Vad tillför en dyr DAC?

[Baffel]

Budget Allo Boss2 / Topping E30 vs icke- budget Hugo TT2 ( tog första bästa jag hittade som kostade runt 50 000 kr).

Förutsättning. Bra förstärkeri , typ i klass med Morellos vassate och högtalare Revels toppmodell. Eller något annat liknande bra förstärkeri och högtalare. På det lägg till annan valfri bra kringutrustning som kan tänkas behövas för att få max ur DACarna. Sen testa DACarna med den ihopplockade lösningen. Vad tror ni resultatet blir? Eller ni kanske vet? Kommer man höra så väldigt stor skillnad i så fall mellan DAC budget vs DAC icke-budget? Eller vari ligger mervärdet på runt 50 000 kr för en DAC?

Allo Boss2.
Kostnad ca 2000:-
https://audiosciencereview.com/forum/in ... mer.22916/

Topping E30.
Runt 1500 :-
https://audiosciencereview.com/forum/in ... iew.12119/

Hugo TT2 , 51 000 kr.
https://www.akkelisaudio.com/cd-spelare ... 2-dac.html

[Belker]

En Hugo tillför kanske ett par, tre cm...

[Baffel]

Ett par tre extra cm sa flickan skulle...

Seriöst , jag tolkar. Inte så mycket tror du Belker.

[Belker]

Nej, jag har ingen aning, faktiskt.

[VintageHiFi]

En dyr Dac tillför flera saker.
Du blir fattigare.
Försäljaren blir rikare.

Med en stor dos placebo för att rättfärdiga ditt köp tror du dig höra stora
skillnader just för att rättfärdiga att du blivit blåst på ca 50.000:-

Jag ser det som en mycket bra affär iallafall om man är säljaren

[Alexi]

Men vart är mätning av frekvenskurvan?

Störst skillnad tycker jag man ser/hör är hur den mäter kring 20kHz.

[goat76]

En dyr Dac tillför flera saker.
Du blir fattigare.
Försäljaren blir rikare.

Med en stor dos placebo för att rättfärdiga ditt köp tror du dig höra stora
skillnader just för att rättfärdiga att du blivit blåst på ca 50.000:-

Jag ser det som en mycket bra affär iallafall om man är säljaren

Den dyrare produkten ger inte per automatik den största marginalen, den kan ibland vara lika prispressad som det billigaste segmentet.

Minns du elektronikfirman ON OFF? De rangordnade produkterna som bra, bättre och bäst. De visste att många av kunderna nöjde sig med ”bättre”, därför hamnade produkterna med de bästa marginalerna inom det segmentet.

[LarsF]

En DAC ska inte tillföra nånting över huvud taget, oavsett prisklass

[goat76]

En DAC ska inte tillföra nånting över huvud taget, oavsett prisklass

Då blir det svårt att lyssna på musik.

[LarsF]

En DAC ska inte tillföra nånting över huvud taget, oavsett prisklass

Då blir det svårt att lyssna på musik.

Den ska bara tolka

[Bill50x]

En DAC ska inte tillföra nånting över huvud taget, oavsett prisklass

Då blir det svårt att lyssna på musik.

Den ska bara tolka

Inte ens det, bara förmedla.

Som mindre vetande tror jag mig förstå att digital signalbehandling oftast är utan förluster. Undantaget när man konverterar mellan olika digitala format möjligen. Problemet verkar ligga i omvandlingen mellan digitalt och analogt och speciellt om analogt skräp (typ brum, spikar från nätaggregat och liknande) följer med i signalkedjan och stör d/a-omvandlingen.

/ B

[hifikg]

Fast just när det går över till analogt igen kanske det är lite kinkig körning? Så kinkig att den är värd 50.000? Själv känner jag att det var onödigt att köpa en DAC för tolv lax en gång i tiden, men med tanke på att den dubblerade som försteg i flera år och används än idag så var den inte särskilt dyr. Tvivlar på att jag kommer byta ut den med mindre än att den går sönder. Vet en entusiast som köpt en DAC/försteg för närmare hundra lakan o ändå har ersatt DAC-delen med en färgglad låda från Chord.

[music4ever]

Det tillför snyggt bling-bling.

[distad]

Finns väl en hel del här som lagt över 25.000kr på en Dac, Benchmark DAC3. Har svårt att tro att de lagt den summan enbart för bling-bling.

[Nattlorden]

Dyr - ingenting. Bra - en del.

[Almen]

vari ligger mervärdet på runt 50 000 kr för en DAC?

Saken är den, att du inte kan säga någonting om en apparat med utgångspunkt från priset, i synnerhet inte när det gäller ljudutrustning.

Jag tror man möjligen kan bedöma det i låg- och mellanprisklasserna, men i övre segmentet är det så otroligt spretigt, och finns det någon korrelation alls så är det antingen väldigt bra eller väldigt dåligt. Väldigt stor spridning, alltså - hög standardavvikelse.

[Baffel]

vari ligger mervärdet på runt 50 000 kr för en DAC?

Saken är den, att du inte kan säga någonting om en apparat med utgångspunkt från priset, i synnerhet inte när det gäller ljudutrustning.

.

Nä, jag kan inte säga något om det men däremot kan jag ställa frågan, vad som motiverar pris om Hugo 51 000 kr för en Hugo TT2 jmf Budget Allo Boss2 / Topping E30?

[Baffel]

En DAC ska inte tillföra nånting över huvud taget, oavsett prisklass

Bra ljud som motiverar priset tycker jag den ska tillföra.

[pLudio]

Nä, jag kan inte säga något om det men däremot kan jag ställa frågan, vad som motiverar pris om Hugo 51 000 kr för en Hugo TT2 jmf Budget Allo Boss2 / Topping E30?

Rob Watts.

[Baffel]

Då blir det svårt att lyssna på musik.

Den ska bara tolka

Inte ens det, bara förmedla.

Som mindre vetande tror jag mig förstå att digital signalbehandling oftast är utan förluster. Undantaget när man konverterar mellan olika digitala format möjligen. Problemet verkar ligga i omvandlingen mellan digitalt och analogt och speciellt om analogt skräp (typ brum, spikar från nätaggregat och liknande) följer med i signalkedjan och stör d/a-omvandlingen.

/ B

Där sätter du huvudet på DACspiken. Teknisk data som duger till långt verkar ju billiga DACar ha men sen ska signalen in och ut ur dem på så sätt att dess prestanda nyttjas till max. Verkar kunna strula till det.

Mycket DAC för liten slant verkar man i alla fall kunna få nu för tiden. Ta denna pluttdongel t.ex :

viewtopic.php?f=4&t=72141

[Strmbrg]

Min erfarenhet:
De flesta CD-spelare och DAC:ar låter såpass lika att det är rent påfrestande att koncentrera sig såpass att man kanske kan förnimma en skillnad mellan dem.
Tonkurvan är inte det som hörbart emellanåt påverkas. En bråkdel av (eller en hel) dB i allra högsta diskanten är oväsentlig av två skäl: ens begränsade hörsel och musikens begränsade energi-innehåll i det spannet. Möjligen kan tonkurveskillnader indikera att även andra skillnader föreligger, dvs tonkurvapåverkan är en av flera konsekvenser av apparatens signalhantering.
Klarhet, eller detaljåtergivning kan skilja. Men! Det förutsätter att man lyssnar på sådan musik där det verkligen finns något riktigt ljudkomplext att återge. Exempelvis stor orkester spelandes ett komplext partitur i en välmikad och välljudande konsertsal. Spelar man mindre ljudkomplex musik så finns det sålunda inte mycket för den mer högupplösande apparaten att lyfta fram.

Mitt råd - baserat på just min erfarenhet - är:
Glöm det där om tonkurvan!
Reflektera över vad slags musik du spelar och hur ljudkomplex den egentligen är.

[Baffel]

Nä, jag kan inte säga något om det men däremot kan jag ställa frågan, vad som motiverar pris om Hugo 51 000 kr för en Hugo TT2 jmf Budget Allo Boss2 / Topping E30?

Rob Watts.

Jovisst en journalist som rapporterar om business i Tyskland är väl tja för de som är intresserade av sånt så..

https://mobile.twitter.com/rob_watts

[pLudio]

Nä, jag kan inte säga något om det men däremot kan jag ställa frågan, vad som motiverar pris om Hugo 51 000 kr för en Hugo TT2 jmf Budget Allo Boss2 / Topping E30?

Rob Watts.

Jovisst en journalist som rapporterar om business i Tyskland är väl tja för de som är intresserade av sånt så..

https://mobile.twitter.com/rob_watts

Den andra Rob Watts.

[Baffel]

Joda det var mer i min smak. Tack för tips pLudio.



Nåväl seriöst är han väldans duktig måhända? Kanske en riktig vass konstruktör.

https://darko.audio/tag/rob-watts/

[Baffel]

Min erfarenhet:
De flesta CD-spelare och DAC:ar låter såpass lika att det är rent påfrestande att koncentrera sig såpass att man kanske kan förnimma en skillnad mellan dem.
Tonkurvan är inte det som hörbart emellanåt påverkas. En bråkdel av (eller en hel) dB i allra högsta diskanten är oväsentlig av två skäl: ens begränsade hörsel och musikens begränsade energi-innehåll i det spannet. Möjligen kan tonkurveskillnader indikera att även andra skillnader föreligger, dvs tonkurvapåverkan är en av flera konsekvenser av apparatens signalhantering.
Klarhet, eller detaljåtergivning kan skilja. Men! Det förutsätter att man lyssnar på sådan musik där det verkligen finns något riktigt ljudkomplext att återge. Exempelvis stor orkester spelandes ett komplext partitur i en välmikad och välljudande konsertsal. Spelar man mindre ljudkomplex musik så finns det sålunda inte mycket för den mer högupplösande apparaten att lyfta fram.

Mitt råd - baserat på just min erfarenhet - är:
Glöm det där om tonkurvan!
Reflektera över vad slags musik du spelar och hur ljudkomplex den egentligen är.

Tonkurveskillnader? Mycket rakare än så här blir det inte DAC Topping E30, runt 1500 kr kostar den

Topping E30 USB DAC Linearity Audio Measurements.png (12.38 KiB) Visad 2874 gånger

https://audiosciencereview.com/forum/in ... view.12119

Klarhet, eller detaljåtergivning kan skilja säger du. Tveksamt, i alla fall tveksamt om det är hörbart. Det under förutsättning att man kan nyttja DACens inneboende potential dvs.

Just Topping E30
USB :44.1kHz-768kHz 16bit-32bit
OPT/COAX : 44.1kHz-192kHz 16bit- 24bit
THD+N: <0.0003% @1kHz A-weighting
Noise: <2uVrms @A-weighting
Crosstalk: -130dB @1 kHz
SNR: >121dB@1kHz
Dynamic Range: 119dB @1kHz
Channel Balance: <0.3dB

[Harryup]

Vad tillför en Ferrari jämfört med en vanlig Maserati? En del kommer inte tycka något. Andra som bor i Tyskland kommer kanske märka stor skillnad redan i 240km/h.
Om du jagar de absolut bästa dacarna som (i regel är de mest kostsamma) i det avseende som du värdesätter så bör du nog ha som musiksmak även akustisk musik även om man kan ha höga krav på pop också så är det svårare att veta hur en viss elgitarr ska låta på just den här inspelning etc. Räkna inte bara med att de digitalamätningarna är så perfekta så det inte finns några skillnader dessutom så kan ju en hel del hända i den analoga domänen också. Alla tillverkare har ju modeller som mäter tämligen lika men som det ändå finns hörbara skillnader på. Se även Peters diskussioner om skillnader på chip och de nya mätmetoder som avslöjar skillnader som inte alltid syns med konventionella mätningar.

Bara att testa för att se vad du tycker känns rimligt.

/Harry

[Baffel]

. Se även Peters diskussioner om skillnader på chip och de nya mätmetoder som avslöjar skillnader som inte alltid syns med konventionella mätningar.

Det skulle vara det då.

[Almen]

vari ligger mervärdet på runt 50 000 kr för en DAC?

Saken är den, att du inte kan säga någonting om en apparat med utgångspunkt från priset, i synnerhet inte när det gäller ljudutrustning.

.

Nä, jag kan inte säga något om det men däremot kan jag ställa frågan, vad som motiverar pris om Hugo 51 000 kr för en Hugo TT2 jmf Budget Allo Boss2 / Topping E30?

Men då pratar du om en jämförelse mellan två specifika apparater, det är skillnad. Och just när det gäller DAC:ar tycker jag att man kommer väldigt långt med att jämföra mätvärden, och ställer sig frågan "Finns det någonting som indikerar att eventuella artefakter skulle vara hörbara?".

Vill du vara riktigt noga kan du ju göra utförligt lyssningstest, men det skall ju väldigt mycket till för att höra skillnad på moderna DAC:ar.

Så då är det användarvänlighet, prestige och feelgood som avgör.

