Ladda ner musik i lossless-format

[silvervarg]

Till att börja med bara tillgängligt för amerikaner, men snart börjar försäljning av musik på nätet i lossless format även i Sverige:
http://www.nyteknik.se/pub/ipsart.asp?art_id=42677

[CJNE]

Trevligt

[hali]

Trevligt.

Skulle dock inte bli förvånad om deras process har ett mellanhopp som MP3.

[PekkaJohansson]

Om lossless-formatet håller vad det lovar är det ett steg i rätt riktning. Jag avstår nog ändå även i fortsättningen från att ladda ner musik annat än som prov av två skäl:

- Man missar känslan av den fysiska produkten som skiva, ask och omslag utgör
- Det kommer förmodligen att vara omöjligt att veta vilka av bolagens alla mastringar som använts till de nedladdningsbara filerna. Inte vågar man hoppas på att det blir de tidigaste och rakaste överföringarna?

Med vänlig hälsning

Pekka Johansson

[Henrik_Holst]

Smolk i bägaren att de tänker köra med WMA Lossless... Tror de att det bara är Windows XP användare som vill köpa musik

[guldfisk]

Frågan är om jag får bränna ut musiken till red book-cd, dvs är detta en ny distributionsform eller ett nytt format?

Jag vill ha en ny distributionsform. Billigare än cd mot att jag bränner skivan samt skriver ut inlaga och omslag själv. Vad vinner jag annars på att köpa musik över nätet?

[Henrik_Holst]

Ja frågan är ju, har kollat igenom deras FAQ och deras pressreleaser som de har på sin hemsida och får ingen riktig bild av om det går att bränna ner musiken som en vanlig red book CD.

Är dock misstänksam eftersom de har valt just WMA-Lossless med (som de själva skriver) DRM aktiverad, varför skulle de ha DRM påslaget om man fick bränna ner på vanlig red book CD?

[CJNE]

Man kan ju fråga sig hur de resonerar isåfall.
Den som köper musiken ärligt är nog inte den första att "dela med sig"
av den och dessutom kan ju den som vill ägna sig åt sådana aktiviteter
lika enkelt rippa en köpt CD.

[Morello]

Jag är konservativ i frågan och hoppas innerligt att musik kommer att kunna köpas på riktiga fonogram även i framtiden.

[hifirocker]

Jag är konservativ i frågan och hoppas innerligt att musik kommer att kunna köpas på riktiga fonogram även i framtiden.

Jag med .

Personligen använder jag endast nedladdning för att provlyssna musiken. Gillar jag musiken är något annat än skivköp otänkbart.

[n-puh]

Jag ser ju ett par problem med albumtänket:

Precis som med böcker så klarar inte skivbolagen av att hålla all utgiven musik aktuell i sina skivkataloger. Mycket mer musik skulle kunna hållas tillgänglig för nedladdning än vad den traditionella skivdistributionen någonsin skulle klara.

En hel del bra musik av vissa artister flyter omkring på diverse samlingsutgåvor. Vill man ha en mer komplett samling av dessa får man ofta skaffa en mängd samlingskivor med åtskilliga dubletter och åtskilligt skräp som man skulle kunna klara sig utan. Förutom att det det kan bli dyrt att skapa en sådan samling.

Men själv kan jag dock inte tänka mig att köpa nedladdningsbar musik i ett format som troligen kommer att hindra mig att sätta samman egna skivor. Det finns ju redan ett fint fritt lossless format som flac som kan erbjuda både cd-audio och dvd-audio kvalitet och tom multikanal så varför få haksläpp bara för att Bill Gates & Co med vänner inom skivbolagen vill fösa in oss i fårfållan med WMA lossless. Nix, WMA lossless med DRM tänker jag då rakt inte stödja.

[Henrik_Holst]

Men n-puh du förstår ju att de har DRM för vår skull

We use Microsoft Windows Media Digital Rights Management software to make sure all the music you have is fast, safe and protected

Hur kan man bara skriva sådan dynga Finns inget i DRM som skyddar mig som konsument, tvärt om!

