Soft Clipping?

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Hemma hos mig är Soft Clipping...

Av
25
69%
11
31%
 
Antal röster : 36

Användarvisningsbild
niklas
 
Inlägg: 1775
Blev medlem: 2003-09-29
Ort: Feskekörka

Soft Clipping?

Inläggav niklas » 2005-11-08 10:07

Ja, hur har ni det egentligen?

Användarvisningsbild
xeizo
 
Inlägg: 2959
Blev medlem: 2005-09-12

Inläggav xeizo » 2005-11-08 10:35

Om man inte kan höra när det klipper själv kan man näppeligen kalla sig audiofil :roll:

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15377
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2005-11-08 10:39

Mina öron och rummet "klipper" innan min anläggning.

Användarvisningsbild
Frutti
Inte cool men villig
 
Inlägg: 3518
Blev medlem: 2005-08-16
Ort: varande i nuet

Inläggav Frutti » 2005-11-08 10:40

Mina piP klipper definitivt innan min 208:a

Användarvisningsbild
guldfisk
 
Inlägg: 3658
Blev medlem: 2005-10-11
Ort: Stockholm

Inläggav guldfisk » 2005-11-08 11:02

Av.

Men hade jag fest så skulle jag slå på den.

OlA-68
Mr. Muzic
 
Inlägg: 3212
Blev medlem: 2004-12-26

Inläggav OlA-68 » 2005-11-08 11:42

om man inte har en NAD då ...
e det därför man inte behöver softclipping då ellerrrr???

OlA-68
Mr. Muzic
 
Inlägg: 3212
Blev medlem: 2004-12-26

Inläggav OlA-68 » 2005-11-08 11:45

det är bättre att klippa till dem som tafsar på ens anläggning olvandes, och då ska det banne mig inte vara soft i alla fall.

Kraniet
 
Inlägg: 12869
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Inläggav Kraniet » 2005-11-08 12:06

jag har då aldrig fått den där softklipping lampan att tändas. högtalrna ger upp innan dess. Enda gången jag fick den att tändas var på rejäl volym och kopplad till två seriekopplade fatboy tiotummare i sluten låda..
Men annars måste jag säga att 50 watt är svårt att ta slut på om man har stativare..
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
jonasp
Blomkålsadmin
 
Inlägg: 8205
Blev medlem: 2003-08-04

Inläggav jonasp » 2005-11-08 12:17

Jag har soft-clipping av.

Orsak:
- aktivt delat system vid 80 Hz
- frontar med en känslighet på ca 92 dB @ 2.83V @ 1m
- fyra basmoduler med NHT1259

Även om jag "bara" har 125W i 8ohm per kanal till frontarna resp basmodulerna motsvarar det mer än 1 kW in i normalkänsliga fullregisterhögtalare (88 dB normalkänsligt).

ergo: klippning = no problemo

När jag hade mer trögdrivna högtalare utan basmoduler kunder klippning under vissa omständigheter vara ett problem dock, så länge jag körde stegen obryggade. Men eftersom jag får 400W per kanal bryggat så löste det problemet sig också...

Men en vacker dag kommer jag att skaffa ännu mer effekt

/J.
Grundare och VD i Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
jonasp
Blomkålsadmin
 
Inlägg: 8205
Blev medlem: 2003-08-04

Inläggav jonasp » 2005-11-08 12:18

Harryup skrev:Mina öron och rummet "klipper" innan min anläggning.


Hehe. Du har lite högre känslighet än den normaltrögdrivne standardhifihögtalaren 6,5" bas + 1" diskant, eller hur? :)
Grundare och VD i Acoustic Illusion AB

Kraniet
 
Inlägg: 12869
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Inläggav Kraniet » 2005-11-08 13:15

jonasp skrev:Men en vacker dag kommer jag att skaffa ännu mer effekt

/J.


hehe :twisted:
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15377
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2005-11-08 14:41

jonasp skrev:
Harryup skrev:Mina öron och rummet "klipper" innan min anläggning.


Hehe. Du har lite högre känslighet än den normaltrögdrivne standardhifihögtalaren 6,5" bas + 1" diskant, eller hur? :)


Jo, 1000w till mina JBL 2227 som har verkningsgraden 101dB/m/w
och 9 watt till mina 2450 som ligger på ungefär 112-114dB/m/w

Callisto
Saknad † 2017
 
Inlägg: 3044
Blev medlem: 2003-10-02
Ort: Mjölby

Inläggav Callisto » 2005-11-08 20:15

Om man är i behov av soft clipping anser jag att man bör skaffa sig kraftigare doningar 8) .

