Avstånd kontra bredd mellan högtalare

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

JanneX
 
Inlägg: 332
Blev medlem: 2022-02-18

Avstånd kontra bredd mellan högtalare

Inläggav JanneX » 2025-10-05 14:11

Hej alla!
Lurar lite på det där med rekommenderad bredd mellan högtalarna i förhållande till avståndet mellan dem och lyssningsplatsen. Finns en tumregel eller är det helt beroende av parametrar som spridningskaraktäristik i de aktuella högtalarna och rum?
Vidare undrar jag.. Ska man mäta avståndet till varje högtalare som i biosammanhang när rätt bredd mellan högtalarna ska utrönas eller till en punkt mittemellan dem? Det senare känns mer rimligt i just denna fråga men jag vet alltså inte vad som gäller. Hjälp skulle uppskattas!

Användarvisningsbild
LeifB
Trollkarl
 
Inlägg: 2529
Blev medlem: 2003-12-30

Re: Avstånd kontra bredd mellan högtalare

Inläggav LeifB » 2025-10-05 14:34

Grundregeln har väl alltid varit 1.18xbredden mellan högtalarna till sittplatsen.

JanneX
 
Inlägg: 332
Blev medlem: 2022-02-18

Re: Avstånd kontra bredd mellan högtalare

Inläggav JanneX » 2025-10-05 14:38

LeifB skrev:Grundregeln har väl alltid varit 1.18xbredden mellan högtalarna till sittplatsen.


Ah.. Hade för mig att jag läst någonstans att den liksidiga triangel man brukar bli rekommenderad inte stämmer.. Vet du om avståndet ska mätas från en högtalare eller från mittpunkten mellan dem?

Användarvisningsbild
E
 
Inlägg: 22634
Blev medlem: 2005-05-02
Ort: <hist.> ä. vikt

Re: Avstånd kontra bredd mellan högtalare

Inläggav E » 2025-10-05 14:57

Tänk dig ett T.

T-kvoten 1,18 ger dig en öppningsvinkel som ligger hyggligt nära
biografstandard.

Vid placering i ett givet rum påverkar förstås även andra saker än
optimal öppningsvinkel.

Mvh E*
Faktiskt.io – ingenting obekvämt!

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23734
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Avstånd kontra bredd mellan högtalare

Inläggav RogerGustavsson » 2025-10-05 15:00

viewtopic.php?p=2196019#p2196019

1.18xbredden mellan högtalarna till sittplatsen, är väl tydlig nog? Centrum på högtalare till högtalare och invinklade. Detta är givetvis inte hugget i sten. Rum, högtalare och fonogrammet som avlyssnas kan ge andra placeringar.

Användarvisningsbild
E
 
Inlägg: 22634
Blev medlem: 2005-05-02
Ort: <hist.> ä. vikt

Re: Avstånd kontra bredd mellan högtalare

Inläggav E » 2025-10-05 15:03

PS.
JanneX skrev:Finns en tumregel eller är det helt beroende av parametrar som spridningskaraktäristik i de aktuella högtalarna och rum?

IngOehman (2011) skrev:T-kvoten 1,18:1 är inte en tumregel, utan det är den kvot som ger en
vinkel till respektive högtalare om 23 grader, som är den vinkel som man
i empiriska studier kan visa fungerar bäst som maxöppning för stereofonisk
återgivning, i en situation där direktljudet är psykoakustiskt dominerande.

Dock konkurrerar vinkeln med den (film)standard som säger att det skall
vara 22,5 grader till varje högtalare, men skillnaden är dels liten och 22,5
grader är dessutom mindre än 23 grader, så den inrymms inom maxvinkeln.
Faktiskt.io – ingenting obekvämt!

JanneX
 
Inlägg: 332
Blev medlem: 2022-02-18

Re: Avstånd kontra bredd mellan högtalare

Inläggav JanneX » 2025-10-05 15:25

Tack alla!
Jag förstår dock fortfarande inte om jag från lyssningsplatsen ska mäta avstånd till en högtalare, alltså i den 23-gradiga vinkeln, eller till mittpunkten mellan dem.