[goat76]

Min erfarenhet:
De flesta CD-spelare och DAC:ar låter såpass lika att det är rent påfrestande att koncentrera sig såpass att man kanske kan förnimma en skillnad mellan dem.
Tonkurvan är inte det som hörbart emellanåt påverkas. En bråkdel av (eller en hel) dB i allra högsta diskanten är oväsentlig av två skäl: ens begränsade hörsel och musikens begränsade energi-innehåll i det spannet. Möjligen kan tonkurveskillnader indikera att även andra skillnader föreligger, dvs tonkurvapåverkan är en av flera konsekvenser av apparatens signalhantering.
Klarhet, eller detaljåtergivning kan skilja. Men! Det förutsätter att man lyssnar på sådan musik där det verkligen finns något riktigt ljudkomplext att återge. Exempelvis stor orkester spelandes ett komplext partitur i en välmikad och välljudande konsertsal. Spelar man mindre ljudkomplex musik så finns det sålunda inte mycket för den mer högupplösande apparaten att lyfta fram.

Mitt råd - baserat på just min erfarenhet - är:
Glöm det där om tonkurvan!
Reflektera över vad slags musik du spelar och hur ljudkomplex den egentligen är.

Håller med, ju mer komplex ljudmixen är med fler mono-inspelade närmickade instrument som bråkar om utrymmet, desto grötigare kan det upplevas ifall den DAC man använder inte presenterar ett ljud med bra djup, detaljrikedom och god separation.



På trådfrågan vet jag inte, jag har faktiskt aldrig ägt en separat dedikerad DAC, de har alltid varit inbyggda i apparater med andra funktioner som varit avgörande för mitt användande. Streamern är förutom en DAC ett försteg med 14 ingångar, det externa ljudkortet för inspelning av musik är förutom en DAC en maskin med en drös andra funktioner och är naturligtvis även en ADC. En portabel hörlursförstärkar med DAC för att kunna driva hörlurar som telefonens inbyggda förstärkare inte mäktar med, och även en Apple-dongle för att möjliggöra användandet av trådade hörlurar. Alla dessa förutom dongle-stumpen är dyra prylar men fantastiskt bra och välljudande.

[Nattlorden]

vari ligger mervärdet på runt 50 000 kr för en DAC?

Saken är den, att du inte kan säga någonting om en apparat med utgångspunkt från priset, i synnerhet inte när det gäller ljudutrustning.

.

Nä, jag kan inte säga något om det men däremot kan jag ställa frågan, vad som motiverar pris om Hugo 51 000 kr för en Hugo TT2 jmf Budget Allo Boss2 / Topping E30?

Antalet tappar i rekonstruktionsfiltret. Chord är exceptionella på den punkten för närvarande. Dvs hur långt tillbaka i tiden och långt fram i framtiden "det nuvarande" samplet påverkar. Det skall teoretiskt sätt vara oändligt långt på båda hållen för att rekonstruktionen skall vara fullständig. Bakåt i tiden medför delay ( eller en inledande sämre kvalité ) - kan inte svara på exakt hur Chord gör där, så noga har jag inte kollat då det inte är något potentiellt köp för min del.

[dewpo]

Svagheten hos Topping E30 är väl annars att den har ett dåligt rekonstruktionsfilter med otillräcklig dämpning i passbandet?


Om man uppgraderar den med dator uppsampling som håller måttet (ROON, HQPLayer eller något gratis alternativ (SOX)) så borde den prestera förträffligt
(Nedan visas HQplayer´s brantaste filter alternativ )

[Baffel]

Saken är den, att du inte kan säga någonting om en apparat med utgångspunkt från priset, i synnerhet inte när det gäller ljudutrustning.

.

Nä, jag kan inte säga något om det men däremot kan jag ställa frågan, vad som motiverar pris om Hugo 51 000 kr för en Hugo TT2 jmf Budget Allo Boss2 / Topping E30?

Men då pratar du om en jämförelse mellan två specifika apparater, det är skillnad. Och just när det gäller DAC:ar tycker jag att man kommer väldigt långt med att jämföra mätvärden, osh ställer sig frågan "Finns det någonting som indikerar att eventuella artefakter skulle vara hörbara?".
avgör.

Det köper jag.

Vill du vara riktigt noga kan du ju göra utförligt lyssningstest, men det skall ju väldigt mycket till för att höra skillnad på moderna DAC:ar.

Så då är det användarvänlighet, prestige och feelgood som avgör.

Och ser man på här bär det av

Blind test: we have a volunteer!!!
Let's say the Holo May vs topping e30

viewtopic.php?f=9&t=72152

https://audiosciencereview.com/forum/in ... eer.23857/

https://www.kitsunehifi.com/product/holo-audio-may-dac/

[Almen]

Och ser man på här bär det av

Blind test: we have a volunteer!!!
Let's say the Holo May vs topping e30

Ja, se där ja!

[Rydberg]

Har ju vid tillfällen haft några riktigt dyra DAC:ar hemma, sist jämförde jag Bryston BDA-2, BDA-3 och MSB the Discrete Dac. Skillnaderna är små men de kan ändå ha ganska avgörande påverkan på hur kul det är att lyssna på musik. Hoppar man mellan BDA-2 och BDA-3 så låter BDA-3 något klarare och renare. Mellan BDA-3 och MSB var klarheten nog lika men MSB kändes rappare på något sätt. Det är helt klart skillnader mellan apparater som alla mäter väldigt bra och som alltid är det köparen som får avgöra huruvida det är värt priset.

[Strmbrg]

Bör väl tillägga att övrig anläggning samt rum skall medge såpass gynnsamma omständigheter att DAC:ens - i total-sammanhanget - mycket ringa inverkan blir av något somhelst värde.
Men lyssnar man huvudsakligen på ”Grunge”, ZZ Top, ”mäzzjass”, ”syntetmuzak” eller ”Mello” så glöm DAC-frågan helt istället.

[Morello]

De flesta fonogram - oaktat genre - är inte i närheten av att dra fördel av de allra finaste DA-omvandlarna, men det finns givetvis fonogram i de flesta genrer som kan dra fördel av en kvalitets-DAC. Till yttermera visso bör påpekas att, i motsats till det Strömberg antyder, seriös musik inte är mer krävande än tex jazzmusik. Exempelvis uppvisar jazz avsevärt större transientdynamik än typisk seriös musik. Å andra sidan uppvisar typisk seriös musik större terassdynamik, vilket lättare avslöjar taffligt signal/stör-förhållande samt dito lågnivålinjäritet.

Pianokonserter tycker jag är mycket avslöjande ifråga om distorsion, varför jag sällan står ut med piano via vinyl.

[goat76]

Bör väl tillägga att övrig anläggning samt rum skall medge såpass gynnsamma omständigheter att DAC:ens - i total-sammanhanget - mycket ringa inverkan blir av något somhelst värde.
Men lyssnar man huvudsakligen på ”Grunge”, ZZ Top, ”mäzzjass”, ”syntetmuzak” eller ”Mello” så glöm DAC-frågan helt istället.

Du sprider dynga nu.

En bra DAC tillför lika mycket oavsett musikval.

Akustiska inspelningar med ett fåtal mikrofoner har redan av naturen en bra separation och djup tack vare de verkliga avståndsskillnaderna. Ett ökat djup är helt klart önskvärt, bättre är bättre, men den ökade separationen, tydligheten och djupet blir inte markant mycket bättre relativt sett.

En tät och komplex bra inspelning med närmickade inslag där många maskeringseffekter sätts i spel är mycket mer komplicerad, därför kan de små förbättringarna en bra DAC tillför ge relativt sett tydligare förbättring då dessa ljudinslag djupledesmässigt vanligtvis är svårare att skilja åt. Grötigheten minskar, tredimensionaliteten ökar och man hör lättare de små skillnaderna i ljudbildens djup.

Förbättringarna i stort är dock desamma oavsett musikval.

[Strmbrg]

Då har vi skilda erfarenheter.

[Nattlorden]

Bör väl tillägga att övrig anläggning samt rum skall medge såpass gynnsamma omständigheter att DAC:ens - i total-sammanhanget - mycket ringa inverkan blir av något somhelst värde.
Men lyssnar man huvudsakligen på ”Grunge”, ZZ Top, ”mäzzjass”, ”syntetmuzak” eller ”Mello” så glöm DAC-frågan helt istället.

Du sprider dynga nu.

En bra DAC tillför lika mycket oavsett musikval.

Akustiska inspelningar med ett fåtal mikrofoner har redan av naturen en bra separation och djup tack vare de verkliga avståndsskillnaderna. Ett ökat djup är helt klart önskvärt, bättre är bättre, men den ökade separationen, tydligheten och djupet blir inte markant mycket bättre relativt sett.

En tät och komplex bra inspelning med närmickade inslag där många maskeringseffekter sätts i spel är mycket mer komplicerad, därför kan de små förbättringarna en bra DAC tillför ge relativt sett tydligare förbättring då dessa ljudinslag djupledesmässigt vanligtvis är svårare att skilja åt. Grötigheten minskar, tredimensionaliteten ökar och man hör lättare de små skillnaderna i ljudbildens djup.

Förbättringarna i stort är dock desamma oavsett musikval.

Håller med!

[Strmbrg]

Instämmer!

[thulle]

Vad tillför en dyr DAC?

Litet sidospår från musiklyssnandet, men en anledning att jag funderat på att kanske lägga ~10k på en kombinerad DAC/ADC med bra mätvärden är helt enkelt möjligheten att använda den för att mäta upp annan utrustning. Det i kombination med REW och liknande blir ju fasligt mycket billigare än motsvarande ändamålsspecifik utrustning.

En bra DAC tillför lika mycket oavsett musikval.

Det kanske faller lite på vad folk anser vara musik, men sålänge det inte börjar skeva i tonkurvan så den avsiktliga distortionen färgas på nåt konsekvent sätt så har jag svårt att tänka mig att jag skulle klara av att uppfatta minsta förbättring från en rätt medioker DAC i väldigt distad musik, ex. whitehouse (sänk ljudet innan) https://www.youtube.com/watch?v=KjAF7D4l91M
Nånstans måste det ju bli tillräckligt mkt pulserande maskerande ljud för att DAC-brister ska drunkna?

[goat76]

Vad tillför en dyr DAC?

Litet sidospår från musiklyssnandet, men en anledning att jag funderat på att kanske lägga ~10k på en kombinerad DAC/ADC med bra mätvärden är helt enkelt möjligheten att använda den för att mäta upp annan utrustning. Det i kombination med REW och liknande blir ju fasligt mycket billigare än motsvarande ändamålsspecifik utrustning.

En bra DAC tillför lika mycket oavsett musikval.

Det kanske faller lite på vad folk anser vara musik, men sålänge det inte börjar skeva i tonkurvan så den avsiktliga distortionen färgas på nåt konsekvent sätt så har jag svårt att tänka mig att jag skulle klara av att uppfatta minsta förbättring från en rätt medioker DAC i väldigt distad musik, ex. whitehouse (sänk ljudet innan) https://www.youtube.com/watch?v=KjAF7D4l91M
Nånstans måste det ju bli tillräckligt mkt pulserande maskerande ljud för att DAC-brister ska drunkna?

Jag formulerade mig kanske lite fel. Med musikval menade jag oavsett genre, dåligt producerad musik låter naturligtvis inte speciellt bra även om en bra DAC används.

[petersteindl]

Bra förtydligande!

Men ibland är inspelningen av musiken en dokumentation av en akustisk musikhändelse, ibland är inspelningen inte en dokumentation av en musikhändelse utan inspelningen är skälva skapandet av musikhändelsen där dokumentationen är hos konsument. Det sistnämnda kan istället även inkluderas i skapandet d v s konsumentens återgivning är en del i skapandet.

Mvh
Peter

[MatsP]

En dyr Dac tillför flera saker.
Du blir fattigare.
Försäljaren blir rikare.

Med en stor dos placebo för att rättfärdiga ditt köp tror du dig höra stora
skillnader just för att rättfärdiga att du blivit blåst på ca 50.000:-

Jag ser det som en mycket bra affär iallafall om man är säljaren

Säkert mycket inbillning och önsketänkande i högre prisklasser, p.g.a. att skillnaderna minskar drastiskt på den nivån. Har själv en gammal och ganska billig Roland UA-1EX DAC/ADC. Den klarar ”bara” 24 bitar/96 kHz, men den låter bra i mina öron.

Skickat från min CLT-L29 via Tapatalk

[hcl]

vari ligger mervärdet på runt 50 000 kr för en DAC?

Saken är den, att du inte kan säga någonting om en apparat med utgångspunkt från priset, i synnerhet inte när det gäller ljudutrustning.

+1

Priset säger mindre, men det finns definitivt hörbara skillnader.

Jag skulle dessutom (åter igen) vilja slå ett slag för streamers. Både för att de löser problemet med hur signalen behandlas från lagringsenheter hela vägen till analog signal samt för att konceptet som sådant är bra (klocka och DAC integrerat tillsammans, musiksatta hämtas från lagringsenheter helt styrt av streamern).

