Hur spelar ni upp era DSD-filer?

av **hifikg** » 2021-11-27 11:20

Är det någon som spelar DSD här, och isåfall hur gör ni?
Har hittat ett litet program (DSD Master) till datorn som ska lira DSD-filer via en DSD-kompatibel DAC (och helt automagiskt lira vanlig lossless annars). Är det så man "ska" göra, eller finns det andra sätt? Ska supporta en polare så jag har inte så mycket input än.
Och inte minst viktigt, hör ni skillnad? På riktigt alltså. Går skillnaden att beskriva?

av **manix** » 2021-11-27 13:13

Jag har inte mycket musik som DSD-filer och de få jag har kan jag bara spela via min Oppo-103 på USB. Att det blir något omständigt är en anledning till att filerna får väldigt lite speltid. Det finns dock planer på att ersätta Squeezeboxen med en ny spelare som även hanterar DSD för att ha en smidig spelare som hanterar alla format jag använder. Dac som hanterar DSD finns redan. Jag har dock inte jämfört DSD mot andra format. Den musik jag har på DSD har jag inte på andra format, mer än via Spotify.

av **dewpo** » 2021-11-27 13:18

Inte alls dessvärre :oops:

Min DAC stödjer inte DSD, min uppspelningskedja består av mjukvara som är kapabel att sampla om DSD till PCM

Men min hårdvara (PC) är för svag för att hinna med

Eller nu ljuger jag lite, DSD64 klarar min uppspelningskedja, men inte DSD i högre bithastighet (om inte det är något som fixats i senare uppdateringar, det var ett tag sedan jag provade).

av **jockewe** » 2021-11-27 13:31

Jag har inte mycket som DSD men streamar från datorn till en Cambridge audio CXUHD som jag antar gör om till pcm och skickar via hdmi till min reciever. Det låter superbra men jag har aldrig ens försökt att jämföra med andra format.
Jag vet inte hur en kedja optimalt skulle se ut men antagligen en reciever som kan strömma direkt?

av **Wetterstad** » 2021-11-27 14:15

NAS -> Intel NUC med Volumio -> Topping E30 USB ingång.

av **Rydberg** » 2021-11-27 15:08

Antingen från min NAS (som kör Minimserver) till min LUMIN T2 eller från Bryston BDP-3 (intern SSD) till min Bryston BDA-3 (via USB).

av **hifikg** » 2021-11-27 19:57

Med programmet DSD Master konverterar man DSD-filerna till en hybridfil som går att spela upp oavsett avspelningsutrustning. Med en kapabel DAC (t ex Chord Qutest) ställs DSD in automagiskt, med min DAC kommer filerna spelas upp som aiff 192 kHz. Hybridfilerna går att pilla in i Musik och spela direkt därifrån, till skillnad från t ex FLAC). Konverteringen tar en liten stund och mynnar ut i en Apple Losslessfil som på något sätt kan gräva fram råmaterialet från DSD vid avspelning.

Programmet kan även konvertera DSD-filer till rena .aiff filer (eller FLAC om man är lagd åt det hållet) till önskad upplösning, max 192 kHz.

Lite tufft dock att en låt kan väga in på 1 GB, albumet Clique! ni vet den där mässjazzen från hon Patricia

väger in på över 10 GB (en vanlig CD ca 0,5 GB) så ska man lägga om hela sin samling till DSD får man förstärka sina hyllor

Så, för första gången, kunde jag o polaren avnjuta DSD-kvalitet i hemmiljö. Intrycken av hur det lät kommer jag kanske ta upp i min presentationstråd, om intresse finns.

av **goat76** » 2021-11-27 22:25

Jag har aldrig lyssnat på en ljudfil i formatet DSD, kan någon här ge ett tips på en bra musikproduktion i formatet DSD64 eller DSD128 (min streamer klarar inte DSD256), gärna något ni tycker låter riktigt bra och som kanske drar nytta av formatets eventuella fördelar?