Användarvisningsbild
Ted_B
 
Inlägg: 1661
Blev medlem: 2014-05-02
Ort: Virsbo

Re: Avstånd kontra bredd mellan högtalare

Inläggav Ted_B » 2025-10-05 15:34

Mät till mittpunkten mellan högtalarna.
The World's Mine Oyster

Användarvisningsbild
E
 
Inlägg: 22634
Blev medlem: 2005-05-02
Ort: <hist.> ä. vikt

Re: Avstånd kontra bredd mellan högtalare

Inläggav E » 2025-10-05 15:48

Ja, det är ju där linjerna i ett T möts.

Mvh E*
Faktiskt.io – ingenting obekvämt!

JanneX
 
Inlägg: 332
Blev medlem: 2022-02-18

Re: Avstånd kontra bredd mellan högtalare

Inläggav JanneX » 2025-10-05 16:09

Tack :)

Användarvisningsbild
jockewe
 
Inlägg: 1614
Blev medlem: 2004-10-24
Ort: Salem

Re: Avstånd kontra bredd mellan högtalare

Inläggav jockewe » 2025-10-06 11:47

Vad skönt det är med sådana här trådar!
Nu fick jag äntligen "tummen ur" och följde tumregeln på centimetern och konstaterar att det är en
jättestor skillnad på nästan och helt rätt.

(Vackert är det ju inte men förr fick jag släpa fram liggfåtöljen för att njuta)
IMG_7284.jpg
IMG_7284.jpg (881.81 KiB) Visad 982 gånger
IMG_7284.jpg
IMG_7284.jpg (881.81 KiB) Visad 982 gånger
- - -
Kika in på min hemsida om du har lust

http://www.violinist.nu

Användarvisningsbild
goat76
 
Inlägg: 7175
Blev medlem: 2012-08-25

Re: Avstånd kontra bredd mellan högtalare

Inläggav goat76 » 2025-10-06 13:15

jockewe skrev:Vad skönt det är med sådana här trådar!
Nu fick jag äntligen "tummen ur" och följde tumregeln på centimetern och konstaterar att det är en
jättestor skillnad på nästan och helt rätt.


Kan du i mer detalj beskriva vad det är du upplever bättre, och i jämförelse med vad?

Själv föredrar jag en liksidig lyssningstriangel med ett relativt kort lyssningsavstånd på 2 meter, och jag sitter faktiskt några centimeter innanför ”mitt hörn” av triangeln. Detta ger en för mig naturligt låtande stereobredd, och med en distinkt tydlig fantomcenter vilket gör att jag ibland måste gå fram och lyssna så att centerhögtalaren verkligen inte spelar. Fantomcentern ser jag som ”kompasser” eller ”ankaret” i stereobilden, och får man till den optimalt kommer alla de andra mindre pusselbitarna i stereobilden att falla på plats vad gäller bredd, djup och inspelad tredimensionell geometri. Målet är att de två högtalarna gemensamt ska återge en ”enhetlig” stereobild, så de bör placeras med yttersta noggrannhet för att tillsammans ”projicera” en och samma stereobild med bästa möjliga skärpa.

Det fina med ett kort lyssningsavstånd är den höga andelen direktljud kontra reflekterat omgivningsljud, vilket tydliggör den inspelade detaljrikedomen samt minskar interferens från det egna rummets reflektioner som egentligen mest ”grumlar” den inspelade tredimensionella rumsgeometrin. Med ett starkt direktljud upplever jag det egna rummets akustiska bidrag mer som ett sekundärt inkommande diffusljud, vilket upplevs omsvepande med minimal påverkan på informationen som kommer med direktljudet.