[hifikg]

Säkert mycket inbillning och önsketänkande i högre prisklasser, p.g.a. att skillnaderna minskar drastiskt på den nivån. Har själv en gammal och ganska billig Roland UA-1EX DAC/ADC. Den klarar ”bara” 24 bitar/96 kHz, men den låter bra i mina öron.[ Bild ]

Skickat från min CLT-L29 via Tapatalk

Välkommen till Faktiskt. Byter du bara ut den där simpla USB-kabeln mot en riktigt och tillsätter några rejäla kabellyftare så kommer det säkert låta anständigt

[MatsP]

Säkert mycket inbillning och önsketänkande i högre prisklasser, p.g.a. att skillnaderna minskar drastiskt på den nivån. Har själv en gammal och ganska billig Roland UA-1EX DAC/ADC. Den klarar ”bara” 24 bitar/96 kHz, men den låter bra i mina öron.[ Bild ]

Skickat från min CLT-L29 via Tapatalk

Välkommen till Faktiskt. Byter du bara ut den där simpla USB-kabeln mot en riktigt och tillsätter några rejäla kabellyftare så kommer det säkert låta anständigt

Det låter redan anständigt [emoji846]

Skickat från min CLT-L29 via Tapatalk

[Baffel]

vari ligger mervärdet på runt 50 000 kr för en DAC?

Saken är den, att du inte kan säga någonting om en apparat med utgångspunkt från priset, i synnerhet inte när det gäller ljudutrustning.

+1

Priset säger mindre, men det finns definitivt hörbara skillnader.

Jag skulle dessutom (åter igen) vilja slå ett slag för streamers. Både för att de löser problemet med hur signalen behandlas från lagringsenheter hela vägen till analog signal samt för att konceptet som sådant är bra (klocka och DAC integrerat tillsammans, musiksatta hämtas från lagringsenheter helt styrt av streamern).

Det är ett mycket bra argument. Just den aspekten tycker jag är det svåraste gällande DACar. Fast får man till det bra utan dedikerad streamer så ..
Påminner lite om att bygga högtalare. Det finns riktigt bra element ute på marknaden men sen så ska det byggas ihop och lira väl ihop med låda, filter osv osv.

Tangband håller på att mecka ihop en egen streamerlösning som väl verkar bli bra, se:

viewtopic.php?f=9&t=72068

P.s det är nog bra mycket svårare att bygga sina egna högtalare, från grunden, om man vill ha dem i toppklass än att bygga ihop en egen streamerlösning i toppklass. Tror jag i alla fall. Beror såklart på erfarenheter och kunskapsnivå. Kompetens i högtalarbyggeri.

[shifts]

thulle: Första gången Whitehouse nämns på Faktiskt kan jag nästa garantera. Kudos!

Edit: phloam var faktiskt före.

[Belker]

Bra förtydligande!

Men ibland är inspelningen av musiken en dokumentation av en akustisk musikhändelse, ibland är inspelningen inte en dokumentation av en musikhändelse utan inspelningen är skälva skapandet av musikhändelsen där dokumentationen är hos konsument. Det sistnämnda kan istället även inkluderas i skapandet d v s konsumentens återgivning är en del i skapandet.

Mvh
Peter

Vad säger du, Peter, vad tillför en dyr DAC? Det känns som om du kan ha en åsikt i frågan.

[petersteindl]

Bra förtydligande!

Men ibland är inspelningen av musiken en dokumentation av en akustisk musikhändelse, ibland är inspelningen inte en dokumentation av en musikhändelse utan inspelningen är skälva skapandet av musikhändelsen där dokumentationen är hos konsument. Det sistnämnda kan istället även inkluderas i skapandet d v s konsumentens återgivning är en del i skapandet.

Mvh
Peter

Vad säger du, Peter, vad tillför en dyr DAC? Det känns som om du kan ha en åsikt i frågan.

Finns det mer krav än att enbart vara dyr? Exempelvis:
1. Den skall även även vara uselt dålig.
2. Den skall även även låta bra.
3. Den skall även även vara snygg.
4. Den skall även även vara användbar för att kunna göra olika saker med ljudet, såsom digitalt delningsfilter, streamer, rumskorrigerare, extrahering av centerkanal, m.m.

Om alternativ 1 råder, så är jag tveksam att den tillför något väsentligt.
Om alternativ 4 råder så tillför den en hel del som kan vara värt slantarna.

Mvh
Peter

[Nattlorden]

Bra förtydligande!

Men ibland är inspelningen av musiken en dokumentation av en akustisk musikhändelse, ibland är inspelningen inte en dokumentation av en musikhändelse utan inspelningen är skälva skapandet av musikhändelsen där dokumentationen är hos konsument. Det sistnämnda kan istället även inkluderas i skapandet d v s konsumentens återgivning är en del i skapandet.

Mvh
Peter

Vad säger du, Peter, vad tillför en dyr DAC? Det känns som om du kan ha en åsikt i frågan.

Definitivt - han har ju gjort den snyggaste DAC:en någonsin - och kanske för alltid. *IMHO*

[Belker]

En Steindl no4 kan jag tänka mig!

[hifikg]

Tror han har något i bakfickan. En jäkligt stor bakficka... kanske bäst att börja panta burkarna!

[sprudel]

Säkert mycket inbillning och önsketänkande i högre prisklasser, p.g.a. att skillnaderna minskar drastiskt på den nivån. Har själv en gammal och ganska billig Roland UA-1EX DAC/ADC. Den klarar ”bara” 24 bitar/96 kHz, men den låter bra i mina öron.[ Bild ]

Skickat från min CLT-L29 via Tapatalk

Välkommen till Faktiskt. Byter du bara ut den där simpla USB-kabeln mot en riktigt och tillsätter några rejäla kabellyftare så kommer det säkert låta anständigt

Käre goe KG. Jag uppskattar mycket av dina inlägg men de här tramsinläggen?

[hifikg]

Säkert mycket inbillning och önsketänkande i högre prisklasser, p.g.a. att skillnaderna minskar drastiskt på den nivån. Har själv en gammal och ganska billig Roland UA-1EX DAC/ADC. Den klarar ”bara” 24 bitar/96 kHz, men den låter bra i mina öron.[ Bild ]

Skickat från min CLT-L29 via Tapatalk

Välkommen till Faktiskt. Byter du bara ut den där simpla USB-kabeln mot en riktigt och tillsätter några rejäla kabellyftare så kommer det säkert låta anständigt

Käre goe KG. Jag uppskattar mycket av dina inlägg men de här tramsinläggen?

Tack Jag hoppades han skulle förstå tanken bakom (han kommer göra det om han stannar på Faktiskt). Att du inte gjorde det förvånar mig på allvar, men ibland är det svårt med skrift. Ska skriva långsammare nästa gång

[PekkaJohansson]

Ja, för den som har varit med ett tag borde det inte vara svårt att förstå att hifikg med stor elegans refererar till den famösa tråden om USB-kabeljämförelser medelst mobiltelefoninspelning. Stor fredagskvällsunderhållning!

Med vänlig hälsning

Pekka

[Baffel]

Varje gång jag funderar på att börja läsa en tråd om att få ihop kedjan från dator DAC förstärkare på ett vettigt sätt så känns det som jag måste välja...

This is your last chance. After this, there is no turning back. You take the blue pill—the story ends, you wake up in your bed and believe whatever you want to believe. You take the red pill—you stay in Wonderland, and I show you how deep the rabbit hole goes. Remember: all I'm offering is the truth. Nothing more.

Ska man tordas ta det röda DAC- pillret och läsa om sanningen....

[Baffel]

Svagheten hos Topping E30 är väl annars att den har ett dåligt rekonstruktionsfilter med otillräcklig dämpning i passbandet?
[ Bild ]

Om man uppgraderar den med dator uppsampling som håller måttet (ROON, HQPLayer eller något gratis alternativ (SOX)) så borde den prestera förträffligt
(Nedan visas HQplayer´s brantaste filter alternativ )
[ Bild ]

Så det duger, såklart vad hade hade man annat kunna vänta dig, inte via USB-C Android plugga in en extern DAC OM man vill få max utav denna DAC? Det ska alltså mer till. Kunde ge mig fan på det.

Desamma gäller för iPad kan jag gissa på?

Via MAC och Windows verkar det också behövas en del inställningar för att få till det på bästa sätt.

Okej detta är väl aningens OT fast inte. En DAC i sig , hur bra den än är, gör ju ingen glad om den inte fungerar väl i ljudkedjan.

[goat76]

Ja, för den som har varit med ett tag borde det inte vara svårt att förstå att hifikg med stor elegans refererar till den famösa tråden om USB-kabeljämförelser medelst mobiltelefoninspelning. Stor fredagskvällsunderhållning!

Med vänlig hälsning

Pekka

Varför skriver du ett nedlåtande och hånfullt inlägg och avslutar det med ”Med vänliga hälsningar ”?

[jansch]

Svagheten hos Topping E30 är väl annars att den har ett dåligt rekonstruktionsfilter med otillräcklig dämpning i passbandet?
[ Bild ]

Om man uppgraderar den med dator uppsampling som håller måttet (ROON, HQPLayer eller något gratis alternativ (SOX)) så borde den prestera förträffligt
(Nedan visas HQplayer´s brantaste filter alternativ )
[ Bild ]

Så det duger, såklart vad hade hade man annat kunna vänta dig, inte via USB-C Android plugga in en extern DAC OM man vill få max utav denna DAC? Det ska alltså mer till. Kunde ge mig fan på det.

Desamma gäller för iPad kan jag gissa på?

Via MAC och Windows verkar det också behövas en del inställningar för att få till det på bästa sätt.

Okej detta är väl aningens OT fast inte. En DAC i sig , hur bra den än är, gör ju ingen glad om den inte fungerar väl i ljudkedjan.

USB som ljudöverförare är,oavsett version, som en tysk Autobahn (utan trafik) för en trehjulig trampscyckel.

[Tangband]

Svagheten hos Topping E30 är väl annars att den har ett dåligt rekonstruktionsfilter med otillräcklig dämpning i passbandet?
[ Bild ]

Om man uppgraderar den med dator uppsampling som håller måttet (ROON, HQPLayer eller något gratis alternativ (SOX)) så borde den prestera förträffligt
(Nedan visas HQplayer´s brantaste filter alternativ )
[ Bild ]

Så det duger, såklart vad hade hade man annat kunna vänta dig, inte via USB-C Android plugga in en extern DAC OM man vill få max utav denna DAC? Det ska alltså mer till. Kunde ge mig fan på det.

Desamma gäller för iPad kan jag gissa på?

Via MAC och Windows verkar det också behövas en del inställningar för att få till det på bästa sätt.

Okej detta är väl aningens OT fast inte. En DAC i sig , hur bra den än är, gör ju ingen glad om den inte fungerar väl i ljudkedjan.

På Macen använder man läge Core och sedan är det klart.

[PekkaJohansson]

Ja, för den som har varit med ett tag borde det inte vara svårt att förstå att hifikg med stor elegans refererar till den famösa tråden om USB-kabeljämförelser medelst mobiltelefoninspelning. Stor fredagskvällsunderhållning!

Med vänlig hälsning

Pekka

Varför skriver du ett nedlåtande och hånfullt inlägg och avslutar det med ”Med vänliga hälsningar ”?

Nedlåtande och hånfullt? Jag öser ju beröm över hifikg! "Stor elegans" är ett positivt omdöme.

Varför intresserar du dig inte för sakfrågan?
Varför felciterar du mig?
Varför ifrågasätter du en hövlig hälsningsfras?
Varför ägnar du din tid åt trams?

Frågorna är retoriska. Du behöver absolut inte besvara dem.

Vänligen (alternativ och i det här fallet befogad hälsningsfras som inte bidrar till bättre stämning på forumet)

Pekka

[hifikg]

...USB som ljudöverförare är,oavsett version, som en tysk Autobahn (utan trafik) för en trehjulig trampscyckel.

Låter som något lätt och ofarligt... vet inte om jag använder USB, jag har ju en moj mellan, men förträffligt låter det.

[hifikg]

Ja, för den som har varit med ett tag borde det inte vara svårt att förstå att hifikg med stor elegans refererar till den famösa tråden om USB-kabeljämförelser medelst mobiltelefoninspelning. Stor fredagskvällsunderhållning!

Med vänlig hälsning

Pekka

Varför skriver du ett nedlåtande och hånfullt inlägg och avslutar det med ”Med vänliga hälsningar ”?

Sätt på en platta o sjung We shall overcome o ta inte allt på fullaste allvar, jag försökte skämta men lyckas inte varje gång, kanske inte någon gång...

[PekkaJohansson]

Det är tveksamt om ens Birgit Friggebo och Carl Bildt lyckades med sången. Jag spelar Visages första. "Fade to grey" är kanske en bra titel i sammanhanget. En av världens bästa popsånger är den under alla omständigheter.