Om jag förstått det hela rätt så krävs det att hela musikproduktionen från inspelning och mixning till rendering är gjord i formatet DSD, och att det bara är ett fåtal speciella studioprogram som stöder ett sådant produktionsförlopp. Undrar hur många album som verkligen är "äkta" DSD?

av **hifikg** » 2021-11-28 01:11

Native DSD https://www.nativedsd.com hävdar att allt de levererar som DSD är DSD från början, t ex Patricia Barbers senaste album Clique! som jag har i både DSD 128 och 256, men bara avlyssnat som 24/88. Idag lyckades jag konvertera till 24/192, men det har jag inte lyssnat på än, men vi lyssnade på albumet i "ren DSD" via en Chord Qutest bl a. Det var första gången jag hörde DSD i hemmiljö.
Opus 3 säljer en del DSD och jag är ganska säker på att Jan-Eric säger att det är äkta vara. HD Tracks säljer DSD-filer.

Det här är en länk till första låten, vi kan se det som en möjlighet att få testa en DSD fil. Jag kan konvertera den till en hybridfil som går att avspela som både flac och dsd, men för att få ut dsd krävs förstås en DAC som kan hantera det. Filen raderas om några timmar. Någonstans på nätet finns säkert gratis samples, har bara inte hittat än.

https://www.dropbox.com/s/7h0zzh2e0g9xqlg/1.%20This%20Town%20DSD%20128fs%20-%202ch.dsf?dl=0

av **sammel** » 2021-11-28 01:43

PS audio har startat en studio som gör allt i DSD format sedan kan man
albumen även i PCM högupplöst men dom utgår från DSD.

https://www.psaudio.com/product-categor ... t-masters/

av **goat76** » 2021-11-28 01:58

hifikg skrev:Native DSD https://www.nativedsd.com hävdar att allt de levererar som DSD är DSD från början, t ex Patricia Barbers senaste album Clique! som jag har i både DSD 128 och 256, men bara avlyssnat som 24/88. Idag lyckades jag konvertera till 24/192, men det har jag inte lyssnat på än, men vi lyssnade på albumet i "ren DSD" via en Chord Qutest bl a. Det var första gången jag hörde DSD i hemmiljö.
Opus 3 säljer en del DSD och jag är ganska säker på att Jan-Eric säger att det är äkta vara. HD Tracks säljer DSD-filer.

Det här är en länk till första låten, vi kan se det som en möjlighet att få testa en DSD fil. Jag kan konvertera den till en hybridfil som går att avspela som både flac och dsd, men för att få ut dsd krävs förstås en DAC som kan hantera det. Filen raderas om några timmar. Någonstans på nätet finns säkert gratis samples, har bara inte hittat än.

Vad tufft det ser ut på displayen med 1bit.

Imorgon när huset har vaknat blir det nogranna jämförelser mellan denna och Qobuz 176kHz/24bit.

: 88E6A674-7098-4D03-96E9-CB0CEB407242.jpeg (1.69 MiB) Visad 2669 gånger

av **Johan_Lindroos** » 2021-11-28 02:10

I praktiken är det nästan omöjligt att mixa ljud som är lagrat i DSD-format. Därför använder man i praktiken ett format som kallas DXD. DXD går mycket enklare att redigera. DXD är förtäckt PCM, sug på den! DXD är förstås inget dåligt, snarare mycket bättre än DSD. Så ingen behöver vara ledsen för att DSD inte använts genom hela produktionen, bra va!

av **hifikg** » 2021-11-28 02:16

Johan_Lindroos skrev:I praktiken är det nästan omöjligt att mixa ljud som är lagrat i DSD-format. Därför använder man i praktiken ett format som kallas DXD. DXD går mycket enklare att redigera. DXD är förtäckt PCM, sug på den! DXD är förstås inget dåligt, snarare mycket bättre än DSD. Så ingen behöver vara ledsen för att DSD inte använts genom hela produktionen, bra va!

Jag har förstått att "rå" DSD mest är för att lagra musiken, varför säljer man den inte som DXD? Läste något om det nyss, men det föll ur minnet, eller så begrep jag inte

Är DSD-formatet samma som finns på SACD?

av **Johan_Lindroos** » 2021-11-28 02:18

Jag får ”flashbacvibbar”, allt detta har jag, med flera diskuterat klart för ca 15 år sedan.