Det är mitt mål och min filosofi över hur man bäst hittar en bra högtalaruppställning, och jag har t.o.m skapat en ljudfil för att kunna lyssna hur samma ljud låter i fem olika stereopositioner från vänster till höger i stereofältet, där distinkthet och ljudobjektens bredd bör upplevas lika i alla positionerna. :)

Här är den ljudfilen bestående av virveltrumma, bastrumma och kvinnlig röst: https://www.dropbox.com/scl/fi/t02vzfhm ... idkf9&dl=0

Användarvisningsbild
jockewe
 
Inlägg: 1614
Blev medlem: 2004-10-24
Ort: Salem

Re: Avstånd kontra bredd mellan högtalare

Inläggav jockewe » 2025-10-07 16:55

goat76 skrev:
jockewe skrev:Vad skönt det är med sådana här trådar!
Nu fick jag äntligen "tummen ur" och följde tumregeln på centimetern och konstaterar att det är en
jättestor skillnad på nästan och helt rätt.


Kan du i mer detalj beskriva vad det är du upplever bättre, och i jämförelse med vad?


Det jag gjort är alltså att flytta fram soffan 39cm (då hamnar mitt huvud på samma plats som när jag ställer fram liggfåtöljen i mitten)
och förbättringen är framför allt ett härligt djupperspektiv men också (otippat för mig) att rummet blev levande bakom huvudet på ett
nytt sätt. Stor skillnad på just den detaljen, ett album som låg framme var Grace Jones - Hurricane Dub och där har de trollat rejält med
att sprida ljud runt hela huvudet!

Jag har inte brytt mig om annat än stereohögtalarna - avstånd och invinkling, det blev lite rörigt med flerkanal när jag inte ställt in rätt
avstånd till dem.
Kanske kan bli ikväll.

Inser att även ett album som verkar enkelt verkar ha fått mycket kärlek av inblandade producenter, kul!
- - -
Kika in på min hemsida om du har lust

http://www.violinist.nu

Användarvisningsbild
sportbilsentusiasten
Nej, Sporthojsentusiasten
 
Inlägg: 12736
Blev medlem: 2008-07-01

Re: Avstånd kontra bredd mellan högtalare

Inläggav sportbilsentusiasten » 2025-10-07 18:03

jockewe skrev:(Vackert är det ju inte men förr fick jag släpa fram liggfåtöljen för att njuta)

Är ju skitfint ju !!!!

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35987
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Avstånd kontra bredd mellan högtalare

Inläggav paa » 2025-10-07 18:48

Här finns en klassisk tråd i ämnet:
viewtopic.php?p=289958
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
goat76
 
Inlägg: 7175
Blev medlem: 2012-08-25

Re: Avstånd kontra bredd mellan högtalare

Inläggav goat76 » 2025-10-07 19:25

paa skrev:Här finns en klassisk tråd i ämnet:
viewtopic.php?p=289958


I den tråden är det en jordskredsseger till 22-24 grader, men frågan är väl om inte forumets obestridde ledare Ingvar Öhman redan hade berättat för folket på Faktiskt under flera år innan omröstningen varför han anser att 23 grader är den rätta lyssningsvinkeln. Så frågan är väl hur "öppen" den där trådens frågeställningen verkligen var, och hur många som verkligen landat i den högtalaruppställningen utan att innan vetat Ingvars syn på saken? :D

Användarvisningsbild
RSG
 
Inlägg: 1245
Blev medlem: 2007-01-30
Ort: Västerås

Re: Avstånd kontra bredd mellan högtalare

Inläggav RSG » 2025-10-07 19:30

goat76 skrev:
paa skrev:Här finns en klassisk tråd i ämnet:
viewtopic.php?p=289958


I den tråden är det en jordskredsseger till 22-24 grader, men frågan är väl om inte forumets obestridde ledare Ingvar Öhman redan hade berättat för folket på Faktiskt under flera år innan omröstningen varför han anser att 23 grader är den rätta lyssningsvinkeln. Så frågan är väl hur "öppen" den där trådens frågeställningen verkligen var, och hur många som verkligen landat i den högtalaruppställningen utan att innan vetat Ingvars syn på saken? :D


Jag

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41283
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Avstånd kontra bredd mellan högtalare

Inläggav petersteindl » 2025-10-07 22:35

Jag lyssnar med +/- 45 grader. :) Det har jag gjort sedan 1971 ungefär. :)
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Conny
 
Inlägg: 695
Blev medlem: 2006-09-24
Ort: Ekerö

Re: Avstånd kontra bredd mellan högtalare

Inläggav Conny » 2025-10-07 22:57

En bild säger mer än.....