Med vänlig hälsning

Pekka

[goat76]

Ja, för den som har varit med ett tag borde det inte vara svårt att förstå att hifikg med stor elegans refererar till den famösa tråden om USB-kabeljämförelser medelst mobiltelefoninspelning. Stor fredagskvällsunderhållning!

Med vänlig hälsning

Pekka

Varför skriver du ett nedlåtande och hånfullt inlägg och avslutar det med ”Med vänliga hälsningar ”?

Varför intresserar du dig inte för sakfrågan?
Varför felciterar du mig?
Varför ifrågasätter du en hövlig hälsningsfras?

Frågorna är retoriska. Du behöver absolut inte besvara dem.

Vänligen (alternativ och möjligen befogad hälsningsfras som inte bidrar till bättre stämning på forumet)

Pekka

Jag har redan svarat på trådens sakfråga, har du?

Felciterar? Jag tolkar dig som hånfull mot de halvt om halvt lekfulla mobilinspelningarna som gjordes i Sprudels tråd om USB-kablar, därav gör sig en avslutande hövlig avslutningsfras sig avig i sammanhanget. Men kanske jag misstolkade dig, kanske menar att du att du gillade det där med mobilinspelningarna?

[goat76]

Ja, för den som har varit med ett tag borde det inte vara svårt att förstå att hifikg med stor elegans refererar till den famösa tråden om USB-kabeljämförelser medelst mobiltelefoninspelning. Stor fredagskvällsunderhållning!

Med vänlig hälsning

Pekka

Varför skriver du ett nedlåtande och hånfullt inlägg och avslutar det med ”Med vänliga hälsningar ”?

Sätt på en platta o sjung We shall overcome o ta inte allt på fullaste allvar, jag försökte skämta men lyckas inte varje gång, kanske inte någon gång...

hifikg, jag har inte haft några åsikter om ditt inlägg och jag vet inte om du ens syftade på Sprudels gamla tråd, gjorde du det?

[hifikg]

...hifikg, jag har inte haft några åsikter om ditt inlägg.

Nä, jag läste slarvigt o trodde att det var Sprudel som reagerade, att du kom in från vänster missade jag

[sprudel]

Ja, för den som har varit med ett tag borde det inte vara svårt att förstå att hifikg med stor elegans refererar till den famösa tråden om USB-kabeljämförelser medelst mobiltelefoninspelning. Stor fredagskvällsunderhållning!

Med vänlig hälsning

Pekka

Så så lille Pekka! inte vara ledsen nu.

[PekkaJohansson]

sprudel lelle - jag är inte ledsen utan glad som en krokodil! Trevlig kväll önskar jag dig!

Med vänlig hälsning

Pekka

[sprudel]

sprudel lelle - jag är inte ledsen utan glad som en krokodil! Trevlig kväll önskar jag dig!

Med vänlig hälsning

Pekka

Jag med, skål på dig också!

[distad]

Ja, för den som har varit med ett tag borde det inte vara svårt att förstå att hifikg med stor elegans refererar till den famösa tråden om USB-kabeljämförelser medelst mobiltelefoninspelning. Stor fredagskvällsunderhållning!

Med vänlig hälsning

Pekka

Varför skriver du ett nedlåtande och hånfullt inlägg och avslutar det med ”Med vänliga hälsningar ”?

Sätt på en platta o sjung We shall overcome o ta inte allt på fullaste allvar, jag försökte skämta men lyckas inte varje gång, kanske inte någon gång...

Jag tänkte länka till den, men avstod. Men nu till frågan, vad tillför en dyr Dac? För det första vad är en dyr Dac ? Lär vara enormt subjektivt, även här. Och då stannar den frågan. Om inte, så lyssna på lite olika Dac:ar i olika prisklasser och bild en egen uppfattning.

[goat76]

Jag tänkte länka till den, men avstod. Men nu till frågan, vad tillför en dyr Dac? För det första vad är en dyr Dac ? Lär vara enormt subjektivt, även här. Och då stannar den frågan. Om inte, så lyssna på lite olika Dac:ar i olika prisklasser och bild en egen uppfattning.

Frågeställningen är lite avigt ställd.

Förhoppningsvis innebär det högre priset att företaget lagt ned stora resurser på utvecklingen och att detta burit frukt i form av en exeptionellt välljudande slutprodukt. Om den endast är dyr och inte återspeglar sig i ljudkvalitet så tillför den väl ingenting.

[MatsP]

Välkommen till Faktiskt. Byter du bara ut den där simpla USB-kabeln mot en riktigt och tillsätter några rejäla kabellyftare så kommer det säkert låta anständigt

Käre goe KG. Jag uppskattar mycket av dina inlägg men de här tramsinläggen?

Tack Jag hoppades han skulle förstå tanken bakom (han kommer göra det om han stannar på Faktiskt). Att du inte gjorde det förvånar mig på allvar, men ibland är det svårt med skrift. Ska skriva långsammare nästa gång

Tanken är väl att få folk att köpa onödigt dyr utrustning som varken gör till eller från? [emoji854]

Skickat från min CLT-L29 via Tapatalk

[MatsP]

Min erfarenhet:
De flesta CD-spelare och DAC:ar låter såpass lika att det är rent påfrestande att koncentrera sig såpass att man kanske kan förnimma en skillnad mellan dem.
Tonkurvan är inte det som hörbart emellanåt påverkas. En bråkdel av (eller en hel) dB i allra högsta diskanten är oväsentlig av två skäl: ens begränsade hörsel och musikens begränsade energi-innehåll i det spannet. Möjligen kan tonkurveskillnader indikera att även andra skillnader föreligger, dvs tonkurvapåverkan är en av flera konsekvenser av apparatens signalhantering.
Klarhet, eller detaljåtergivning kan skilja. Men! Det förutsätter att man lyssnar på sådan musik där det verkligen finns något riktigt ljudkomplext att återge. Exempelvis stor orkester spelandes ett komplext partitur i en välmikad och välljudande konsertsal. Spelar man mindre ljudkomplex musik så finns det sålunda inte mycket för den mer högupplösande apparaten att lyfta fram.

Mitt råd - baserat på just min erfarenhet - är:
Glöm det där om tonkurvan!
Reflektera över vad slags musik du spelar och hur ljudkomplex den egentligen är.

Låter vettigt. Klassisk musik och annan akustisk musik som jazz är två känsliga genrer. Jag hör en klar skillnad i bas och diskant om man jämför CD-ljud och digitalljud med högre upplösning som t.ex. 24 bitar och 96 eller 192 kHz. Men det vill ju till att inspelningen är gjord enligt konstens alla regler och bevarar det mesta av ursprungsljudet från instrumenten. Jag hör dock skillnad även med elektrifierade instrument som elgitarr. Spelade själv in en snutt elgitarr i Cubase för flera år sedan, och 16/44.1 lät platt och basfattigt jämfört med 24/96. Markant skillnad.

Skickat från min CLT-L29 via Tapatalk

[Baffel]

Svagheten hos Topping E30 är väl annars att den har ett dåligt rekonstruktionsfilter med otillräcklig dämpning i passbandet?
[ Bild ]

Om man uppgraderar den med dator uppsampling som håller måttet (ROON, HQPLayer eller något gratis alternativ (SOX)) så borde den prestera förträffligt
(Nedan visas HQplayer´s brantaste filter alternativ )
[ Bild ]

Så det duger, såklart vad hade hade man annat kunna vänta dig, inte via USB-C Android plugga in en extern DAC OM man vill få max utav denna DAC? Det ska alltså mer till. Kunde ge mig fan på det.

Desamma gäller för iPad kan jag gissa på?

Via MAC och Windows verkar det också behövas en del inställningar för att få till det på bästa sätt.

Okej detta är väl aningens OT fast inte. En DAC i sig , hur bra den än är, gör ju ingen glad om den inte fungerar väl i ljudkedjan.

USB som ljudöverförare är,oavsett version, som en tysk Autobahn (utan trafik) för en trehjulig trampscyckel.

Jo själva överföringen är väl nemas problemas. Problemet ligger väl mer i att få ut den bästa typ av signalen från datan. Det är en annan tråd. T.ex här :

viewtopic.php?f=10&t=71993

[Baffel]

Svagheten hos Topping E30 är väl annars att den har ett dåligt rekonstruktionsfilter med otillräcklig dämpning i passbandet?
[ Bild ]

Om man uppgraderar den med dator uppsampling som håller måttet (ROON, HQPLayer eller något gratis alternativ (SOX)) så borde den prestera förträffligt
(Nedan visas HQplayer´s brantaste filter alternativ )
[ Bild ]

Så det duger, såklart vad hade hade man annat kunna vänta dig, inte via USB-C Android plugga in en extern DAC OM man vill få max utav denna DAC? Det ska alltså mer till. Kunde ge mig fan på det.

Desamma gäller för iPad kan jag gissa på?

Via MAC och Windows verkar det också behövas en del inställningar för att få till det på bästa sätt.

Okej detta är väl aningens OT fast inte. En DAC i sig , hur bra den än är, gör ju ingen glad om den inte fungerar väl i ljudkedjan.

På Macen använder man läge Core och sedan är det klart.

Mac säger du. Hmmm jovisst. Grattis macägare. Kan ni pumpa ut rejält.

[Baffel]

Jag tänkte länka till den, men avstod. Men nu till frågan, vad tillför en dyr Dac? För det första vad är en dyr Dac ? Lär vara enormt subjektivt, även här. Och då stannar den frågan. Om inte, så lyssna på lite olika Dac:ar i olika prisklasser och bild en egen uppfattning.

Frågeställningen är lite avigt ställd. :D

Förhoppningsvis innebär det högre priset att företaget lagt ned stora resurser på utvecklingen och att detta burit frukt i form av en exeptionellt välljudande slutprodukt. Om den endast är dyr och inte återspeglar sig i ljudkvalitet så tillför den väl ingenting.

Såklart, så det blir lite snurr på tolkningar kring just frågeställningen. 50 000 kr för en DAC är väl för en del lågbudget. Nödlösning att ta till för sommarstugan, typ.

Men frågan i sig

Allo Boss2.
Kostnad ca 2000:-
https://audiosciencereview.com/forum/in ... mer.22916/

Topping E30.
Runt 1500 :-
https://audiosciencereview.com/forum/in ... iew.12119/

Hugo TT2 , 51 000 kr.
https://www.akkelisaudio.com/cd-spelare ... 2-dac.html

Obs en Hugo TT2 är "enbart" en DAC, ingen streamer. Så rent funktionsmässmässigt är Toppingen, Allo Boss2 och Hugo TT2 desamma. Om man bortser från utseende så varför då tex välja Hugo TT2 före Allo Boss2. Det kan ju enbart bero på, tycker jag, på att ljudet är bättre. Eller att man tror det.

Kolla mätvärdena på Allo Boss2. Bättre värden än så, skulle det innebära en hörbar skillnad?

Tar detta med dist.
Hugo TT2: Distortion: 0.00008% @ 2.5 V 300Ω; 0.00016% @ 6 W 8Ω
Allo Boss2: 0,00025%

shot_2021-06-04_23-16-46.png (251.98 KiB) Visad 2026 gånger

Hörbara skillnader mellan de två DACarn?

[hifikg]

Varför skriver du ett nedlåtande och hånfullt inlägg och avslutar det med ”Med vänliga hälsningar ”?

Sätt på en platta o sjung We shall overcome o ta inte allt på fullaste allvar, jag försökte skämta men lyckas inte varje gång, kanske inte någon gång...

Jag tänkte länka till den, men avstod. Men nu till frågan, vad tillför en dyr Dac? För det första vad är en dyr Dac ? Lär vara enormt subjektivt, även här. Och då stannar den frågan. Om inte, så lyssna på lite olika Dac:ar i olika prisklasser och bild en egen uppfattning.

Det har jag gjort och alltid med We shall overcome som referens. Jag hör ingen skillnad som är värd några stora pengar, men jag intalade mig en gång i tiden att det var värt att lägga ett dussin tusenlappar på en ändå o nu står den där o gör sitt jobb, dvs omvandlar datorns pip o brus till något njutbart. Gissar att det är ett ganska lätt jobb, men många vill få det till att det inte alls är särskilt lätt o att det därför behövs så mycket mer utrustning, separata klockor, nätdelar och dacar i moduler, hur skulle de annars kunna pungslå dig på en uppåt halv miljon + kablar o kabellyftare?

[hifikg]

Mac säger du. Hmmm jovisst. Grattis macägare. Kan ni pumpa ut rejält.

Pumpa ut vad? Musiken är väl vad den är och den kommer ut i sin renaste form. Vad mer kan man begära? Efter det kan den givetvis förvanskas på en rad sätt genom mer eller mindre taffliga försteg, trasiga slutsteg och torra högtalare, men det har du skapat sju andra trådar för

[Baffel]

Här har du två mackägare, som när det inte pumpas , lirar musik.