Jepp, så är det. Det här är riktigt gamla grejor och det är lite förvånande att DSDs eventuella förträffligheter lyckas leva vidare. Det tycks alltid tillkommer nya tillskyndare.

av **hifikg** » 2021-11-28 02:20

Johan_Lindroos skrev:Jag får ”flashbacvibbar”, allt detta har jag, med flera diskuterat klart för ca 15 år sedan. Jepp, så är det. Det här är riktigt gamla grejor och det är lite förvånande att DSDs eventuella förträffligheter lyckas leva vidare. Det tycks alltid tillkommer nya tillskyndare.

Än vill jag inte kalla mig för "tillskyndare" än är jag mest nyfiken. Och formatet har inte varit tillgängligt för konsument så länge. I varje fall inte utan en massa svartkonster för att utvinna krämen ur SACD-skivor då SACD-spelarna vägrar släppa ur sig något digitalt, dvs jag kan inte rippa mina egna SACD (ja inte ens spela upp det, förmodat, bästa lagret).

av **Johan_Lindroos** » 2021-11-28 02:22

hifikg skrev:
Johan_Lindroos skrev:I praktiken är det nästan omöjligt att mixa ljud som är lagrat i DSD-format. Därför använder man i praktiken ett format som kallas DXD. DXD går mycket enklare att redigera. DXD är förtäckt PCM, sug på den! DXD är förstås inget dåligt, snarare mycket bättre än DSD. Så ingen behöver vara ledsen för att DSD inte använts genom hela produktionen, bra va!

Jag har förstått att "rå" DSD mest är för att lagra musiken, varför säljer man den inte som DXD? Läste något om det nyss, men det föll ur minnet, eller så begrep jag inte
Är DSD-formatet samma som finns på SACD?

DSD64 är det som är lagrat på SACD.
SACD brusar mer än vanlig 16-bitars ljud över ca 10 kHz.

av **petersteindl** » 2021-11-28 02:25

Johan_Lindroos skrev:
hifikg skrev:
Johan_Lindroos skrev:I praktiken är det nästan omöjligt att mixa ljud som är lagrat i DSD-format. Därför använder man i praktiken ett format som kallas DXD. DXD går mycket enklare att redigera. DXD är förtäckt PCM, sug på den! DXD är förstås inget dåligt, snarare mycket bättre än DSD. Så ingen behöver vara ledsen för att DSD inte använts genom hela produktionen, bra va!

Jag har förstått att "rå" DSD mest är för att lagra musiken, varför säljer man den inte som DXD? Läste något om det nyss, men det föll ur minnet, eller så begrep jag inte
Är DSD-formatet samma som finns på SACD?

DSD64 är det som är lagrat på SACD.
SACD brusar mer än vanlig 16-bitars ljud över ca 10 kHz.

. . . och brusar mindre än PCM 16/44 under ca 10 kHz.

av **Johan_Lindroos** » 2021-11-28 02:26

hifikg skrev:
Johan_Lindroos skrev:Jag får ”flashbacvibbar”, allt detta har jag, med flera diskuterat klart för ca 15 år sedan. Jepp, så är det. Det här är riktigt gamla grejor och det är lite förvånande att DSDs eventuella förträffligheter lyckas leva vidare. Det tycks alltid tillkommer nya tillskyndare.

Än vill jag inte kalla mig för "tillskyndare" än är jag mest nyfiken. Och formatet har inte varit tillgängligt för konsument så länge. I varje fall inte utan en massa svartkonster för att utvinna krämen ur SACD-skivor då SACD-spelarna vägrar släppa ur sig något digitalt, dvs jag kan inte rippa mina egna SACD (ja inte ens spela upp det, förmodat, bästa lagret).

Det är mycket knapert med mulikanals-DSD-filer då de är besvärliga att spela upp. Det kan gå med hembioreceiver. Det går utmärkt enkelt att spela SACD med vissa UltraHD-blu-rayspelare, t ex en Sony 800-nånting. Den klara DVD-audio också.

av **hifikg** » 2021-11-28 02:27

petersteindl skrev:
Johan_Lindroos skrev:
hifikg skrev:
Jag har förstått att "rå" DSD mest är för att lagra musiken, varför säljer man den inte som DXD? Läste något om det nyss, men det föll ur minnet, eller så begrep jag inte
Är DSD-formatet samma som finns på SACD?