[Martin]

Men n-puh du förstår ju att de har DRM för vår skull

We use Microsoft Windows Media Digital Rights Management software to make sure all the music you have is fast, safe and protected

Hur kan man bara skriva sådan dynga Finns inget i DRM som skyddar mig som konsument, tvärt om!

Tar den bort svordomar också, snuskiga ord? Det är ju så vanligt i sån där modern rap-musik som ungdomarna lyssnar på.

[demo9]

jag håller med er om nästan allt.

WMA = usch, upplåst till ett varumärke

DRM, varför? det är ju meningslöst...

Fonogram komplett med förpackning och allt = trevligt och verkligt.

Det enda som faktiskt är bra är ju att vi slipper en massa skitmaterial i omlopp, och det är ju bra för miljön.

[Jax]

WMA = M$ får nära monopol på formatet på nerladdningsbar musik

DRM skyddar inte konsumenten, inte heller musikindustrin. Man kan alltid sampla analogutgången på en spelare och sprida musiken ändå.

När ska musikindustrin (även artister) förstå att vi inte vill betala för de sämre alstren som följer med skivorna?

Jag betalar gärna för de låtar jag vill ha men kravet är att jag kan lägga dem på en skiva i ett format som inte kräver dator för att spelas. Min ena DVD kan förvisso spela mp3 men det är inte det formatet jag vill ha.

[m_persson79]

Förstår inte skillnaden mellan att hålla i fodralet och hålla i sina dyra kablar.

Placeboeffekten är troligen skyhög mellan fonogram och "lossless".

Dock lite mer "accepterad" placebo kontra shakti.

[Martin]

Förstår inte skillnaden mellan att hålla i fodralet och hålla i sina dyra kablar.

Placeboeffekten är troligen skyhög mellan fonogram och "lossless".

Dock lite mer "accepterad" placebo kontra shakti.

Största skillnaden är väl att man inte tror på riktigt att en fysisk skiva låter bättre objektivt för att den har ett konvolut man kan läsa i samtidigt som man lyssnar utan att man förstår att det är själva läsningen som gör att man njuter mer.

Alltså inte placebo (verkningslöst preparat). Det bara verkar på andra sätt än ljudmässigt vilket vi är fullt medvetna om.

[Henrik_Holst]

DRM skyddar inte konsumenten, inte heller musikindustrin.

DRM är inte ett kopieringsskydd, utan är til för att industrin ska kunna bestämma var och när du som konsument kan nyttja de produkter som du köpt.

Se bara på kommande Windows Vista där det tydligen är tänkt att grafikkorten ska skicka ut lägre upplösning om inte den mottagande skärmen stödjer HDCP (med andra ord kan man genom detta tvinga tillverkare av skärmar att licensera skiten osv).

Tänk bara när cd/dvd spelarna med DRM kommer då kommer de analoga utgångarna att stängas av då en DRM skiva spelas. Den ultimata drömmer kommer sen när de kan binda en skiva vid en apparat, dvs när du tvingas köpa en skiva till bilen, en till sovrummet, en till datorn och en till din iPod.

Dock tror jag inte att folk i längden kommer att stå ut med detta och bolagen kommer bara att gräva sina egna gravar med detta, dvs piratkopieringen kommer att öka än mer.

[Harryup]

Det problem som jag ser är att man orkar ju inte backaupp sin skivsamling hela tiden. Särskilt om den ligger i ett väldigt högupplöst format.
Och man kan bara inte välja ett skydd som inte stöds perfekt på alla plattformar. Håller man sig till öppna standarder som gjorts och antagits så finns ju chansen att det kommer fungera.
Allt som görs av M$ kan man utgå ifrån kommer inte fungera på iPod vilken står för 74% av bärbara MP spelar siffror jag såg.

[E]

Får man påminna om Ingenjörns förslag? Nämligen att fysiska
skivbutiker (de som finns i dag plus lika många till) har tillgång till
samtlig utgiven musik via en ultrasnabb uppkoppling. I butiken får
man hjälp och service av kunnig personal, och när man hittat den
musik/utgåva man vill ha, så kan man bränna/lagra på valfritt
fonogram. Givetvis bör butiken ha en högklassig utskrifts-
/tryckmaskin också så att man får dagens omslagskvalitet, minst.