Spoiler:

Visa

_AQ21993_S.jpg (171.92 KiB) Visad 2023 gånger

. .

[hifikg]

Här har du två mackägare, som när det inte pumpas , lirar musik.

Spoiler:

Visa

_AQ21993_S.jpg

. .

Du skrev inte mackägare

[goat76]

Jag tänkte länka till den, men avstod. Men nu till frågan, vad tillför en dyr Dac? För det första vad är en dyr Dac ? Lär vara enormt subjektivt, även här. Och då stannar den frågan. Om inte, så lyssna på lite olika Dac:ar i olika prisklasser och bild en egen uppfattning.

Frågeställningen är lite avigt ställd. :D

Förhoppningsvis innebär det högre priset att företaget lagt ned stora resurser på utvecklingen och att detta burit frukt i form av en exeptionellt välljudande slutprodukt. Om den endast är dyr och inte återspeglar sig i ljudkvalitet så tillför den väl ingenting.

Såklart, så det blir lite snurr på tolkningar kring just frågeställningen. 50 000 kr för en DAC är väl för en del lågbudget. Nödlösning att ta till för sommarstugan, typ.

Men frågan i sig

Allo Boss2.
Kostnad ca 2000:-
https://audiosciencereview.com/forum/in ... mer.22916/

Topping E30.
Runt 1500 :-
https://audiosciencereview.com/forum/in ... iew.12119/

Hugo TT2 , 51 000 kr.
https://www.akkelisaudio.com/cd-spelare ... 2-dac.html

Obs en Hugo TT2 är "enbart" en DAC, ingen streamer. Så rent funktionsmässmässigt är Toppingen, Allo Boss2 och Hugo TT2 desamma. Om man bortser från utseende så varför då tex välja Hugo TT2 före Allo Boss2. Det kan ju enbart bero på, tycker jag, på att ljudet är bättre. Eller att man tror det.

Kolla mätvärdena på Allo Boss2. Bättre värden än så, skulle det innebära en hörbar skillnad?

Du är alltså intresserad av att komma i kontakt med någon medlem på forumet Faktiskt som har eller har haft en Hugo TT2 för 51 000 kr, men som nu bytt till en Allo Boss2 eller en Topping E30, och som nu kan dela sina erfarenheter med oss andra? Undrar var alla dom håller hus just nu?

[hifikg]

Du är alltså intresserad av att komma i kontakt med någon medlem på forumet Faktiskt som har eller har haft en Hugo TT2 för 51 00 kr, men som nu bytt till en Allo Boss2 eller en Topping E30, och som nu kan dela sina erfarenheter med oss andra? Undrar var alla dom håller hus just nu?

De letar efter nästa nedköp

[Baffel]

Frågeställningen är lite avigt ställd. :D

Förhoppningsvis innebär det högre priset att företaget lagt ned stora resurser på utvecklingen och att detta burit frukt i form av en exeptionellt välljudande slutprodukt. Om den endast är dyr och inte återspeglar sig i ljudkvalitet så tillför den väl ingenting.

Såklart, så det blir lite snurr på tolkningar kring just frågeställningen. 50 000 kr för en DAC är väl för en del lågbudget. Nödlösning att ta till för sommarstugan, typ.

Men frågan i sig

Allo Boss2.
Kostnad ca 2000:-
https://audiosciencereview.com/forum/in ... mer.22916/

Topping E30.
Runt 1500 :-
https://audiosciencereview.com/forum/in ... iew.12119/

Hugo TT2 , 51 000 kr.
https://www.akkelisaudio.com/cd-spelare ... 2-dac.html

Obs en Hugo TT2 är "enbart" en DAC, ingen streamer. Så rent funktionsmässmässigt är Toppingen, Allo Boss2 och Hugo TT2 desamma. Om man bortser från utseende så varför då tex välja Hugo TT2 före Allo Boss2. Det kan ju enbart bero på, tycker jag, på att ljudet är bättre. Eller att man tror det.

Kolla mätvärdena på Allo Boss2. Bättre värden än så, skulle det innebära en hörbar skillnad?

Du är alltså intresserad av att komma i kontakt med någon medlem på forumet Faktiskt som har eller har haft en Hugo TT2 för 51 000 kr, men som nu bytt till en Allo Boss2 eller en Topping E30, och som nu kan dela sina erfarenheter med oss andra? Undrar var alla dom håller hus just nu?

He he. Det vore något det. Måhända finns det de som gjort tvärt om. Då ser man nog till och hör att det låter bättre för i runda slängar 25 ggr pengarna. Det gäller att rättfärdiga sitt köp.

[Baffel]

Här har du två mackägare, som när det inte pumpas , lirar musik.

Spoiler:

Visa

_AQ21993_S.jpg

. .

Du skrev inte mackägare

Då hade det ju blivit för enkelt

[goat76]

Såklart, så det blir lite snurr på tolkningar kring just frågeställningen. 50 000 kr för en DAC är väl för en del lågbudget. Nödlösning att ta till för sommarstugan, typ.

Men frågan i sig

Allo Boss2.
Kostnad ca 2000:-
https://audiosciencereview.com/forum/in ... mer.22916/

Topping E30.
Runt 1500 :-
https://audiosciencereview.com/forum/in ... iew.12119/

Hugo TT2 , 51 000 kr.
https://www.akkelisaudio.com/cd-spelare ... 2-dac.html

Obs en Hugo TT2 är "enbart" en DAC, ingen streamer. Så rent funktionsmässmässigt är Toppingen, Allo Boss2 och Hugo TT2 desamma. Om man bortser från utseende så varför då tex välja Hugo TT2 före Allo Boss2. Det kan ju enbart bero på, tycker jag, på att ljudet är bättre. Eller att man tror det.

Kolla mätvärdena på Allo Boss2. Bättre värden än så, skulle det innebära en hörbar skillnad?

Du är alltså intresserad av att komma i kontakt med någon medlem på forumet Faktiskt som har eller har haft en Hugo TT2 för 51 000 kr, men som nu bytt till en Allo Boss2 eller en Topping E30, och som nu kan dela sina erfarenheter med oss andra? Undrar var alla dom håller hus just nu?

He he. Det vore något det. Måhända finns det de som gjort tvärt om. Då ser man nog till och hör att det låter bättre för i runda slängar 25 ggr pengarna. Det gäller att rättfärdiga sitt köp.

Det där med pris är så individuellt, man kan aldrig utgå från att ens egen ekonomi speglar sig mot andras, vad du inte tycker är värt pengarna kan vara det motsatta för någon annan.
Om vi skulle utgå ifrån att pris alltid låg i relation till prestandan så kanske de absolut dyraste prylarna för någon skulle innebära det berömda "pricken över i-et", medans det för en annan inte ens är tänkbart att lägga pengarna på.

Personligen har jag aldrig hört vare sig Hugo TT2, Allo Boss2 eller Topping E30, men om Hugo TT2 skulle innebära en marginellt bättre ljudkvalitet som för mig gav den där pricken över i-et så hade jag antagligen valt att köpa den.

[Baffel]

Mja, även om jag nu hade varit låt säga miljardär hade jag ändå, i det fallet, inte velat kasta småpengar i sjön. Det är bara onödigt. Det är själva principen det handlar om. Fast det är ju såklart även det individuellt.

Sen vet ju inte jag om Hugo TT2 är bättre. Det är egentligen just det som är det intressanta. Inte den exakta summan vad resp DAC kostar.

[Bill50x]

Vaf tillför en dyr bil?
Med de hastighetsbegränsningar vi har tar det lika lång tid oavsett bil att köra mellan Stockholm och Göteborg.
Vad tillför en dyr klocka?
Oavsett pris visar de samma tid.
Vad tillför en dyr skjorta?
Den håller förmodligen sämre tid.

/ B

[goat76]

Mja, även om jag nu hade varit låt säga miljardär hade jag ändå, i det fallet, inte velat kasta småpengar i sjön. Det är bara onödigt. Det är själva principen det handlar om. Fast det är ju såklart även det individuellt.

Sen vet ju inte jag om Hugo TT2 är bättre. Det är egentligen just det som är det intressanta. Inte den exakta summan vad resp DAC kostar.

Fast nu var ju mitt inlägg en hypotes där Hugo TT2 hade det där lilla extra, pricken över i-et som gjorde att det var värt pengarna. I verkligheten vet jag inte för jag har inte lyssnat på någon av DACarna du tar upp.

Du kanske inte är familjär med uttrycket ”pricken över i-et”? Det handlar om små detaljer som trots sin litenhet är direkt avgörande för att något i sin helhet upplevs som så mycket bättre.

[Baffel]

Ja ja geten är spydig och uppkäftig tidigt på morgonen. Vad nytt.

Det är ju just det som hela denna tråd går ut på. Vad tillför en dyr DAC? Ditt förslag ett litet i. Okej visst. Jag är ju mest nyfiken på om man verkligen kan se detta i eller om man bara inbillar sig det.

Motivet för att köpa saker är något som det forskats kring. Kolla t.ex Pierre Bourdieus teorier om kulturellt kapital.

[Nattlorden]

Vad tillför en dyr skjorta?

Har bara en dyr skjorta, men jag måste nog säga att det är utan tvekan den skönaste att ha på av dem alla. Så det skulle jag inte dissa så lättvindigt.

[sprudel]

En dyr dac? Vad är det?
En bättre dac gör att det blir lite bättre, inte så mycket, men det kan räcka. Frågan är när man drar gränsen för förbättringar och känner att det här är bra nog. Tror att många sitter med överkompetenta anläggningar relaterat till källmaterialet Faktiskt.Ior.

[Baffel]

Vaf tillför en dyr bil?
Vad tillför en dyr klocka?

Vad tillför en dyr skjorta?
/ B

Hur väcker en hane intresse hos en hona?

Just en dyr DAC tror jag i sig inte är en så väldigt het brudmagnet , men jag kan ha fel.

Sprudel du som biolog för reda ut det där med DACar i förhållande till evolution, genetik samt attraktion till / av / för det andra könet osv.

Vill du du följa med och dricka te? Vill du se mina etsningar? ...Jag har en ny DAC hemma, vill du se....Någon som testat den sista? Avlägg gärna rapport gällande effektiviteten.

[sprudel]

Vaf tillför en dyr bil?
Vad tillför en dyr klocka?

Vad tillför en dyr skjorta?
/ B

Hur väcker en hane intresse hos en hona?

Just en dyr DAC tror jag i sig inte är en så väldigt het brudmagnet , men jag kan ha fel.

Sprudel du som biolog för reda ut det där med DACar i förhållande till evolution, genetik samt attraktion till / av / för det andra könet osv.

Att förklara detta sociobiologiskt, eller epigenetiskt är nog lika dödsdömt dumt som att plocka bort begreppen kvinna eller man ur vårdguiden. Det är ett samhällsproblem kondenserat till trender grundat i upprördhet kombinerat med övertro på sin egen viktighet att höras i debatten.
Eller så är man hel enkelt kåt, sexuellt frustrerad alltså! (Då snackar vi biologi)

[Baffel]

Aha det förklarar saken , det gick ju inget vidare när jag försökte locka med en 32bitar 192kHz med chips till det dvs CS43198. Dipp i form av Raspberry Pi 4.

Fast fixar jag sex super(sexiga)kondensatorer som kan leverera enormt linjära dynamiska strömmar när musiken kräver det med maximalt 5A i 9.3VRM så då jäklar kanske jag får napp.

https://www.akkelisaudio.com/cd-spelare ... 2-dac.html

shot_2021-06-05_07-51-45.png (481.73 KiB) Visad 2423 gånger

För övrigt om den lite gnabbiga och käftiga tonen i tråden, så: Stor och stark Folkets Park. Liten och klen Frälsningsarmén. Eller i detta fall. Stor och stark faktiskt.io. Liten och klen Hififorum.se

För övrigt så har jag inget emot Hififorum. Tvärt om, det är ett trevligt ställe. De är lite snällare mot de som älskar t.ex tjocka feta högtalarkablar där.

[sammel]

Hej Baffel kul att du är igång
Ville bara säga hej
/Sammel

[Baffel]

Hej Sammel. God morgon.

Så, nog med snack om vad som skapar attraktionskraft hos det motsatta könet. Om det går att komma tillbaka till ämnet. Var vi nu var.

Kan denna vara något att ha? En DAC för 90 000 dollares.

shot_2021-06-05_08-46-07.png (519.3 KiB) Visad 2398 gånger

https://www.theverge.com/2016/8/15/1248 ... experience

[hifikg]

Häng med o kolla min nya TT kan fungera på blondinerna och en Audio TT är bra mycket billigare än en Audi TT

[hcl]

...USB som ljudöverförare är,oavsett version, som en tysk Autobahn (utan trafik) för en trehjulig trampscyckel.

Låter som något lätt och ofarligt... vet inte om jag använder USB, jag har ju en moj mellan, men förträffligt låter det.

