Distraktionsfri återgivning

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2011-01-15 15:09

Isolering bakom ACO skivorna.
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2011-01-15 15:20

subjektivisten skrev:Isolering bakom ACO skivorna.

Typ markskiva (stenull?) från något byggvaruhus? Om Jag sätter det mot
väggen och sedan ACO-skiva ovanpå det på samma yta, det borde bli bäst?

Jag har betongväggar som är hårdare än Clint Eastwood och Chuck Norris
tillsammans.
Alea iacta est.

Användarvisningsbild
phloam
redaktör / tetra
 
Inlägg: 16078
Blev medlem: 2006-03-25
Ort: Stora Mellby

Inläggav phloam » 2011-01-15 16:46

MichaelG skrev:
Kimpost skrev:Phloam vill nog bara trycka på att det inte krävs speciellt mycket för att trycket ska vara tillräckligt bra. Där bättre än tillräckligt inte ger speciellt mycket mervärde. Detsamma gäller nog musik, för de allra flesta.


Aha! :D Det du skriver kan jag nog till och med hålla med om. Jag uppfattade mer diskussionen som att det i vissa fall är en nackdel med bättre återgivning - något jag inte alls håller med om. Men att marginalnyttan minskar och att värdet av denna är olika för olika personer, köper jag helt av.

Hälsn. Michael


Tack Kimpost :)

MichaelG, glömde påminna om att min poäng från början var att distraktioner kanske lättare kan bortses ifrån om man medvetet separerar intresset för själva musiken från intresset för fomen (i.e. HiFi-intresset) - eller snarare att man är medveten om det jag kom på tack vare denna tråd :) dvs innehåll + form = helhetsuplevelse (förenklat) :D

Då kan man välja fokus, istället för att maniskt tänka att varje försämring är katastrofal för hela grejen hela tiden. Man måste då inte ha det bästa i alla lägen eftersom disktraktionerna blir mer harmlösa (även om man är medveten om dem).

Detta tänk funkar också vid alla kvalitetsnivåer, eller typer av distraktioner. Om man nu vill komma bort från hifi'ns förbannelse - att skivor blir "olyssningsbara", att man "måste uppgradera", att "inspelningen förstör" osv osv.

Medvetenhet är bra, säger man trollets namn så går det upp i rök, typ :D

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2011-01-15 19:00

En liten iakttagelse:

Sitter och spisar Mahlers nia.
Första satsen är ganska lång och lite "seg" emellanåt.

Jag tappade fokus litegrann och...
...inte fasen lät det sådär himla realistiskt och luftigt direkt.
Jag upplevde lite av det där "trånga, gråa ljudet" som jag definitivt ogillar.

Fokus styrdes över från positiv musikupplevelse till ljudanalys:
Kanske jag skulle ansluta högtalarna till 8 Ohmsutgångarna?
Det ger ju mer "luftighet".

Det gjorde jag emellertid inte.

Pausade, gick upp på övervåningen och laddade en tvättmaskin, bryggde en liten kopp i mockabryggaren, och lallade efter c:a fem minuter ner i ljudgrottan igen.

Körde vidare därifrån jag pausat musiken och...

8O

Vilken annorlunda upplevelse!

:D

Nu låter det ju så som jag vill att det skall.
Luftigt, högupplöst, bra djupkänsla.

Inget tekniskt är ändrat.
Ändå en mycket bättre upplevelse.
:)
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
30Hzbone
 
Inlägg: 2114
Blev medlem: 2010-02-19
Ort: Oxie

Inläggav 30Hzbone » 2011-01-15 20:17

Kanske.......ladda tvättmaskin = reset-knapp för tvåbeningar. :lol:
I'm only in it for the music.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58417
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2011-01-15 20:18

Inte skall du tvinga dig att sitta och lyssna på sådant som bara Mahler och Mahler...
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2011-01-15 20:40

Har läst nånstans att det där med kvalitén på elen har betydelse för ljudet.

Kanske elen fick en bättre kvalité när jag startade tvättmaskinen?

Jag menar, det brukar ju bli bättre om man moddar lite.

:roll:
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2011-01-16 03:36

Tror nog den dominerande skillnaden var din egen kemiska balans.