Jag tycker att det låter mycket trevligt och tror också att
försäljningen av musik skulle öka rejält, inte minst tack vare det
lägre priset per minut musik man skulle få.

Mvh E*

PS. I en fin fonogrambutik (upphöjd till samma status som dagens
chocolaterier?) bör man förstås få provlyssna inspelningarna i
högklassiga hörlurar också. Typ AKG 271 Studio eller möjligen
Sennheiser HD600, hörlurskorrigerade för att likna
högtalarlyssning (vilket förvisso också bör finnas i riktigt fina
fonogrambutiker - det finns ju mycket plats att inreda lyssningsrum
i när alla fysiska fonogram framställs på beställning!).

PPS. Vidare bör man om fonogrammet skulle gå sönder, kunna få
ett nytt till en låg kostnad mot uppvisande av t ex kvitto!

[guldfisk]

E: Word.

[Morello]

I butiken skall man alltså rota fram sin musik på en dator, butiken skall tillverka en alu-CD, trycka alla papper samt trycka etikett , häfta ihop kalaset, trycka etikett på skivan och sedan betalar man. Jag vågar inte drömma om vad ett fonogram skulle kosta med denna process. En tusing?

[E]

Tja, det där med utskriftskvalitet kanske var ogenomtänkt (#). Men
i övrigt, Morello!

Är alu-skiva en beteckning på äkta pressad skiva? Jag menade
förstås vanlig CD-R.

#) Man får kanske nöja sig med att för existerande album få
omslaget tillskickat sig via post, ifall det inte finns i butiken.
Huvudsaken att man får musiken på stubben! För
egenkomponerade fonogram med blandad musik kan man väl få
ett standardomslag utskrivet på plats. Vad gäller utskrift/tryck på
själva fonogrammet, så kommer ju utvecklingen att gå framåt, men
redan nu finns väl hyfsat billiga apparater som ger ett hyggligt
resultat? I vilket fall som helst så är det rimligare att butiker har
den utrustning som krävs, än att varje individ skaffar sig den.

Huvudpoängen är ju att man med ett sådant digitalt
distributionssätt skulle få tillgång till samtlig utgiven musik, direkt,
ackompanjerad av den service från kunnig personal som man inte
får på nätet. Att man dessutom skyddar sig från pirater när
endast butiker har tillgång till utbudet är ju en bonus.

Mvh E*

[Bill50x]

Det ena utesluter inte det andra och till slut är det vi konsumenter som bestämmer. Vill vi inte ha MS filsystem, vill vi inte bli låsta av DRM - köp inte skräpet!

Det finns INGEN kopieringsskyddad cd eller dvd som inte går att få tag på nätet. Om dom stora jättarna inskränker användbarheten på våra fonogram, köp minsta möjliga och dela med er. Låt deras intäkter dala så dom går i konkurs!

Jag är mycket, synnerligen mycket, för marknadskrafter och fri konkurrens. Men om den fria konkurrensen beskärs, om marknadskrafterna enbart består av några få marknadsjättar och inte oss som de facto betalar kalaset - då ska vi slåss med de medel vi har till förfogande. Då kan det behövas lite civil-kurage och civil olydnad för att protestera och komma till rätta med missförhållandena.

Redan idag är musik- och filmindustrin alldeles för dominerande och deras lobbyverksamhet är märkligt framgångsrik. Hur kan några jättar i nöjesbranchen få halva EU med sig i märklig lagstiftning?

Det talas ofta om att de flesta musiker (bortsett från megastjärnorna) lever på mycket små marginaler och behöver de slantar som försäljning av deras alster inbringar. Jomenvisst, helt rätt. Frågan är förstås VARFÖR dom inte tjänar några pengar trots den totala dominans skivindustrin trots allt har?

/ B

[Morello]

Vad är det som säger att skivbolagen vill överföra alla gamla rullband och stenkakor till digitalt medium bara för att distrubitionen sker annorlunda?