Om USB används på ett olämpligt sätt så är det överkvalificerat kapacitetsmässigt, men likväl undermåligt prestandamässigt.

[LeifB]

Tror man att den dyra är bättre då kanske man köper den.
Hörbar skillnad är det kanske.. men känslan att den kan vara bra är väl poängen med det.

[Nattlorden]

Ett "bra" sätt att få koll på storleksordningen på skillnader kan t.ex. vara att nivåkaliberera en tokbillig blurayspelare ( typ under tusenlappen ) med en känt välingenjörad dac ( i mitt fall Benchmark DAC2 ) och lyssna på skillnaderna. I mitt fall var den initiala känslan en chock att det inte var mer skillnad än så... och sen när man började kämpa med att finlyssna, så visst gick det att hitta skillnader... men fortfarande väldigt små. Och detta då mot något som troligen vore bland det sämsta - vilken man naturligtvis inte kan veta... man kan ju ha lyckats köpa en väldigt billig men ändå välimplementerad spelare...

Natt-och-dag-skillnader finns dock inte. Även om du skulle jämföra 500kr mer 50,000kr. Inte ens han som köpt det dyrare skulle inte märka bytet initialt, bara en gnagande känsla att något inte var helt rätt över tiden - eller vid noga finlyssning på ett stycke man lyssnat in sig mycket på.

[LeifB]

Nästan man blir sugen på att köpa en billig bluerayspelare och testa. Kan jag höra någon skillnad på den och min gamla Technics cd spelare från 1990?

[sprudel]

Ett "bra" sätt att få koll på storleksordningen på skillnader kan t.ex. vara att nivåkaliberera en tokbillig blurayspelare ( typ under tusenlappen ) med en känt välingenjörad dac ( i mitt fall Benchmark DAC2 ) och lyssna på skillnaderna. I mitt fall var den initiala känslan en chock att det inte var mer skillnad än så... och sen när man började kämpa med att finlyssna, så visst gick det att hitta skillnader... men fortfarande väldigt små. Och detta då mot något som troligen vore bland det sämsta - vilken man naturligtvis inte kan veta... man kan ju ha lyckats köpa en väldigt billig men ändå välimplementerad spelare...

Natt-och-dag-skillnader finns dock inte. Även om du skulle jämföra 500kr mer 50,000kr. Inte ens han som köpt det dyrare skulle inte märka bytet initialt, bara en gnagande känsla att något inte var helt rätt över tiden - eller vid noga finlyssning på ett stycke man lyssnat in sig mycket på.

Ganska bra beskrivet, man ska vara rejält inlyssnad för att det ska märkas.

[Nattlorden]

Nästan man blir sugen på att köpa en billig bluerayspelare och testa. Kan jag höra någon skillnad på den och min gamla Technics cd spelare från 1990?

Observera det viktigaste då. Nivåerna behöver vara kalibrerade till typ 0,1dB när (eller bättre självklart). Större nivåskillnader ger fördelar till den starkare källans fördel.

[hcl]

Nästan man blir sugen på att köpa en billig bluerayspelare och testa. Kan jag höra någon skillnad på den och min gamla Technics cd spelare från 1990?

Observera det viktigaste då. Nivåerna behöver vara kalibrerade till typ 0,1dB när (eller bättre självklart). Större nivåskillnader ger fördelar till den starkare källans fördel.

Sant, men samtidigt. Vari ligger relevansen? När man inte kopplar fan och tillbaka och jämför längre utan kommer hem och spelar musik så spelar man med den ljudstyrka man har lust med för tillfället. Absolutnivån är i det närmaste ointressant för hur man uppfattar kvaliteten i.o.m. att man kan justera som man vill.

[hcl]

Ett "bra" sätt att få koll på storleksordningen på skillnader kan t.ex. vara att nivåkaliberera en tokbillig blurayspelare ( typ under tusenlappen ) med en känt välingenjörad dac ( i mitt fall Benchmark DAC2 ) och lyssna på skillnaderna. I mitt fall var den initiala känslan en chock att det inte var mer skillnad än så... och sen när man började kämpa med att finlyssna, så visst gick det att hitta skillnader... men fortfarande väldigt små. Och detta då mot något som troligen vore bland det sämsta - vilken man naturligtvis inte kan veta... man kan ju ha lyckats köpa en väldigt billig men ändå välimplementerad spelare...

Natt-och-dag-skillnader finns dock inte. Även om du skulle jämföra 500kr mer 50,000kr. Inte ens han som köpt det dyrare skulle inte märka bytet initialt, bara en gnagande känsla att något inte var helt rätt över tiden - eller vid noga finlyssning på ett stycke man lyssnat in sig mycket på.

Ganska bra beskrivet, man ska vara rejält inlyssnad för att det ska märkas.

Japp. Skillnaderna ter sig ljudmässigt ofta små, men samtidigt (i mitt tycke) väldigt relevanta. Ganska lika de skillnader man kan notera mellan bra musiker och mindre musiker, det handlar om hur väl man uppfattar musikernas timing, intonation mm

[sprudel]

Ett "bra" sätt att få koll på storleksordningen på skillnader kan t.ex. vara att nivåkaliberera en tokbillig blurayspelare ( typ under tusenlappen ) med en känt välingenjörad dac ( i mitt fall Benchmark DAC2 ) och lyssna på skillnaderna. I mitt fall var den initiala känslan en chock att det inte var mer skillnad än så... och sen när man började kämpa med att finlyssna, så visst gick det att hitta skillnader... men fortfarande väldigt små. Och detta då mot något som troligen vore bland det sämsta - vilken man naturligtvis inte kan veta... man kan ju ha lyckats köpa en väldigt billig men ändå välimplementerad spelare...

Natt-och-dag-skillnader finns dock inte. Även om du skulle jämföra 500kr mer 50,000kr. Inte ens han som köpt det dyrare skulle inte märka bytet initialt, bara en gnagande känsla att något inte var helt rätt över tiden - eller vid noga finlyssning på ett stycke man lyssnat in sig mycket på.

Ganska bra beskrivet, man ska vara rejält inlyssnad för att det ska märkas.

Japp. Skillnaderna ter sig ljudmässigt ofta små, men samtidigt (i mitt tycke) väldigt relevanta. Ganska lika de skillnader man kan notera mellan bra musiker och mindre musiker, det handlar om hur väl man uppfattar musikernas timing, intonation mm

Jodå, för en utomståend obegripligt att förklara. Trevlig parallell till när man var ung och dejtade en vacker flicka, inget hände, absolut inget.
Så står där en annan Donna och det slår gnistor. Tror det klipper till på något omedvetet och emotionellt bortom de aktivt medvetna processerna.
Ungefär som du beskriver ovan. Mätnissarna står vid sidan och fattar nada!

[Nattlorden]

Nästan man blir sugen på att köpa en billig bluerayspelare och testa. Kan jag höra någon skillnad på den och min gamla Technics cd spelare från 1990?

Observera det viktigaste då. Nivåerna behöver vara kalibrerade till typ 0,1dB när (eller bättre självklart). Större nivåskillnader ger fördelar till den starkare källans fördel.

Sant, men samtidigt. Vari ligger relevansen? När man inte kopplar fan och tillbaka och jämför längre utan kommer hem och spelar musik så spelar man med den ljudstyrka man har lust med för tillfället. Absolutnivån är i det närmaste ointressant för hur man uppfattar kvaliteten i.o.m. att man kan justera som man vill.

Relevansen är att en sämre och starkare kan upplevas bättre än den bättre men svagare. Relevansen finns inte vid normalt musiklyssnande, relevansen finns vid jämförande.

[hcl]

Observera det viktigaste då. Nivåerna behöver vara kalibrerade till typ 0,1dB när (eller bättre självklart). Större nivåskillnader ger fördelar till den starkare källans fördel.

Sant, men samtidigt. Vari ligger relevansen? När man inte kopplar fan och tillbaka och jämför längre utan kommer hem och spelar musik så spelar man med den ljudstyrka man har lust med för tillfället. Absolutnivån är i det närmaste ointressant för hur man uppfattar kvaliteten i.o.m. att man kan justera som man vill.

Relevansen är att en sämre och starkare kan upplevas bättre än den bättre men svagare. Relevansen finns inte vid normalt musiklyssnande, relevansen finns vid jämförande.

Njae. Relevant är det nog bara om det är den enda skillnaden eller kanske den enda skillnaden man förmår sig uppfatta. Om det finns andra i sanning relevanta skillnader så borde nivåskillnaden vara lika irrelevant vid en direktjämförelse som om det är två månader mellan lyssningstillfällena. Det är dock lätt att fastna i en viss kategori skillnader t.ex. ljudstyrka, skärpa, bandbredd (d.v.s. imponerande kraft i basen eller tydlig skärpa i diskanten) istället för sådant som är relevant ur ett musikupplevelseperspektiv, så som uppfattat samspel mellan musiker och känsla i framförande. 0.1 dB hit eller dit spelar knappast någon roll för hur man uppfattar hur musikerna spelar.

[Nattlorden]

Sant, men samtidigt. Vari ligger relevansen? När man inte kopplar fan och tillbaka och jämför längre utan kommer hem och spelar musik så spelar man med den ljudstyrka man har lust med för tillfället. Absolutnivån är i det närmaste ointressant för hur man uppfattar kvaliteten i.o.m. att man kan justera som man vill.

Relevansen är att en sämre och starkare kan upplevas bättre än den bättre men svagare. Relevansen finns inte vid normalt musiklyssnande, relevansen finns vid jämförande.

Njae. Relevant är det nog bara om det är den enda skillnaden eller kanske den enda skillnaden man förmår sig uppfatta. Om det finns andra i sanning relevanta skillnader så borde nivåskillnaden vara lika irrelevant vid en direktjämförelse som om det är två månader mellan lyssningstillfällena. Det är dock lätt att fastna i en viss kategori skillnader t.ex. ljudstyrka, skärpa, bandbredd (d.v.s. imponerande kraft i basen eller tydlig skärpa i diskanten) istället för sådant som är relevant ur ett musikupplevelseperspektiv, så som uppfattat samspel mellan musiker och känsla i framförande. 0.1 dB hit eller dit spelar knappast någon roll för hur man uppfattar hur musikerna spelar.

Rekommenderar att du inte gör några jämförelsetester mellan saker i så fall. Du kommer att lura dig själv. Och det är lugnt om det bara gäller för egen del, men vill du berätta om resultaten så är det bäst om du lyssnar på de med erfarenhet på kvalitativa tester ( ej jag, jag bara för vidare ).

[hcl]

Relevansen är att en sämre och starkare kan upplevas bättre än den bättre men svagare. Relevansen finns inte vid normalt musiklyssnande, relevansen finns vid jämförande.

Njae. Relevant är det nog bara om det är den enda skillnaden eller kanske den enda skillnaden man förmår sig uppfatta. Om det finns andra i sanning relevanta skillnader så borde nivåskillnaden vara lika irrelevant vid en direktjämförelse som om det är två månader mellan lyssningstillfällena. Det är dock lätt att fastna i en viss kategori skillnader t.ex. ljudstyrka, skärpa, bandbredd (d.v.s. imponerande kraft i basen eller tydlig skärpa i diskanten) istället för sådant som är relevant ur ett musikupplevelseperspektiv, så som uppfattat samspel mellan musiker och känsla i framförande. 0.1 dB hit eller dit spelar knappast någon roll för hur man uppfattar hur musikerna spelar.

Rekommenderar att du inte gör några jämförelsetester mellan saker i så fall. Du kommer att lura dig själv. Och det är lugnt om det bara gäller för egen del, men vill du berätta om resultaten så är det bäst om du lyssnar på de med erfarenhet på kvalitativa tester ( ej jag, jag bara för vidare ).

Att hålla på med musik och musikproduktion inbegriper ständiga jämförelser och man måste kunna skilja på ljudstyrka och innehåll, lite som kvantitet vs kvalitet om man så vill. Kan man inte det är man helt lost. För de fall då en ljudstyrkeskillnad på 0.1 dB är skillnaden så är den oftast nära nog betydelselös.

[Baffel]

Här en recension från Amir av Allo Boss2.

https://youtu.be/XbueG4WBmXU

I den videon nämner Amir en Hans som också recenserat just Allo Boss2. Hans Beekhuyzen nämner att Allo Boss2 är bra men inte så bra som de dyrare han testat. Det kommenterar Amir. I princip tycker han att argumentet dyrare per automatik = bättre är skitsnack.

shot_2021-06-06_21-14-44.png (741.3 KiB) Visad 2120 gånger

Hans Beekhuyzen recension av Allo Boss2.
https://youtu.be/Iklv_SwOBxk

Att dyrare per automatik är bättre gäller väl i princip alla typer av produkter i och för sig. Inte bara Hifi-pryttlar. Det känner alla till. Inte Hans Beekhuyzen kanske men utöver han.