IngOehman skrev:Ja, om man ritar ett T och jämför "taket" med "stapeln" skall det bli 1:1,18.

Allt sett ovanifrån med högtalarna (diskantdomarna noga räknat) på takets kanter och lyssnaren längst ned på stapeln.


Så här:

[ Bild ]


Vh, iö

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 7936
Blev medlem: 2020-08-30

Re: Avstånd kontra bredd mellan högtalare

Inläggav I-or » 2025-10-07 23:17

goat76 skrev:I den tråden är det en jordskredsseger till 22-24 grader, men frågan är väl om inte forumets obestridde ledare Ingvar Öhman redan hade berättat för folket på Faktiskt under flera år innan omröstningen varför han anser att 23 grader är den rätta lyssningsvinkeln. Så frågan är väl hur "öppen" den där trådens frågeställningen verkligen var, och hur många som verkligen landat i den högtalaruppställningen utan att innan vetat Ingvars syn på saken? :D


När jag började lyssna mer fokuserat, d.v.s. i 15-årsåldern, så kom jag helt på egen hand ganska snabbt fram till att en lyssningsvinkel om ca 22-23 grader är optimalt (med några års erfarenhet noterade jag att mindre variationer kan uppstå beroende på avstånd till sidoväggar/högtalarvägg, rumsegenskaper, spridning och invinkling).
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Användarvisningsbild
E
 
Inlägg: 22634
Blev medlem: 2005-05-02
Ort: <hist.> ä. vikt

Re: Avstånd kontra bredd mellan högtalare

Inläggav E » 2025-10-08 00:58

Att det i många studior lyssnas rätt mycket i en liksidig triangel beror
väl mest på att man inte når det där jävla mixerbordet annars! :mrgreen:
(Fritt ur minnet från vad Ingvar berättat om felkonstruerade studior .
och om hur de i dessa gärna sätter sig längre bak när de skall lyssna
ordentligt.)


Mvh E*
Faktiskt.io – ingenting obekvämt!

Användarvisningsbild
goat76
 
Inlägg: 7175
Blev medlem: 2012-08-25

Re: Avstånd kontra bredd mellan högtalare

Inläggav goat76 » 2025-10-08 11:08

Jag är rätt förvånad över varför man skulle vilja ha ett så smalt stereofält som 23 grader ger. Testade nyss att skjuta ihop mina högtalare baserat på T-kvoten 1:1,18 och upplevelsen blir näst intill mono, för att överdriva det en liten smula. :)

Vad är den bakomliggande teorin för denna smala högtalaruppställning?
Jag hittar knappt någon information ute på nätet angående detta, och det lilla jag hittar verkar ha anknytning till forumet Faktiskt eller att någon användare härifrån nämnt det på ASR. Denna någon (som kanske är DVD-ai?) nämnde att hörseln ska vara mindre känslig för crosstalk när inkommande ljud kommer från 23 graders vinkel, men vad hjälper det när stereobilden ändå blir betydligt smalare än det blir med en liksidig lyssningstriangel?

Så berätta gärna vad tanken är med detta, och vad det är i ljudet som ni upplever bättre med 23 graders lyssningsvinkel?

Användarvisningsbild
steveo1234
 
Inlägg: 7903
Blev medlem: 2005-06-26
Ort: Helsingborg

Re: Avstånd kontra bredd mellan högtalare

Inläggav steveo1234 » 2025-10-08 12:37

Jag testade för ett tag sen och ställde upp högtalarna och justerade sen dem i bredd tills jag var nöjd. Därefter mätte jag t-kvot och hamnade mycket nära 23grader när jag mätte.
You are entitled to your own opinion. You are however not entitled to your own facts.

