layout.
Ser dessutom ingen särskild möjlighet att diskutera ämnet då ingen verkar veta exakt vad det var som är det teniskt/praktiska "felet" förutom några få och som dessutom inte deltager i denna tråd.

[DVD-ai]

Är det någon som sitter på Ingvars artikel "vardagsrumsakustik del 4" i LTS nummer 2 från år 96 ?

[RogerGustavsson]

Plockade fram det numret men hittar ingen sådan artikel. Har samlat en del artiklar i: http://user.faktiskt.io/RogerGustavsson/MoLt/

[juanth]

Den sista delen verkar var vardagsrumsakustik del 3 i nummer 4 -95

https://www.lts.a.se/pub/molt/MoLt%20ti ... 170217.pdf

[RogerGustavsson]

Den finns med i mappen jag länkade till.