Men annars tycker jag nog att Mahnlers 4:e, 5:e och 6:e och kanske
även den 7:e symponin, är de roligaste. Fast mera avencerade och
väldigt musikhistoriskt intressanta är tvivielsutan även symfonierna
efter dessa. Han är verkligen underskattat med avseende på att peka
ut vägen mot musikens framtid.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2011-01-16 09:49

IngOehman skrev:Tror nog den dominerande skillnaden var din egen kemiska balans. Men annars tycker jag nog att Mahnlers 4:e, 5:e och 6:e och kanske
även den 7:e symponin, är de roligaste. Fast mera avencerade och
väldigt musikhistoriskt intressanta är tvivielsutan även symfonierna
efter dessa. Han är verkligen underskattat med avseende på att peka
ut vägen mot musikens framtid.


Vh, iö


Tror jag också, man ska nog inte lägga allt ansvar utomkropps.

Mahler är givande att spisa.
Men vad som kanske stör mig en aning är att han upprepar sig lite väl mycket. Det är liksom samma musikaliska idé-komponenter i de flesta verken.

Så, på så vis är det nog lite Mahlande.

Utan likhterer i övrigt, så tycker jag att både Malle, Sjosta å Procke är ungefär samma slags skåpmusiks-kockar.

Äh, vi kör denna diskussion i Musikstugan istället.
Väl mött, eller hur det jönsiga uttrycket lyder.
http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... 36#1104836
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2011-01-23 02:49

Men då tar vi tag i det här istället:
Strmbrg skrev:Har läst nånstans att det där med kvalitén på elen har betydelse för ljudet.

Kanske elen fick en bättre kvalité när jag startade tvättmaskinen?

Jag menar, det brukar ju bli bättre om man moddar lite.

:roll:

Jag tror att den helt dominerande orsaken till att elkvaliteten har fått ett
rykte om att vara så viktig, är att så många har märkt hur mycket bättre
det ofta låter när man lyssnar sent på kvällen och på natten.

Jag tror att analysen och slutsatsen ofta varit slarvig/blivit felaktig. Det
ÄR sant att det ofta låter mycket bättre på kvällen och natten, men det
har mycket lite med elnätets kvalitet att göra.

Dock är skälen inte bara psyologiska/fysiologiskan, utan det finns genuina
fysikaliska skäl också.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58417
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2011-01-23 10:11

Att man inte är medveten om bakgrundsbrus är nog största faktorn, det har väl alla som jobbar i ett kontor med många datorer märkt när det blir strömavbrott och alla datorerna tystnar... det blir obehagligt tyst en liten stund tills man vänjt om sig...
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
E
 
Inlägg: 22781
Blev medlem: 2005-05-02
Ort: <hist.> ä. vikt

Inläggav E » 2011-01-23 13:51

Nattlorden skrev:obehagligt tyst

Jag tycker att det är obehagligt otyst på dagtid. :(

Man måste – utöver att sanera sitt eget hem från varjehanda
ljudsmuts – ljudisolera sin lägenhet/hus, alternativt flytta till en
geografiskt lämpligare plats, för att få en acceptabel svärta att måla
upp de önskade ljuden mot. Ibland, ofta, önskar jag inga ljud. Det
funkar inte att ringa "Önska i P1"! Eller gör det? :o

Å andra sidan kan nog elkvalitutten på "avlägsna" platser bli desto
sämre, i varje fall hvad avser avbr..t. ;)

Mvh E*
Faktiskt.io – ingenting obekvämt!

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2011-01-23 18:40

Nattlorden skrev:Att man inte är medveten om bakgrundsbrus är nog största faktorn, det har väl alla som jobbar i ett kontor med många datorer märkt när det blir strömavbrott och alla datorerna tystnar... det blir obehagligt tyst en liten stund tills man vänjt om sig...

Jag förstår inte det ovanstånde.

Vad är det som är obehagligt med att det blir tyst? 8O

Jag tycker att det är en oerhört behaglig känsla när
bakgrundsljud plötsligt upphör. Rena trippen faktiskt.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Kronkan
 
Inlägg: 14798
Blev medlem: 2010-11-05

Inläggav Kronkan » 2011-01-23 19:20

IngOehman skrev:Men då tar vi tag i det här istället:
Strmbrg skrev:Har läst nånstans att det där med kvalitén på elen har betydelse för ljudet.

Kanske elen fick en bättre kvalité när jag startade tvättmaskinen?

Jag menar, det brukar ju bli bättre om man moddar lite.

:roll:

Jag tror att den helt dominerande orsaken till att elkvaliteten har fått ett
rykte om att vara så viktig, är att så många har märkt hur mycket bättre
det ofta låter när man lyssnar sent på kvällen och på natten.

Jag tror att analysen och slutsatsen ofta varit slarvig/blivit felaktig. Det
ÄR sant att det ofta låter mycket bättre på kvällen och natten, men det
har mycket lite med elnätets kvalitet att göra.