[E]

När butikerna slipper lagerhålla, eller tråka ut kunderna med långa
väntetider, så kommer ju efterfrågan att öka!

Skulle inte skivbolagen vara intresserade av att sälja, menar du?

Mvh E*

[Morello]

Efterfrågan på vadå? Tradjazz anno 1039-tal? Nej, jag är inte övertygad.

Jag tror över huvud taget inte på att flytta tillverkning av fonogram från effektiva fabriker till lokal, småskalig tillverkning i butik. Expeditionstiden per kund skulle öka dramatiskt, vilket innebär kostnader.

Vidare är i alla fall inte jag villig att betala för en CDR med organiskt datalager, istället för en sputtrad alu(eller guld)-skiva. Har en god vän som konstrurerar maskiner för CD-tillverkning och dessa apparater kostar mer än vad en butik skulle drömma om att investera samt att dessa kräver ett större laboratorium med tillhörande personal.

[E]

Men jag vill kunna välja den bästa utgåvan av valfritt musikverk
(inte nödvändigtvis tradjazz från vad var det, 1039?). Det man
hittar i skivbutiken är ju egentligen bara en futtig del av vad man
skulle vilja välja bland. Jag vill inte behöva vänta och återkomma.

Tyst med dig nu!

Och CD-R duger väl? Man får ju en ny när den går sönder.

Mvh E*

[Morello]

När skivan pajar efter 10 år skall man uppsöka butiken efter att först ha letat upp kvittot. Tänk om butiken inte längre excisterar eller att du tappat kvittot?

Man bör komma ihåg att tillverkningskostnaden, inklusive papper och ask är en försumbar kostnad i sammanhanget och att denna kostnad rimligtvis skulle tillta dramatiskt, vilket konsumenten betalar.

[Magnuz]

Efterfrågan på vadå?

Britney Spears förstås! Let's face it - det är bara extrem mainstream som är ekonomiskt intressant.

[Morello]

Efterfrågan på vadå?

Britney Spears förstås! Let's face it - det är bara extrem mainstream som är ekonomiskt intressant.

Nja, det är är nog en ganska extrem överdrift. Man skulle kunna misstänka att skivbolagen ger ut det som ger avkastning, vilket kan vara allt från barockmusik till Brittan.

[Magnuz]

Efterfrågan på vadå?

Britney Spears förstås! Let's face it - det är bara extrem mainstream som är ekonomiskt intressant.

Nja, det är är nog en ganska extrem överdrift. Man skulle kunna misstänka att skivbolagen ger ut det som ger avkastning, vilket kan vara allt från barockmusik till Brittan.

Jovisst, kanske tog jag i lite, men jag har ändå lite svårt att tro att skivbolagen skulle välja att tillgängliggöra all möjlig musik på det sätt som beskrivs ovan. Billigt lär det ju inte bli i alla fall.

[Morello]

Jovisst, kanske tog jag i lite, men jag har ändå lite svårt att tro att skivbolagen skulle välja att tillgängliggöra all möjlig musik på det sätt som beskrivs ovan. Billigt lär det ju inte bli i alla fall.

Jag tror inte heller att det är rimligt.

[Bill50x]

När skivan pajar efter 10 år skall man uppsöka butiken efter att först ha letat upp kvittot. Tänk om butiken inte längre excisterar eller att du tappat kvittot?

Man bör komma ihåg att tillverkningskostnaden, inklusive papper och ask är en försumbar kostnad i sammanhanget och att denna kostnad rimligtvis skulle tillta dramatiskt, vilket konsumenten betalar.

En pajad skiva efter tio år är ett problem oavsett tillverkningsmetod. Faktum är att digital lagring överhuvud är ett bekymmer. En vinylskiva, sk stenkaka eller en fonogram-rulle alltid kan spelas av. Det räcker i princip med en nål som ligger an mot ett membran så kan du i alla fall tyda innehållet. Men vad sker med våra digitala media? Hur många kan läsa 5 1/4" disketter idag? Hur många kan läsa en cd-r om 20 år? Vad gör vi med all information som idag finns på nätet, finns den tillgänglig om 50 år?