Användarvisningsbild
goat76
 
Inlägg: 7175
Blev medlem: 2012-08-25

Re: Avstånd kontra bredd mellan högtalare

Inläggav goat76 » 2025-10-08 13:12

steveo1234 skrev:Jag testade för ett tag sen och ställde upp högtalarna och justerade sen dem i bredd tills jag var nöjd. Därefter mätte jag t-kvot och hamnade mycket nära 23grader när jag mätte.


Hur långt är det från mittpunkten mellan högtalarna och öronen på lyssningsplats i ditt rum?
Jag är lite lur på att personer med relativt långt lyssningsavstånd är de som föredrar en smalare uppställning, kanske orsakat av att det ganska stora mellanrummet som annars blir mellan högtalarna, vilket i sin tur möjligtvis ger en odistinkt/”blaskig” fantomcenter, så kallat ”hål i mitten”. Kanske är lösningen d att minska avståndet och storleken på lyssningstriangeln, istället för att snäva ner stereobredden?

Hur upplever du ljudet om du låter högtalarna stå kvar i nuvarande position och flyttar fram lyssningspositionen så att du som lyssnare hamnar i en liksidig triangel där avståndet till respektive högtalare blir det samma som avståndet mellan diskantelementen? Jag misstänker att du kommer uppleva den lyssningspositionen som ännu bättre än din nuvarande plats, med både en distinkt ljudande fantomcenter men med en tydligt större stereobredd.

Användarvisningsbild
steveo1234
 
Inlägg: 7903
Blev medlem: 2005-06-26
Ort: Helsingborg

Re: Avstånd kontra bredd mellan högtalare

Inläggav steveo1234 » 2025-10-08 14:41

goat76 skrev:
steveo1234 skrev:Jag testade för ett tag sen och ställde upp högtalarna och justerade sen dem i bredd tills jag var nöjd. Därefter mätte jag t-kvot och hamnade mycket nära 23grader när jag mätte.


Hur långt är det från mittpunkten mellan högtalarna och öronen på lyssningsplats i ditt rum?
Jag är lite lur på att personer med relativt långt lyssningsavstånd är de som föredrar en smalare uppställning, kanske orsakat av att det ganska stora mellanrummet som annars blir mellan högtalarna, vilket i sin tur möjligtvis ger en odistinkt/”blaskig” fantomcenter, så kallat ”hål i mitten”. Kanske är lösningen d att minska avståndet och storleken på lyssningstriangeln, istället för att snäva ner stereobredden?

Hur upplever du ljudet om du låter högtalarna stå kvar i nuvarande position och flyttar fram lyssningspositionen så att du som lyssnare hamnar i en liksidig triangel där avståndet till respektive högtalare blir det samma som avståndet mellan diskantelementen? Jag misstänker att du kommer uppleva den lyssningspositionen som ännu bättre än din nuvarande plats, med både en distinkt ljudande fantomcenter men med en tydligt större stereobredd.



Avståndet från en virtuell center till öron är kanske 3meter eller så.
Om jag flyttar fram så upplever jag att fantomcenterljudbilden (rätt ord?) blir mycket mer diffus och oprecis. Jag kör utan fysisk center och tycker om när ljudet kommer exakt från mitten av projektorduken. Nu har jag kanske ett inte helt "standard" lyssningsrum med stora mängder dämpning runt högtalare och heltäcknignsmatta på golv. Ingen aning hur det påverkar.
You are entitled to your own opinion. You are however not entitled to your own facts.