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32766
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2005-11-08 22:14

Callisto skrev:Om man är i behov av soft clipping anser jag att man bör skaffa sig kraftigare doningar 8) .


Man är inte i "behova av" soft-clipping. Det är en försäkringsåtgärd så man slipper dammsuga upp bitar av diskantelementkoner i hela vardagsrummet....

/ B

Callisto
Saknad † 2017
 
Inlägg: 3044
Blev medlem: 2003-10-02
Ort: Mjölby

Inläggav Callisto » 2005-11-08 22:17

Bill50x skrev:
Callisto skrev:Om man är i behov av soft clipping anser jag att man bör skaffa sig kraftigare doningar 8) .


Man är inte i "behova av" soft-clipping. Det är en försäkringsåtgärd så man slipper dammsuga upp bitar av diskantelementkoner i hela vardagsrummet....

/ B


Samma sak som att skaffa sig en kraftigare förstärkare och samtidigt då "flytta fram" klippningsgränsen (så att man förhoppningsvis aldrig når klippningsgränsen förutsatt att man inte spelar IDIOTHÖGT) 8) .

Användarvisningsbild
niklas
 
Inlägg: 1775
Blev medlem: 2003-09-29
Ort: Feskekörka

Inläggav niklas » 2005-11-08 23:03

Callisto skrev:Om man är i behov av soft clipping anser jag att man bör skaffa sig kraftigare doningar

Fast frågan var ju inte "Om man är i behov av soft clipping anser du då man bör skaffa sig kraftigare förstärkare?"... :wink:

Jag var nyfiken på hur mycket denna funktionen används. 32% hittills så det är ju uppenbarligen en hel del som använder den. Själv kör jag utan, men tycker det kan vara bra att kunna slå på den vid tillfällen då man själv inte styr över volymen...

Fast hade ännu hellre haft en variabel ingång på slutsteget som man kunde ställa ner vid sådana tillfällen.

Användarvisningsbild
dawen
Inoit
 
Inlägg: 4336
Blev medlem: 2003-11-22
Ort: Linköping

Inläggav dawen » 2005-11-09 00:08

Ingen soft clipping på här inte. Klipper det vill jag veta om det. Än sålänge har det inte gjort det (åtminstone vad jag har hört).
Common sense is not that common.

Användarvisningsbild
Johan_Lindroos
Mr Cliffhanger
 
Inlägg: 9946
Blev medlem: 2003-09-17
Ort: Stockholm

Inläggav Johan_Lindroos » 2005-11-09 10:19

xeizo skrev:Om man inte kan höra när det klipper själv kan man näppeligen kalla sig audiofil :roll:


Om du visste hur många s.k. audiofiler som spelar musik via sina klippande förstärkare, så skulle du nästan bli lite ledsen!

Min erfarenhet är att ofta tror folk att det är högtalarna som inte riktigt klarar ineffekten, men det är istället oftare som förstärkaren klipper. Jag tänker på det typiskt klingande "lite hårda" ljudet som uppträder i transienterna vid lite kraftigare pådrag. Men visst, högtalare börjar förstås ocksp komprimera, men mer i en "glidande" försämrande skala som funktion av ineffekt. Med anledning av detta tycker jag att det alltid är trevligt att ha minst 300 watt för att i 99,99% av normal användning garanterat slippa klippning. Med 50 watt (jag har några såna steg också), tycker jag att det klipper vid alldeles för svag ljudnivå med dynamisk musik. Och ändå har jag högtalare som har ovanligt hög verkningsgrad, samt ett förhållandevis kort lyssningsavstånd i väldämpat rum.