Nåja, alla böcker som trycktes på 1800-talet finns inte idag heller och vi sörjer dom inte. Hur viktig är Britney Spears om 100 år? Eller imorgon....

Men visst, köper jag ett fonogram idag och har avspelningsapparaturen intakt så vill jag gärna kunna spela detta på minålders höst. Men jag har cd-r´s som är kassa efter ett år, hur gör man då?

/ B

[Morello]

Visst finns det alltid en risk att fonogram blir obrukbara, men en alu-CD är mer tålig än en CD-R av den typ vi nyttjar idag.

Har för övrigt gjort säkerhetskopior av några fonogram som idag inte finna att köpa i samma utgåva(original-master).

[Bill50x]

Har för övrigt gjort säkerhetskopior av några fonogram som idag inte finna att köpa i samma utgåva(original-master).

Klokt. Man ska inte förlita sig på andra. För min egen del tänker jag kopiera alla cd till hårddisk. CD´na sparas i en låda. Hårddiskarna backas upp regelbundet och byts ut vart tredje år ungefär (10-20% av diskarna ger upp första året, men då har man förstås backupen).

/ B

[silvervarg]

Lokala skivbutiker kommer nog tyvärr bara kunna tillhandahålla musik som säljer bra. Idén att kunna plokca ihop sitt eget album låter dock inte alls dum. Antag att du måste beställa denna egenkomponerade skiva över nätet och själv välja hur fodralet ser ut. Då kan det gå att få affärsmässig lönsamhet i idén.

Bill50x: En pajad skiva efter tio år är ett problem oavsett tillverkningsmetod. Faktum är att digital lagring överhuvud är ett bekymmer. En vinylskiva, sk stenkaka eller en fonogram-rulle alltid kan spelas av. Det räcker i princip med en nål som ligger an mot ett membran så kan du i alla fall tyda innehållet. Men vad sker med våra digitala media? Hur många kan läsa 5 1/4" disketter idag? Hur många kan läsa en cd-r om 20 år?

Hur många har idag kvar både stenkakor och spelare för dem? Inte speciellt många. Dels för att sakerna går sönder och dels för att de tar plats. Dessutom är det enklare att kasta in en CD.
Alla digitala medier går ganska enkelt att flytta över till annan digital lagringsform, så musiken från CD kommer nog att leva kvar hos många långt efter att vi slutat använda själva skivorna.
Liknande går att göra idag även med vinyl etc, men det är betydligt bökigare och tekniken för hyfsat enkel överföring kom för de flesta för sent.

[hifirocker]

Det finns väl ingen som med säkerhet VET hur länge en ordinärt pressad CD skiva håller? Några har hävdat 15-20 år, andra 50 år.

Om man förvarar cdskivorna i fodralet när de inte avspelas (undviker ljus, risk för repor osv.), unviker att utsätta skivorna för fukt, kyla och liknande, då tror jag faktiskt att de håller väldigt länge. Själv äger jag några cdskivor som är ca 20 år gamla, de funkar alldeles utmärkt. Detta har lett till att jag inte oroar mig så mycket över cdmediets hållbarhet.

Men givetvis kan det vara klokt att säkerhetskopiera vissa utvalda skivor som man vet att det är väldigt svårt att få tag på/inte går att få tag på längre.

[Jax]

Jag har några skivor från början-mitten 80-tal som börjat ruttna, antalet läsfel ökar sakta. Jag har börjat ta kopior på dessa för säkerhets skull.

[Morello]

Har dess alulager blivit bronsfärgat?

[Bill50x]

Har dess alulager blivit bronsfärgat?

Frågade han 16,5 år senare...

/ B

[Griff]

Har dess alulager blivit bronsfärgat?

Frågade han 16,5 år senare...

/ B

Kanske rentav skälet till att frågan ställs efter alla dessa år…?

[hifikg]

Till att börja med bara tillgängligt för amerikaner, men snart börjar försäljning av musik på nätet i lossless format även i Sverige:
http://www.nyteknik.se/pub/ipsart.asp?art_id=42677

Nä, det där är bara en fluga!

Spoiler:

Visa

köpte just ett album från qobuz