[distad]

Jag tänkte länka till den, men avstod. Men nu till frågan, vad tillför en dyr Dac? För det första vad är en dyr Dac ? Lär vara enormt subjektivt, även här. Och då stannar den frågan. Om inte, så lyssna på lite olika Dac:ar i olika prisklasser och bild en egen uppfattning.

Frågeställningen är lite avigt ställd.

Förhoppningsvis innebär det högre priset att företaget lagt ned stora resurser på utvecklingen och att detta burit frukt i form av en exeptionellt välljudande slutprodukt. Om den endast är dyr och inte återspeglar sig i ljudkvalitet så tillför den väl ingenting.

Tyvärr och säger tyvärr så tror jag inte att ALLA har lagt stora resurser på utveckling. Utan det finns de som bara vill tjäna pengar oavsett om den är billig eller dyr. Men det är lite tråkigt och samtidigt väntat att de som lagt mycket pengar på en Dac lyser med sin frånvaro i den här tråden, för de är inte så kul när man måste försvara sitt inköp emot massan som anser att en Dac inte behöver kosta mycket för att få topp-prestanda. Sådana här trådar bara föder sådana uppfattningar och i långa loppet så rekommenderar jag att man testat själv än lyssnar på vad som skrivs i tråden.

[distad]

Såklart, så det blir lite snurr på tolkningar kring just frågeställningen. 50 000 kr för en DAC är väl för en del lågbudget. Nödlösning att ta till för sommarstugan, typ.

Men frågan i sig

Allo Boss2.
Kostnad ca 2000:-
https://audiosciencereview.com/forum/in ... mer.22916/

Topping E30.
Runt 1500 :-
https://audiosciencereview.com/forum/in ... iew.12119/

Hugo TT2 , 51 000 kr.
https://www.akkelisaudio.com/cd-spelare ... 2-dac.html

Obs en Hugo TT2 är "enbart" en DAC, ingen streamer. Så rent funktionsmässmässigt är Toppingen, Allo Boss2 och Hugo TT2 desamma. Om man bortser från utseende så varför då tex välja Hugo TT2 före Allo Boss2. Det kan ju enbart bero på, tycker jag, på att ljudet är bättre. Eller att man tror det.

Kolla mätvärdena på Allo Boss2. Bättre värden än så, skulle det innebära en hörbar skillnad?

Du är alltså intresserad av att komma i kontakt med någon medlem på forumet Faktiskt som har eller har haft en Hugo TT2 för 51 000 kr, men som nu bytt till en Allo Boss2 eller en Topping E30, och som nu kan dela sina erfarenheter med oss andra? Undrar var alla dom håller hus just nu?

He he. Det vore något det. Måhända finns det de som gjort tvärt om. Då ser man nog till och hör att det låter bättre för i runda slängar 25 ggr pengarna. Det gäller att rättfärdiga sitt köp.

Varför måste man rättfärdiga sitt köp

[Baffel]

Det måste man inte.

Ser det mer som motivera sitt inköp/investering inför sig själv. Inte så mycket rättfärdiga , urskulda eller rentvå inför andra. Vem som helst får köpa vad den vill för min del. Det bryr jag mig inte om. Tycker däremot det kan vara intressant att ta del av hur de som investerar i låt säga en DAC med prislapp i de högre regionerna resonerar. Vilka mervärden som då torgförs.

Gäller alla möjliga produkter. Inte bara inom Hifi. Dammsugare för dryga 150 000 kr kanske vore något?

shot_2021-06-06_22-18-18.png (301.74 KiB) Visad 2089 gånger

https://coolmaterial.com/cool-list/24-r ... day-items/

Hifi och bling-bling. Kanske vore något för Peter att satsa på. Fixa guldägg.

shot_2021-06-06_22-21-57.png (649.49 KiB) Visad 2087 gånger

[distad]

För övrigt om den lite gnabbiga och käftiga tonen i tråden, så: Stor och stark Folkets Park. Liten och klen Frälsningsarmén. Eller i detta fall. Stor och stark faktiskt.io. Liten och klen Hififorum.se

För övrigt så har jag inget emot Hififorum. Tvärt om, det är ett trevligt ställe. De är lite snällare mot de som älskar t.ex tjocka feta högtalarkablar där.

Säg det på Hififorum.nu att de är små och klena så får vi se vilka svar du får. En del av dem som deltar på DIY & Vintage träffen i Mölnlycke (som du ska besöka ?) och deltagit här tidigare ser detta forum som ett *****. Utan Hififorum.nu så hade jag varit betydligt mindre rik på erfarenheter då man har fått lyssna på mycket grejer genom åren hos medlemmar. Sedan är ju Hifi något som har en tydlig neråtgående trend och det syns ju både här och där.

[Baffel]

Hififorumisterna fattar nog skämtet och vad jag syftade på. Som sagt jag gillar Hififorum. Det gnabbas inte lika mycket där som här. Inte för att det egentligen gnabbas speciellt mycket här. Men vill man slippa ifrågasättande av t.ex dyra högtalarkablar så finns ju HiFiforum.nu.

Hifikg testade gnabba och göra sig lustig över detta med dyrkablar på just HiFiforum. Men han stötte på erfarna uvar som varit med ett tag så det blev inget med det. Stora och starka HiFiforumister.

Det är väl bara bra att det finns olika forum med lite olika syn/inställning till Hifi

Edit. Jag uppfattar skillnaden mellan forumen ligger i ifrågasättande kring hifi-produkter och dess prestanda.

[distad]

Det är inte så många som kör dyra kablar där heller. Kolla på https://www.euphonia-audioforum.se/foru ... p?/forums/ där finns det fler som gör det. För egen del så ska jag starta en högtalarkabel tråd här tror jag, då jag ska testa lite olika högtalarkablar då jag nu har vanliga högtalare och behöver hitta något som motsvarar viewtopic.php?f=16&t=3218&start=210 på högtalarkabel sidan. Tänkte testa någon kabel som finns att köpa billigt per löpmeter (kanske Belden även där?) och någon begagnad och nya högtalarkablar som säljs per lösmeter. Så inga färdigbyggda, så det blir inget som är dyrt. Tyvärr så har jag sett att sådana kablar som förr såldes på lösmeter, nu bara finns i färdiga längder med kontakter och att priserna har gått upp. Hade också hoppats på att Transparent instegs kabel som säljs på lösmeter skulle vara med, men 698kr för 3,3 mm2 med 2 ledare är bara för dyrt. Två kablar är redan inköpta och klara för testen, två begagnade ifrån Linn och Tara Labs.

[hifikg]

Jag har t o m lyckats hålla mig kvar i tråden God Ton på Facebook, det ni! Men jag får bita mig håååårt i tungan ibland. Varför är jag med då? Jo, hifi-filurer är trevliga och de levererar musiktips en masse! Just nu har jag trasslat in mig i en tråd där de tror att de hör skillnad på olika streamers som levererar data till samma DAC Är som att höra skillnad på olika CD-transporter... vojne. I den gruppen skämtar man inte om kabellyftare heller... bara så ni vet!

[Baffel]

För egen del så ska jag starta en högtalarkabel tråd här tror jag.... Tänkte testa någon kabel som finns att köpa billigt.....

Kör på. Billiga sa du. Biltemas 2,5 mm kostar motsvarande 18 kr metern. Undrar du om man kan höra skillnad i ljud mellan Biltemas och dyrekabeln så är du ju på perfekt forum för att ställa den frågan. Du vet vad svaret blir. Vill du ha ett annat svar finns det kanske andra forum som kan ge dig det.

För övrigt att lägga rejäla summor pengar på Hifi förstår jag definitivt att man kan göra. Stora summor på det som gör skillnad i vad man kan höra, t.ex högtalare. Har svårare att förstå att lägga rejäla summor pengar på Hifi-pryttlar där man inte hör någon skillnad. Men som sagt, folk får köpa precis vad de vill för min del. Det bryr jag mig inte om. Är mest fascinerad av fenomenet , dvs dyrt ingen hörbar skillnad.

[hcl]

Just nu har jag trasslat in mig i en tråd där de tror att de hör skillnad på olika streamers som levererar data till samma DAC Är som att höra skillnad på olika CD-transporter... vojne.

Med traditionell transport/DAC lösning är det väl inte så märkligt? Om transporten inte spelar någon roll så spelar inte klockan till DAC:en heller någon roll, vilket nog de flesta ändå kan förstå. Det betyder i.o.f.s. inte att det bör vara skillnader mellan olika påkostade och förmodat välkonstruerade transporter, men det speglar kanske svårigheten eller möjligen tillverkarnas ambition, kompetens och produktionsförmåga?

[bran]

Jag har t o m lyckats hålla mig kvar i tråden God Ton på Facebook, det ni! Men jag får bita mig håååårt i tungan ibland. Varför är jag med då? Jo, hifi-filurer är trevliga och de levererar musiktips en masse! Just nu har jag trasslat in mig i en tråd där de tror att de hör skillnad på olika streamers som levererar data till samma DAC Är som att höra skillnad på olika CD-transporter... vojne. I den gruppen skämtar man inte om kabellyftare heller... bara så ni vet!

Höll på att bli utkastad för att jag rekommenderade en trådstartare att tänka efter noga och kanske spara pengarna istället för att köpa en "Hifi-switch" till sitt nätverk. Bifogade länk till ett test av amir som såklart visade att en hifi-switch är helt onödig. Mitt svar togs bort och jag fick en reprimand...

Hela den gruppen är en intressant studie i postmodernism tillsammans med en circle-jerk när folk lägger upp bilder på dyra (och helt verkningslösa) hifi-tweaks.

EDIT: Hehe har visst blivit utslängd jag

[sprudel]

Jag har t o m lyckats hålla mig kvar i tråden God Ton på Facebook, det ni! Men jag får bita mig håååårt i tungan ibland. Varför är jag med då? Jo, hifi-filurer är trevliga och de levererar musiktips en masse! Just nu har jag trasslat in mig i en tråd där de tror att de hör skillnad på olika streamers som levererar data till samma DAC Är som att höra skillnad på olika CD-transporter... vojne. I den gruppen skämtar man inte om kabellyftare heller... bara så ni vet!

Visst är det skillnad på streamers.

[distad]

Jag har t o m lyckats hålla mig kvar i tråden God Ton på Facebook, det ni! Men jag får bita mig håååårt i tungan ibland. Varför är jag med då? Jo, hifi-filurer är trevliga och de levererar musiktips en masse! Just nu har jag trasslat in mig i en tråd där de tror att de hör skillnad på olika streamers som levererar data till samma DAC Är som att höra skillnad på olika CD-transporter... vojne. I den gruppen skämtar man inte om kabellyftare heller... bara så ni vet!

Tänkte sprudel direkt, och han dök upp. Och skillnad på olika CD-transporter, svar ja Tänk på att du hade samma inställning till försteg förut Men i mitt fall med olika kablar så lär det bli en utmaning, med skillnader någon gång och inga skillnader ibland. De är klart mindre än vad det är på området CD-transporter, och där har jag stående en bra transport som låter Dac:en bestämma ljudet Onkyo Integra DPS-6.9 Men jag kör en ren CD-spelare numera,Onkyo DX7555.

[Tell]

Har inte hängt mycket alls på hififorum, men det är ju uppenbarligen inte bara där det hänger en religiös skara utan nån som helst teknisk kunskap, dom finns ju tillomed i den här tråden.. Har ibland lyckats göra som hifikg o bita mig hårt i tungen, men oftast klarar jag det inte. Lämnade istället forumet ett tag o funderar på det igen, det tär fan på energin o kriga med folk som tror dom kan nåt när dom egentligen bara pratar i nattmössan.

O till trådstartaren: En dyr DAC tillför inte mycket alls. Topping-DACen för 1500 kommer ge dig allt du behöver o lite till (i form av ljudkvalitet iaf). 0.00025% dist jämfört med 0.0000008% kommer inte märkas nånting öht då båda är långt under vad ens ett guldöra kan uppfatta.

[goat76]

Har inte hängt mycket alls på hififorum, men det är ju uppenbarligen inte bara där det hänger en religiös skara utan nån som helst teknisk kunskap, dom finns ju tillomed i den här tråden.. Har ibland lyckats göra som hifikg o bita mig hårt i tungen, men oftast klarar jag det inte. Lämnade istället forumet ett tag o funderar på det igen, det tär fan på energin o kriga med folk som tror dom kan nåt när dom egentligen bara pratar i nattmössan.

O till trådstartaren: En dyr DAC tillför inte mycket alls. Topping-DACen för 1500 kommer ge dig allt du behöver o lite till (i form av ljudkvalitet iaf). 0.00025% dist jämfört med 0.0000008% kommer inte märkas nånting öht då båda är långt under vad ens ett guldöra kan uppfatta.

Inte tycker jag du ska lämna forumet, men kanske tagga ner och försöka hjälpa till någon gång istället för att bara gnälla.

I tråden om Equalizer APO fick du frågan om hur man på bästa vis ställer in Windows ljudinställningar, du kan väl berätta hur man gör för dem som inte vet.

[pLudio]

Show & Tell.