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 7936
Blev medlem: 2020-08-30

Re: Avstånd kontra bredd mellan högtalare

Inläggav I-or » 2025-10-08 14:57

goat76 skrev:Jag är rätt förvånad över varför man skulle vilja ha ett så smalt stereofält som 23 grader ger. Testade nyss att skjuta ihop mina högtalare baserat på T-kvoten 1:1,18 och upplevelsen blir näst intill mono, för att överdriva det en liten smula. :)

Vad är den bakomliggande teorin för denna smala högtalaruppställning?
Jag hittar knappt någon information ute på nätet angående detta, och det lilla jag hittar verkar ha anknytning till forumet Faktiskt eller att någon användare härifrån nämnt det på ASR. Denna någon (som kanske är DVD-ai?) nämnde att hörseln ska vara mindre känslig för crosstalk när inkommande ljud kommer från 23 graders vinkel, men vad hjälper det när stereobilden ändå blir betydligt smalare än det blir med en liksidig lyssningstriangel?

Så berätta gärna vad tanken är med detta, och vad det är i ljudet som ni upplever bättre med 23 graders lyssningsvinkel?



Om vi börjar med den teoretiska delen så ser man ibland hänvisningar till IACC (Interaural Cross Correlation) när detta diskuteras. IACC är ett mått på hur mycket signalen i vänster och höger öra liknar varandra. Helst vill vi för maximal stereoeffekt ha maximal skillnad här för alla frekvenser, men att utnyttja huvudskuggan och placera högtalarna i en vinkel om 90° har en katastrofal inverkan på fantomprojektionen. Högtalarna måste placeras mycket tydligt framför lyssnaren för att hörseln ska acceptera ljudsceneriet. Vi söker därför en vinkel mellan sådär 15° och 45°, där IACC uppvisar ett minimum i hörselns maximala känslighetsområde runt ca 3 kHz.

Eftersom öronen är separerade ca 15 cm och den extra löpvägen till det bortre örat motsvarar ca 0,15*sin(α) (i realiteten en hårsmån mer) så kan man för en någorlunda musikliknande impuls finna ett minimum i korskorrelationen mellan öronen för α runt 20-23°(alltså givet hörselns typiska känslighetsmaximum runt 3 kHz). Resonemanget är dock inte helt vattentätt, då framförallt frekvensområdet för känslighetsmaximum har ett stort individberoende från hörselgångarnas längd och att huvuden uppvisar en viss variation i storlek. Impulsens form inverkar naturligtvis också.

Detta är en hygglig utgångspunkt, men det föreligger i praktiken sannolikt ett flertal andra, mindre men mer svårgripbara, faktorer i sammanhanget (utöver tidiga reflektioner som också spelar in i viss grad). Min erfarenhet är att en tydlig majoritet av ljudkvalitetsintresserade lyssnare föredrar lyssningsvinklar runt 20-25° och att det huvudsakligen är vissa studiofigurer som har fastnat i tumregeln om 30° (se länkad tråd nedan för vidare information här). Som jag har varit inne på otaliga gånger tidigare så varierar lyssningsvinkeln i studiomiljö stort, från mindre än 20° till drygt 30° beroende på vilka monitorer som används och var lyssnarna för tillfället befinner sig.

När det gäller mina personliga intryck så inverkar förutom ljudsceneriets storlek och insvepning även dess geometri, d.v.s. hur bred den imaginära orkestern tycks vara relativt en någorlunda rimlig imaginär åhörarplats, i kombination med fantomkällornas fokus (en större lyssningsvinkel leder till en bredare och diffusare presentation, vilket steveo1234 också är inne på ovan). Annorlunda uttryckt: med en lyssningsvinkel om 30° täcker den imaginära orkestern så mycket som en tredjedel av det främre halvplanet, vilket nästan skulle placera hakan på scenkanten i verkliga livet och dessutom blir musikanterna något utsmetade/oprecisa.