DSD64 är det som är lagrat på SACD.
SACD brusar mer än vanlig 16-bitars ljud över ca 10 kHz.

. . . och brusar mindre än PCM 16/44 under ca 10 kHz.

Jag kommer alltså uppleva SACD/DSD som bättre och bättre framöver

Vad gäller för DSD 128 och uppåt då? Brusar det ännu mer?

av **goat76** » 2021-11-28 02:28

Johan_Lindroos skrev:Jag får ”flashbacvibbar”, allt detta har jag, med flera diskuterat klart för ca 15 år sedan. Jepp, så är det. Det här är riktigt gamla grejor och det är lite förvånande att DSDs eventuella förträffligheter lyckas leva vidare. Det tycks alltid tillkommer nya tillskyndare.

På den låga nattvolymen som gäller just nu så låter det iallafall alldeles förträffligt med DSD.

Menar du att DSD-formatet är tekniskt sämre, eller att det bara inte bättre än PCM?

av **Johan_Lindroos** » 2021-11-28 02:29

petersteindl skrev:
Johan_Lindroos skrev:
hifikg skrev:
Jag har förstått att "rå" DSD mest är för att lagra musiken, varför säljer man den inte som DXD? Läste något om det nyss, men det föll ur minnet, eller så begrep jag inte
Är DSD-formatet samma som finns på SACD?

DSD64 är det som är lagrat på SACD.
SACD brusar mer än vanlig 16-bitars ljud över ca 10 kHz.

. . . och brusar mindre än PCM 16/44 under ca 10 kHz.

Med andra ord, det blev inte ett så bra format man skulle önska.

av **Johan_Lindroos** » 2021-11-28 02:30

goat76 skrev:
Johan_Lindroos skrev:Jag får ”flashbacvibbar”, allt detta har jag, med flera diskuterat klart för ca 15 år sedan. Jepp, så är det. Det här är riktigt gamla grejor och det är lite förvånande att DSDs eventuella förträffligheter lyckas leva vidare. Det tycks alltid tillkommer nya tillskyndare.

På den låga nattvolymen som gäller just nu så låter det iallafall alldeles förträffligt med DSD.

Menar du att DSD-formatet är tekniskt sämre, eller att det bara inte bättre än PCM?

Klart det är sämre!
God natt!

av **Johan_Lindroos** » 2021-11-28 02:32

hifikg skrev:
petersteindl skrev:
Johan_Lindroos skrev:
DSD64 är det som är lagrat på SACD.
SACD brusar mer än vanlig 16-bitars ljud över ca 10 kHz.

. . . och brusar mindre än PCM 16/44 under ca 10 kHz.

Jag kommer alltså uppleva SACD/DSD som bättre och bättre framöver
Vad gäller för DSD 128 och uppåt då? Brusar det ännu mer?

Det är bättre. Men inte lika bra som 24 bitars PCM.
God natt!

av **Johan_Lindroos** » 2021-11-28 02:32

Gå och lägg er nu.

av **hifikg** » 2021-11-28 02:45

Johan_Lindroos skrev:
hifikg skrev:
petersteindl skrev:. . . och brusar mindre än PCM 16/44 under ca 10 kHz.

Jag kommer alltså uppleva SACD/DSD som bättre och bättre framöver
Vad gäller för DSD 128 och uppåt då? Brusar det ännu mer?

Det är bättre. Men inte lika bra som 24 bitars PCM.
God natt!

24/192 skulle alltså vara bättre än alla DSD-format? Fast från DSD kan man utvinna ända upp till 24/384 o kanske ännu mer, för efter konvertering är det väl PCM jag sitter med? Som jag sedan förfinar till aiff, eller förfinar lite mindre till FLAC kanske. Sova är överskattat, ska avnjuta en äkta Red-Book CD strax. Fast rippad förstås.

av **petersteindl** » 2021-11-28 04:41

Johan_Lindroos skrev:
petersteindl skrev:
Johan_Lindroos skrev:
DSD64 är det som är lagrat på SACD.
SACD brusar mer än vanlig 16-bitars ljud över ca 10 kHz.