Mer effekt till folket!
Ordförande i Ljudtekniska Sällskapet sedan 17:e april 2025

Användarvisningsbild
xeizo
 
Inlägg: 2959
Blev medlem: 2005-09-12

Inläggav xeizo » 2005-11-09 10:47

Jag håller med om att mer effekt är bra, men jag tycker ändå att det är fel att kalla sig audiofil om man inte hör det 8O

Ett bra exempel på distorsion som vi inte tänker på är klassiska småhögtalare som man förväntar sig skall låta ansträngt, och det gör dom, med den rekommenderade 50-wattare dom brukar drivas av. Så kopplar man in ett monsterslutsteg på samma högtalare och dom låter helt plötsligt ungefär likadant som dom 2 klasser större högtalare som står bredvid

8O 8O 8O

Användarvisningsbild
Johan_Lindroos
Mr Cliffhanger
 
Inlägg: 9946
Blev medlem: 2003-09-17
Ort: Stockholm

Inläggav Johan_Lindroos » 2005-11-09 16:26

Jo det är många som verkar vara "musikdöva" för klippningsdist. Kanske vi skulle införa ett lyssningsprov för att få kalla sig audiofil? Det krävs 9 rätt av 10. Sedan får man kalla sig för audiofil. Sedan får man ett skriftligt intyg på att man är certifierad audiofil utställt av Xeizo å undertecknad.


Själv gillar jag inte ordet audiofil, jag har med tiden kommit att förknippa det, tyvärr måste jag säga, med psykflumtweakande å sånt, sånt som inte har med ljudåtergivning och HiFi att göra. Fast egentligen har ju själva ordet inte med sådant att göra.


/J.L.
Ordförande i Ljudtekniska Sällskapet sedan 17:e april 2025

Användarvisningsbild
xeizo
 
Inlägg: 2959
Blev medlem: 2005-09-12

Inläggav xeizo » 2005-11-09 16:43

Sedan får man ett skriftligt intyg på att man är certifierad audiofil utställt av Xeizo å undertecknad.



:lol: :lol: :lol:

Användarvisningsbild
dawen
Inoit
 
Inlägg: 4336
Blev medlem: 2003-11-22
Ort: Linköping

Inläggav dawen » 2005-11-09 18:07

Johan_Lindroos: Jag håller med dig. Därför säger jag inte fonogram, för jag vill inte att folk ska tro att jag är någon flummis.

Jag gillar ju musik bara, liksom!
Common sense is not that common.

Callisto
Saknad † 2017
 
Inlägg: 3044
Blev medlem: 2003-10-02
Ort: Mjölby

Inläggav Callisto » 2005-11-09 21:12

Johan_Lindroos skrev:
xeizo skrev:Om man inte kan höra när det klipper själv kan man näppeligen kalla sig audiofil :roll:


Om du visste hur många s.k. audiofiler som spelar musik via sina klippande förstärkare, så skulle du nästan bli lite ledsen!

Min erfarenhet är att ofta tror folk att det är högtalarna som inte riktigt klarar ineffekten, men det är istället oftare som förstärkaren klipper. Jag tänker på det typiskt klingande "lite hårda" ljudet som uppträder i transienterna vid lite kraftigare pådrag. Men visst, högtalare börjar förstås ocksp komprimera, men mer i en "glidande" försämrande skala som funktion av ineffekt. Med anledning av detta tycker jag att det alltid är trevligt att ha minst 300 watt för att i 99,99% av normal användning garanterat slippa klippning. Med 50 watt (jag har några såna steg också), tycker jag att det klipper vid alldeles för svag ljudnivå med dynamisk musik. Och ändå har jag högtalare som har ovanligt hög verkningsgrad, samt ett förhållandevis kort lyssningsavstånd i väldämpat rum.

Mer effekt till folket!



Det är därför man har >1000 W i dynamisk effekt till sina baby´s 8)

Kraniet
 
Inlägg: 12869
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Inläggav Kraniet » 2005-11-09 21:23

hur låter klippningsdist då?
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
xeizo
 
Inlägg: 2959
Blev medlem: 2005-09-12

Inläggav xeizo » 2005-11-09 22:47

Det beror på hur kraftig den är, är den kraftig lägger vilken amatör som helst märke till den. Det låter som om elementen sitter löst och skramlar typ. Men är den inte så kraftig, men tillräckligt kraftig för att förstöra musikupplevelsen, så låter det bara hårt och allmänt trist att lyssna till utan att man direkt kan sätta fingret på det.

Klippning i diskanten är lättast att lägga märke till, basen kan vara svårare om det är djupbasen som klipper, det kanske inte direkt distar utan det är bara att dom djupaste tonerna lyser med sin frånvaro och ändå så orsakar dom lite skramliga basövertoner i det mer hörbara registret. Basen dubblar sas.


Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Conan, Google [Bot], Roadrunner och 20 gäster