Herr Öhman har för övrigt beskrivit sina utredningar i detta ämne på ett föredömligt sätt (förutom att han i mitt tycke slirar en aning gällande detaljerna för, och tillämpbarheten av, IACC-mätningar) här: viewtopic.php?p=384413#p384413
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Användarvisningsbild
Chris71
 
Inlägg: 1468
Blev medlem: 2012-07-15

Re: Avstånd kontra bredd mellan högtalare

Inläggav Chris71 » 2025-10-08 16:26

goat76 skrev:Jag är rätt förvånad över varför man skulle vilja ha ett så smalt stereofält som 23 grader ger. Testade nyss att skjuta ihop mina högtalare baserat på T-kvoten 1:1,18 och upplevelsen blir näst intill mono, för att överdriva det en liten smula. :)

Vad är den bakomliggande teorin för denna smala högtalaruppställning?
Jag hittar knappt någon information ute på nätet angående detta, och det lilla jag hittar verkar ha anknytning till forumet Faktiskt eller att någon användare härifrån nämnt det på ASR. Denna någon (som kanske är DVD-ai?) nämnde att hörseln ska vara mindre känslig för crosstalk när inkommande ljud kommer från 23 graders vinkel, men vad hjälper det när stereobilden ändå blir betydligt smalare än det blir med en liksidig lyssningstriangel?

Så berätta gärna vad tanken är med detta, och vad det är i ljudet som ni upplever bättre med 23 graders lyssningsvinkel?


Jag tänker lite så att Ken Kantor och ett litet företag som hette NHT oxå är ganska övertygade om att det inte är en så tokig ide eftersom de helt sonika kapade sina lådor så att baffeln blev 23grader när kunderna ställde upp dem rakt.

Jag är ju inte vetenskapligt bevandrad i audiologi för att ge den långa förklaringen, men anekdotiskt så tycker jag att det ibland eller ganska ofta vore skönare att lyssna i Mono än att tvingas rulla runt med huvudet som en sån där gubbe med fjäder till nacke vilket många alternativa uppställningar av högtalare ger upphov till. Alla har ju de öron de fått men någon slags genomsnittsmänniska fungerar väl ganska lika, så det förvånar mig ibland att man kan gå hem till något och "rätta" till högtalarna enligt denna metod och det blir alltid bättre, vilket oxå medges i 99% av fallen av personen som bor där och kom fram till att den föregående uppställningen var "bäst" i deras rum.

Användarvisningsbild
E
 
Inlägg: 22634
Blev medlem: 2005-05-02
Ort: <hist.> ä. vikt

Re: Avstånd kontra bredd mellan högtalare

Inläggav E » 2025-10-08 16:32

Med ±23° får man väl för övrigt en betydligt större öppning än 46° om
man räknar med en viss stereoöverbredd.

Mvh E*
Faktiskt.io – ingenting obekvämt!

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28436
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Re: Avstånd kontra bredd mellan högtalare

Inläggav PerStromgren » 2025-10-08 16:35

Det är ju rätt enkelt att prova vad som funkar bäst därhemma. Ett första test kan vara att skjutsa lyssnarfåtöljen fram och tillbaka mot högtalarna. Jag har gjort det (med mina Quad ESL-högtalare) och tycker inte att det blir så stor skillnad, mer än att scenen blir bredare ju närmare jag sitter, precis som i verkligheten.
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
dewpo
 
Inlägg: 5665
Blev medlem: 2016-08-01

Re: Avstånd kontra bredd mellan högtalare

Inläggav dewpo » 2025-10-08 16:51

Teorin verkar favorisera en uppställning som resulterar i en lyssningsvinkel på ±23° :|
Och min erfarenhet har inget att invända då jag tycker att det vid bredare uppställningar är svårt att undvika känslan av ett hål i mitten av stereobilden :|
Men jag får det ändock inte att fungera i praktiken när jag även försöker att använda mig av rekommenderat avstånd till TV bilden.
THX rekommenderar ±20° betraktningsvinkel till bildens kant och de ynka 3° skillnad är åtminstone hos mig inte praktiskt möjliga att åstadkomma :?
Utan högtalarna hamnar lite för brett. Vilket oftast inte stör vid filmtittande då även centern brukas, men väl vid stereo lyssnande...
Framtiden är här... men har den blivit som vi önskade den?
Läs innan du beaktar Disclaimer-> Viktig information

Nästa

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 25 gäster