. . . och brusar mindre än PCM 16/44 under ca 10 kHz.

Med andra ord, det blev inte ett så bra format man skulle önska.

Ok, vad skulle man då önska? Vad blir bruset under 5 kHz? Under 1 kHz?

Det är väl ungefär så här om kraftig Noise shaping tillfogas. 44/16 ligger på - 96 ungefär.

Bild

Bruset minskar mot lägre frekvens med DSD och skär brusnivån vid 10-20 kHz hos PCM. Bruset är konstant med frekvens med PCM.

MvH
Peter

av **sammel** » 2021-11-28 10:24

Så här är det för mig, jag har ingen aning om det ena är bättre än det andra,
men jag gillar PS audio och därför köpte jag det första albumet dom gjorde
under sitt märke Octave records.
Jag beställde ett fysiskt album med Don Grusin
Och har både DSD och PCM.
Är det någon som kan spela de största DSD
skivorna och vill jämföra så får ni gärna låna och gämföra.
Du kan gärna behålla DSD skivan och skicka tillbaks den andra.
Skälv kan jag inte spela DSD och har inga planer på att skaffa utrustning
till det, men skulle jag ändra mig så får jag stå mitt kast

av **hifikg** » 2021-11-28 12:34

sammel skrev:Så här är det för mig, jag har ingen aning om det ena är bättre än det andra,
men jag gillar PS audio och därför köpte jag det första albumet dom gjorde
under sitt märke Octave records.
Jag beställde ett fysiskt album med Don Grusin
Och har både DSD och PCM.
Är det någon som kan spela de största DSD
skivorna och vill jämföra så får ni gärna låna och gämföra.
Du kan gärna behålla DSD skivan och skicka tillbaks den andra.
Skälv kan jag inte spela DSD och har inga planer på att skaffa utrustning
till det, men skulle jag ändra mig så får jag stå mitt kast

Med programmet DSD Master (andra finns säkert också) kan du konvertera DSD-filerna till t ex 24/192 (om de är synliga/läsbara på den skivan, som väl bör vara minst en dubbelsidig DVD)
Gissar att det är DSD 64 på skivan, dvs SACD

av **goat76** » 2021-11-28 13:19

goat76 skrev:På den låga nattvolymen som gäller just nu så låter det iallafall alldeles förträffligt med DSD.

Jag fortsätter där jag slutade, när den stränga mannen beordrade mig att gå och sova.

Nu på morgonen har jag bollat fram och tillbaka och jämfört mellan "This Town" i formatet DSD128 och FLAC 176kHz/24bit som återfinns på Qobuz. Det är ganska stor volymskillnad mellan filerna så jag måste höja DSD-filen 3-4 steg på volymkontrollen för att de ska spela ungefär lika högt.

Min första reaktion var:
WOW! DSD-filen låter så mycket mer "musikalisk" (olaglig beskrivning), den har ett tydligare och bättre djup där de olika ljudinslagen får en tydligare tredimensionalitet vilket bidrar till en mer realistisk lyssningsupplevelse. Basinstrumentet får ett mer naturligt djup och låter mer fullskaligt och närmare den ljudupplevelse jag får när jag hör en kontrabas live, likaså med Patricias röst som låter mer äkta med en mer naturlig aura runt om sig. Allt låter mindre platt.

Efter lite mer lyssning där jag mer och mer imponeras av ljudskillnaderna till DSDs fördel, så kommer jag ihåg vad jag läst igår när jag undersökte vilka DSD-format min Linn Akurate DSM stödjer. När man lyssnar på en DSD-fil så är det nämnligen så att man inte kan nyttja de digitala rumskorrigeringar man gjort i Linn Space Optimisation, DSD-filen går direkt till DAC utan att passera de inbyggda DSP-funktionerna.
Jag har alltså istället för att jämföra musikformaten ägnat mig åt att jämföra ljudet med och utan digital rumskorrigering. :roll:

När jag nu stängt av rumskorrigeringen så låter ljudfilerna identiska, FLAC-filen från Qobuz låter precis lika bra som DSD-filen och har nu återfått samma djup och tredimensionalitet. Mitt nuvarande konstaterande är därmed att det troligtvis inte finns några ljudliga fördelar med formatet DSD, och att man ska ta det lite lugnt med digitala rumskorrigeringar (vilka naturligtvis kan vara till nytta för väldigt besvärliga rum).

av **sammel** » 2021-11-28 13:25

hifikg skrev:Med programmet DSD Master (andra finns säkert också) kan du konvertera DSD-filerna till t ex 24/192 (om de är synliga/läsbara på den skivan, som väl bör vara minst en dubbelsidig DVD)
Gissar att det är DSD 64 på skivan, dvs SACD

Tack Hifikg
Nej jag tror att det är DSD 256 typ(dom kallar det pure DSD). Sedan finns det nog DSD 64 på den skivan där PCM:en ligger
Tycker själv det är svårt att jämföra är inte så sugen på att nörda in på det, vilket jag absolut
skulle kunna men vet av erfarenhet att det skulle bli dyrt, så jag väljer att låta bli.
Tänkte mest att detta album är enligt utsago inspelad i Formatet DSD så om det är hörbar skillnad så borde
det höras och om jag förstår det rätt så är det sedan konverterat till högupplöst PCM.
Som sagt tycker jag det är intressant så ville bara ställa till förfogande ved jag har om nån är
sugen så PM:a din adress så skickar jag

av **hifikg** » 2021-11-28 13:28

Det kan vara många slutsatser om både det ena o det andra som baseras på något helt annat än den testade prylen eller vad det nu kan vara. I den rigg jag lyssnade på DSD blev faktiskt förhållandet omvänt, vi fick veva på volymkontrollen mer med DSD-filen. Något som gör att man aldrig kan vara helt säker på om det är nivåskillnader som gör att man får de intryck man får, men faktum är att jag hörde några små detaljer (trumvispar mm) som jag åtminstone inte tänkt på tidigare. När man väl hört dem så hör man dem även i lägre kvalitet, vilket också är lite lustigt. Minns när jag hörde "berra" för andra gången i Lady Be Good, nu hör jag det t o m i bilstereon, men innan Morellos försteg hälsade på hade jag inte tänkt på det.

av **hifikg** » 2021-11-28 13:29

sammel skrev:...Som sagt tycker jag det är intressant så ville bara ställa till förfogande ved jag har om nån är
sugen så PM:a din adress så skickar jag

Redan gjort.

av **sammel** » 2021-11-28 13:33

hifikg skrev:
sammel skrev:...Som sagt tycker jag det är intressant så ville bara ställa till förfogande ved jag har om nån är
sugen så PM:a din adress så skickar jag

Redan gjort.

Kanon

av **goat76** » 2021-11-28 17:01

hifikg skrev:Det kan vara många slutsatser om både det ena o det andra som baseras på något helt annat än den testade prylen eller vad det nu kan vara. I den rigg jag lyssnade på DSD blev faktiskt förhållandet omvänt, vi fick veva på volymkontrollen mer med DSD-filen. Något som gör att man aldrig kan vara helt säker på om det är nivåskillnader som gör att man får de intryck man får, men faktum är att jag hörde några små detaljer (trumvispar mm) som jag åtminstone inte tänkt på tidigare. När man väl hört dem så hör man dem även i lägre kvalitet, vilket också är lite lustigt. Minns när jag hörde "berra" för andra gången i Lady Be Good, nu hör jag det t o m i bilstereon, men innan Morellos försteg hälsade på hade jag inte tänkt på det.

Du menar att du fick höja DSD-filen, det var precis det jag också sa att jag fick göra, menade du tvärtom?