Jag hittar ut själv.

[distad]

För egen del så ska jag starta en högtalarkabel tråd här tror jag.... Tänkte testa någon kabel som finns att köpa billigt.....

Kör på. Billiga sa du. Biltemas 2,5 mm kostar motsvarande 18 kr metern. Undrar du om man kan höra skillnad i ljud mellan Biltemas och dyrekabeln så är du ju på perfekt forum för att ställa den frågan. Du vet vad svaret blir. Vill du ha ett annat svar finns det kanske andra forum som kan ge dig det.

För övrigt att lägga rejäla summor pengar på Hifi förstår jag definitivt att man kan göra. Stora summor på det som gör skillnad i vad man kan höra, t.ex högtalare. Har svårare att förstå att lägga rejäla summor pengar på Hifi-pryttlar där man inte hör någon skillnad. Men som sagt, folk får köpa precis vad de vill för min del. Det bryr jag mig inte om. Är mest fascinerad av fenomenet , dvs dyrt ingen hörbar skillnad.

Jag är inte ute efter något speciellt svar, tänka och lyssna kan jag göra själv. Det jag vill komma till är att hitta något som släpper igenom allt utan någon betoning som den där kabeln var "mjuk i diskanten" eller kanske "basig." Dvs så öppen och neutral som möjligt, även om jag hellre använder ordet naturlig.

[distad]

Har inte hängt mycket alls på hififorum, men det är ju uppenbarligen inte bara där det hänger en religiös skara utan nån som helst teknisk kunskap, dom finns ju tillomed i den här tråden.. Har ibland lyckats göra som hifikg o bita mig hårt i tungen, men oftast klarar jag det inte. Lämnade istället forumet ett tag o funderar på det igen, det tär fan på energin o kriga med folk som tror dom kan nåt när dom egentligen bara pratar i nattmössan.

O till trådstartaren: En dyr DAC tillför inte mycket alls. Topping-DACen för 1500 kommer ge dig allt du behöver o lite till (i form av ljudkvalitet iaf). 0.00025% dist jämfört med 0.0000008% kommer inte märkas nånting öht då båda är långt under vad ens ett guldöra kan uppfatta.

Inte tycker jag du ska lämna forumet, men kanske tagga ner och försöka hjälpa till någon gång istället för att bara gnälla.

I tråden om Equalizer APO fick du frågan om hur man på bästa vis ställer in Windows ljudinställningar, du kan väl berätta hur man gör för dem som inte vet.

Bra tips goat76 Det där med Windows ljudinställningar skulle vara givande om någon upplyste om, så nu kan du göra en insats Tell.

[distad]

Har inte hängt mycket alls på hififorum, men det är ju uppenbarligen inte bara där det hänger en religiös skara utan nån som helst teknisk kunskap, dom finns ju tillomed i den här tråden.. Har ibland lyckats göra som hifikg o bita mig hårt i tungen, men oftast klarar jag det inte. Lämnade istället forumet ett tag o funderar på det igen, det tär fan på energin o kriga med folk som tror dom kan nåt när dom egentligen bara pratar i nattmössan.

O till trådstartaren: En dyr DAC tillför inte mycket alls. Topping-DACen för 1500 kommer ge dig allt du behöver o lite till (i form av ljudkvalitet iaf). 0.00025% dist jämfört med 0.0000008% kommer inte märkas nånting öht då båda är långt under vad ens ett guldöra kan uppfatta.

Då är det många här som har fått det mesta om bakfoten och får byta forum. Trådskaparen kanske ska ändra rubriken till, vad tillför en Dac över 1500kr för att få folk att få upp ögonen för den här tråden. Det kanske finns intresse för en träff här i Stockholm där vi jämför "Dac:ar" Någon med en anläggning som har rejäl upplösning både neråt och uppåt skulle ju vara passande för en test. Eftersom nu verkar det som om en Dac för 1500kr är fullt tillräcklig, allt annat är att ödsla pengar.

[pLudio]

Det är väl inget konstigt att folk med specialintresse inte nöjer sig med något som är fullt tillräckligt?

[Baffel]

Har inte hängt mycket alls på hififorum, men det är ju uppenbarligen inte bara där det hänger en religiös skara utan nån som helst teknisk kunskap, dom finns ju tillomed i den här tråden.. Har ibland lyckats göra som hifikg o bita mig hårt i tungen, men oftast klarar jag det inte. Lämnade istället forumet ett tag o funderar på det igen, det tär fan på energin o kriga med folk som tror dom kan nåt när dom egentligen bara pratar i nattmössan.

O till trådstartaren: En dyr DAC tillför inte mycket alls. Topping-DACen för 1500 kommer ge dig allt du behöver o lite till (i form av ljudkvalitet iaf). 0.00025% dist jämfört med 0.0000008% kommer inte märkas nånting öht då båda är långt under vad ens ett guldöra kan uppfatta.

Då är det många här som har fått det mesta om bakfoten och får byta forum. Trådskaparen kanske ska ändra rubriken till, vad tillför en Dac över 1500kr för att få folk att få upp ögonen för den här tråden. Det kanske finns intresse för en träff här i Stockholm där vi jämför "Dac:ar" Någon med en anläggning som har rejäl upplösning både neråt och uppåt skulle ju vara passande för en test. Eftersom nu verkar det som om en Dac för 1500kr är fullt tillräcklig, allt annat är att ödsla pengar.

Nä, den rubriken tog ju skruv. Måhända lite otydlig och diffus i kanterna, men det är hela poängen. Så man får diskutera om just vad dyrt är. Individuellt såklart men ändå.

Jag är inne på samma spår. Det är inte det allra enklast att få till det på rätt/ bra sätt om man t.ex ska blindtesta. Kolla här, blindtest DAC Topping E30 vs Holo May.

viewtopic.php?f=9&t=72152

[hcl]

Begreppen billig resp. dyr är för mig relativa begrepp, inte främst i förhållande till privatekonomin, även om sådana hänsyn också gör sig påminda allt som oftast, men f.f.a. i den relativa prisbilden.

bra prestanda och relativt andra apparater prisvärd = billig

dåliga prestanda (och inte jättelågt pris) = dyr

[hifikg]

Om en DAC som kostar mycket pengar gör ägaren glad och ljudet bättre så är den inte dyr. En dyr DAC är en DAC som bara kostar mer utan att tillföra något mer. Polaren som köpte den färgglada Hugon, som borde vara en nedgradering av super-dacen är, än så länge, glad som en speleman o då var det väl satsade pengar. Så småningom ska jag få testa den i min rigg... då ni!

[distad]

Om en DAC som kostar mycket pengar gör ägaren glad och ljudet bättre så är den inte dyr. En dyr DAC är en DAC som bara kostar mer utan att tillföra något mer. Polaren som köpte den färgglada Hugon, som borde vara en nedgradering av super-dacen är, än så länge, glad som en speleman o då var det väl satsade pengar. Så småningom ska jag få testa den i min rigg... då ni!

Du kommer inte höra någon skillnad (om jag får sitt vid spakarna ) En ren blindtest alltså

[sprudel]

Om en DAC som kostar mycket pengar gör ägaren glad och ljudet bättre så är den inte dyr. En dyr DAC är en DAC som bara kostar mer utan att tillföra något mer. Polaren som köpte den färgglada Hugon, som borde vara en nedgradering av super-dacen är, än så länge, glad som en speleman o då var det väl satsade pengar. Så småningom ska jag få testa den i min rigg... då ni!

Du kommer inte höra någon skillnad (om jag får sitt vid spakarna ) En ren blindtest alltså

Jo, men det tror jag KG gör. På samma sätt som han blev överraskad av försteget.

[distad]

Om en DAC som kostar mycket pengar gör ägaren glad och ljudet bättre så är den inte dyr. En dyr DAC är en DAC som bara kostar mer utan att tillföra något mer. Polaren som köpte den färgglada Hugon, som borde vara en nedgradering av super-dacen är, än så länge, glad som en speleman o då var det väl satsade pengar. Så småningom ska jag få testa den i min rigg... då ni!

Du kommer inte höra någon skillnad (om jag får sitt vid spakarna ) En ren blindtest alltså

Jo, men det tror jag KG gör. På samma sätt som han blev överraskad av försteget.

Det är mer påtagliga skillnader där än det är mellan Dac:ar. Men när jag jämförde två Dac:ar här hemma så var skillnaderna stora, för stora för att jag skulle stoppa in den billiga i huvudanläggningen.

[hifikg]

Jo, jag tror på att olika DAC-ar kan påverka ljudet och att skillnaden ligger i den analoga delen, dvs vad som kommer in i försteget. Det jag inte tror på är att det som händer före DAC-en har någon större (=hörbar) inverkan, typ olika transporter eller rena streamers (utan DAC). Det vore skoj med en liknande upplevelse som den med försteget, för det var omtumlande.

[Tell]

Har inte hängt mycket alls på hififorum, men det är ju uppenbarligen inte bara där det hänger en religiös skara utan nån som helst teknisk kunskap, dom finns ju tillomed i den här tråden.. Har ibland lyckats göra som hifikg o bita mig hårt i tungen, men oftast klarar jag det inte. Lämnade istället forumet ett tag o funderar på det igen, det tär fan på energin o kriga med folk som tror dom kan nåt när dom egentligen bara pratar i nattmössan.

O till trådstartaren: En dyr DAC tillför inte mycket alls. Topping-DACen för 1500 kommer ge dig allt du behöver o lite till (i form av ljudkvalitet iaf). 0.00025% dist jämfört med 0.0000008% kommer inte märkas nånting öht då båda är långt under vad ens ett guldöra kan uppfatta.

Inte tycker jag du ska lämna forumet, men kanske tagga ner och försöka hjälpa till någon gång istället för att bara gnälla.

I tråden om Equalizer APO fick du frågan om hur man på bästa vis ställer in Windows ljudinställningar, du kan väl berätta hur man gör för dem som inte vet.

Äh, jag skriver oftast bara när jag ser nån som har för mycket fel, o det sker lite för ofta här. Dessutom är det oftast ganska mycket rundgång vlket gör det ännu tråkigare.
Vill minnas att I-or skrev det, jag behövde ju alltså inte svara själv. I-or skriver mycket bra hela tiden han, trevligt att läsa!

[goat76]

Har inte hängt mycket alls på hififorum, men det är ju uppenbarligen inte bara där det hänger en religiös skara utan nån som helst teknisk kunskap, dom finns ju tillomed i den här tråden.. Har ibland lyckats göra som hifikg o bita mig hårt i tungen, men oftast klarar jag det inte. Lämnade istället forumet ett tag o funderar på det igen, det tär fan på energin o kriga med folk som tror dom kan nåt när dom egentligen bara pratar i nattmössan.

O till trådstartaren: En dyr DAC tillför inte mycket alls. Topping-DACen för 1500 kommer ge dig allt du behöver o lite till (i form av ljudkvalitet iaf). 0.00025% dist jämfört med 0.0000008% kommer inte märkas nånting öht då båda är långt under vad ens ett guldöra kan uppfatta.

Inte tycker jag du ska lämna forumet, men kanske tagga ner och försöka hjälpa till någon gång istället för att bara gnälla.

I tråden om Equalizer APO fick du frågan om hur man på bästa vis ställer in Windows ljudinställningar, du kan väl berätta hur man gör för dem som inte vet.

Äh, jag skriver oftast bara när jag ser nån som har för mycket fel, o det sker lite för ofta här. Dessutom är det oftast ganska mycket rundgång vlket gör det ännu tråkigare.
Vill minnas att I-or skrev det, jag behövde ju alltså inte svara själv. I-or skriver mycket bra hela tiden han, trevligt att läsa!

Ior har inte gjort en ingående beskrivning av hur ljudet ska ställas in i Windows.

Sprudel har startat en ny tråd med frågan, du kan göra en checklista och lägga upp den i den tråden. viewtopic.php?f=9&t=72163

[hcl]

På temat DAC och även det som försiggår före DAC:en :



Ni som är allergiska mot ordet jitter bör ej följa länken.

[Belker]

Jag hoppas han gör blindtestet som han planerade med Amir på ASR, men som verkade rinna ut i sanden pga metodiktjafs.

[hifikg]

Om en DAC som kostar mycket pengar gör ägaren glad och ljudet bättre så är den inte dyr. En dyr DAC är en DAC som bara kostar mer utan att tillföra något mer. Polaren som köpte den färgglada Hugon, som borde vara en nedgradering av super-dacen är, än så länge, glad som en speleman o då var det väl satsade pengar. Så småningom ska jag få testa den i min rigg... då ni!

Du kommer inte höra någon skillnad (om jag får sitt vid spakarna ) En ren blindtest alltså

Jo, men det tror jag KG gör. På samma sätt som han blev överraskad av försteget.

Nu har jag testat. Det var inte någon Hugo (jag kallar allt från Chord för Hugo) utan en Qutest. Hur det gick? Tja, skrev några rader i min medlemspresentation.