Ofta när man ska ägna sig åt en mer koncentrerad lyssning för att höra skillnader mellan filer, blir det nog för de flesta av oss som så att man fokuserar på detaljer och upptäcker/hör då fler sådana. Men precis som du säger så fanns dessa detaljer även innan, det är bara att man råkade upptäcka dessa vid den mer koncentrerade lyssningen.
Samma sak sker nog när man installerar en ny apparat i kedjan, man hör ett mer detaljrikt ljud p.g.a att man lyssnar mer koncentrerat, detta kan bestå över tid eller så var det bara den mer fokuserade lyssningen som gjorde att man hörde ett mer detaljrikt ljud. Långtidslyssning tror jag kan ge indikationer om att ett format är bättre i.o.m att det kanske kan innebära mindre lyssningströtthet, och samma sak med en ny apparat i ljudkedjan där eventuella fel och brister i återgivningen kan upptäckas över en längre tids lyssning.

Det är lite som när man köper en begagnad bil från en bilfirma som putsat upp den, man upplever den som i princip nyskick till en början men sen börjar man upptäcka diverse smårepor och skavanker.

av **hifikg** » 2021-11-28 17:32

Jag läste nog slarvigt. Vi har samma upplevelse avseende volymkontrollen. I den rigg jag lyssnade på finns inga konstigheter, allt är raka rör, trots det upplevde vi DSD-ljudet som bättre. Så ock rigginnehavarens bättre hälft har det framkommit under dagen. Mystiken tätnar, är DSD den heliga gralen? Jag ser mig själv söka efter en DAC som hanterar DSD. På torget finns en Qutest för tio lax, det kanske vore något?

av **petersteindl** » 2021-11-28 17:54

hifikg skrev:
petersteindl skrev:
Johan_Lindroos skrev:
DSD64 är det som är lagrat på SACD.
SACD brusar mer än vanlig 16-bitars ljud över ca 10 kHz.

. . . och brusar mindre än PCM 16/44 under ca 10 kHz.

Jag kommer alltså uppleva SACD/DSD som bättre och bättre framöver
Vad gäller för DSD 128 och uppåt då? Brusar det ännu mer?

Såg ditt inlägg nu. DSD128 brusar 12 dB mindre än DSD64 och brytpunkten frekvensmässigt är 1 oktav högre upp.
DSD256 brusar 24 dB mindre än DSD64 och brytpunkten frekvensmässigt är 2 oktaver d v s 4 ggr. högre än DSD64.
Jag tror att det även finns DSD512.

Mvh
Peter

av **solhaga** » 2021-11-28 23:55

Roon.
Men eftersom jag använder DSP, så konverteras det till PCM för att kunna räkna.

av **galder** » 2021-11-29 00:39

petersteindl skrev följande:

...Jag tror att det även finns DSD512.

Stämmer, min DAC stödjer detta. Har aldrig testat DSD i.o.f.s.

av **hifikg** » 2021-11-30 21:05

sammel skrev:Så här är det för mig, jag har ingen aning om det ena är bättre än det andra,
men jag gillar PS audio och därför köpte jag det första albumet dom gjorde
under sitt märke Octave records.
Jag beställde ett fysiskt album med Don Grusin
Och har både DSD och PCM.
Är det någon som kan spela de största DSD
skivorna och vill jämföra så får ni gärna låna och gämföra.
Du kan gärna behålla DSD skivan och skicka tillbaks den andra.
Skälv kan jag inte spela DSD och har inga planer på att skaffa utrustning
till det, men skulle jag ändra mig så får jag stå mitt kast

Så där borde alla leverera sina SACD, dvs med DSD filerna separat. De gick att se och kopiera över till datorn och jag kan omvandla dem till t ex 24/192 filer eller DSD-hybridfiler och antagligen spela dem direkt om jag hade en DSD kompatibel DAC.

DSD-filerna verkar vara DSD64 av storleken att döma.

av **pLudio** » 2021-12-01 14:25

Jag spelar upp med https://sourceforge.net/projects/sacddecoder/.

av **RogerGustavsson** » 2021-12-01 19:39

Hur bra är de konverteringar ni hänvisar till? Finns det förluster eller andra knasigheter?

av **hifikg** » 2021-12-01 22:59

RogerGustavsson skrev:Hur bra är de konverteringar ni hänvisar till? Finns det förluster eller andra knasigheter?

Inga hörbara. När vi spelade upp DSD256 samtidigt som en konvertering gjordes blev det hack i lyssningen. Högst troligt pga hårt arbetande processor, datorn blev också mycket varm när det pågick. Till yttermera visso står det uttryckligen i manualen att man inte ska försöka göra något annat medan konverteringen pågår. Just därför måste man prova.

Ska alldeles strax lyssna på DSD64-filerna som jag sparat om som 24/192, det borde rimligen innebära någon form av "uppsampling", tidigare har jag "bara" fått ut 24/88 från DSD128. Fast uppsampling verkar vara poppis, så det låter säkert fint.

av **hifikg** » 2021-12-01 23:52

Den 80-åriga Don Grusin vet hur man trakterar ett piano, lyssnar just nu på red-book versionen medan jag för över 24/192 kopian, undrar om den kommer att få pianot att låta ännu mer äkta. Jag är skeptisk, men så länge jag vet vilken version jag lyssnar på så kanske jag hör skillnad.

Edit: Nu spelar jag DSD-versionen konverterad till 24/192 och spontant kan jag inte påstå att jag hör någon skillnad, så frågan är vilken version som ska få stanna kvar i samlingen, den 500 MB lätta CD-versionen, eller den över 5 GB tunga DSD-versionen? Svaret är, så klart, båda.

av **sammel** » 2021-12-02 13:35

hifikg skrev:Den 80-åriga Don Grusin vet hur man trakterar ett piano, lyssnar just nu på red-book versionen medan jag för över 24/192 kopian, undrar om den kommer att få pianot att låta ännu mer äkta. Jag är skeptisk, men så länge jag vet vilken version jag lyssnar på så kanske jag hör skillnad.

Edit: Nu spelar jag DSD-versionen konverterad till 24/192 och spontant kan jag inte påstå att jag hör någon skillnad, så frågan är vilken version som ska få stanna kvar i samlingen, den 500 MB lätta CD-versionen, eller den över 5 GB tunga DSD-versionen? Svaret är, så klart, båda.

Hoppas du får fortsätta att sitta nöjd och inte måste byta ut dacen till DSD kompatibel dito

Jag vill inte heller byta

En sak om jag skulle byta idag skulle jag nog fundera på det,
men nu när jag kör aktivt är det ändå krångligare, även om min Cambridge nätverksspelare can spela 64 DSP så kan
inte minidsp:n det. Så jag har släppt det för tillfället.

av **I-or** » 2021-12-02 14:42

hifikg skrev:Den 80-åriga Don Grusin vet hur man trakterar ett piano, lyssnar just nu på red-book versionen medan jag för över 24/192 kopian, undrar om den kommer att få pianot att låta ännu mer äkta. Jag är skeptisk, men så länge jag vet vilken version jag lyssnar på så kanske jag hör skillnad.

Edit: Nu spelar jag DSD-versionen konverterad till 24/192 och spontant kan jag inte påstå att jag hör någon skillnad, så frågan är vilken version som ska få stanna kvar i samlingen, den 500 MB lätta CD-versionen, eller den över 5 GB tunga DSD-versionen? Svaret är, så klart, båda.

Du har helt rätt, man hör inte skillnad mellan DSD och CD-format med minst 99,99 % av alla inspelningar (möjligen skulle man kunna få fram någon ultradynamisk historia, där 16 bitar inte riktigt räcker till). Olika mastringar är förstås undantagna.

Jag konverterar därför alltid DSD till PCM 16/44.

av **pLudio** » 2021-12-02 17:07

Ni som har ESS DAC:ar dårå...

"Conversely, converting DSD files to PCM with an appropriate filter could actually yield some improvement, given the inherently superior PCM performance of these ESS DACs."
https://archimago.blogspot.com/2021/10/ ... 4830118377

av **hifikg** » 2021-12-18 02:56

I-or skrev:...Jag konverterar därför alltid DSD till PCM 16/44.

Jag tror att det är klokt, särskilt om du spar DSD-filerna för framtiden. Tänk om du får anledning att ändra dig

Ska man lagra DSD på SSD blir det dyrt, billigare att samla PCM på HDD om man nu inte går hela vägen till MP3...
Ja jäklar, en gång i tiden var azimut det svåraste hifi-ordet.