Dock är skälen inte bara psyologiska/fysiologiskan, utan det finns genuina
fysikaliska skäl också.

När barnen var små kunde jag när det var tyst och mökrt vid några tillfällen lyssna på P2 eller någon skiva och uppleva att det lät bra. Minns fortfarande tillfällen med direktsända konserer.
Väl inte funderar över fenomenet.

Men igår fick jag en litentankeställare. Sista tiden har jag/vi arbetatmed belysningen hemma. Hämtade en lampa som varit påreparation och i proncip bytt all el på. Skruva glatt i en 11 watts energisparlampa från IKEA i en av hållarna. Noterade av TV:n började pixelera. Slog av lampan och det slutade. Provade lite fram och tillbaka. Sambandet var klockrent. Säger nu inte att det påverkar ljudet. Men att det ändå kan finnas saker i ens eget hem som skräpar ner elen. Eftersom jag har ett problem med att någon kanal inte riktigt har fungerandee bild. Så nu blir det att försöka hitta problemet. Och om det finns hemma?






Vh, iö

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41455
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-01-23 19:31

Kronkan skrev:
IngOehman skrev:Men då tar vi tag i det här istället:
Strmbrg skrev:Har läst nånstans att det där med kvalitén på elen har betydelse för ljudet.

Kanske elen fick en bättre kvalité när jag startade tvättmaskinen?

Jag menar, det brukar ju bli bättre om man moddar lite.

:roll:

Jag tror att den helt dominerande orsaken till att elkvaliteten har fått ett
rykte om att vara så viktig, är att så många har märkt hur mycket bättre
det ofta låter när man lyssnar sent på kvällen och på natten.

Jag tror att analysen och slutsatsen ofta varit slarvig/blivit felaktig. Det
ÄR sant att det ofta låter mycket bättre på kvällen och natten, men det
har mycket lite med elnätets kvalitet att göra.

Dock är skälen inte bara psyologiska/fysiologiskan, utan det finns genuina
fysikaliska skäl också.

Vh, iö


När barnen var små kunde jag när det var tyst och mökrt vid några tillfällen lyssna på P2 eller någon skiva och uppleva att det lät bra. Minns fortfarande tillfällen med direktsända konserer.
Väl inte funderar över fenomenet.

Men igår fick jag en litentankeställare. Sista tiden har jag/vi arbetatmed belysningen hemma. Hämtade en lampa som varit påreparation och i proncip bytt all el på. Skruva glatt i en 11 watts energisparlampa från IKEA i en av hållarna. Noterade av TV:n började pixelera. Slog av lampan och det slutade. Provade lite fram och tillbaka. Sambandet var klockrent. Säger nu inte att det påverkar ljudet. Men att det ändå kan finnas saker i ens eget hem som skräpar ner elen. Eftersom jag har ett problem med att någon kanal inte riktigt har fungerandee bild. Så nu blir det att försöka hitta problemet. Och om det finns hemma?


Hej Kronkan, är det så här ditt inlägg skall vara. IÖ har aldrig haft barn vad jag vet 8) så det borde i så fall vara dina :) Direktsändningar på P2 lät ofta fantastiskt bra.

Energisparlampor har en del HF som jag inte är så förtjust i.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2011-01-23 20:46

Det finns en hel del potentiella ställatillkällor.

Ju närmare anläggningen det skapas HF desto värre. Ty elnätet som sådant
är ett filter som blir allt bättre med avståndet. Är frekvenserna riktigt höga är
det dock inte så stor skillnad mellan sådant som kommer via tråd och sådant
som strålar fritt.

Allting blir ju trådar och antenner om frekvensen är tillräckligt hög, och därtill
blir in- och utgångar alltmera lika varandra, som öppningar för skräp att ta sig
in. Men det intressanta är väl att det samband mellan klockan och störningar
som är en så populär föreställning, är mest en myt, och att den mest signifi-
kanta konsekvensen av tiden på dygnet, är den akustiska störnivån.

Därför bör varje audiofil tilldeles en trevlig villa någonstans, där han eller hon
kan spela för glatta livet, när andra sover och de flesta bilar står i garagen.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58417
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2011-01-23 21:19

IngOehman skrev:Jag förstår inte det ovanstånde.

Vad är det som är obehagligt med att det blir tyst? 8O

Jag tycker att det är en oerhört behaglig känsla när
bakgrundsljud plötsligt upphör. Rena trippen faktiskt.


Det är väl obehagligt att märka hur mycket brus man varit utsatt för, plus att det i princip känns som en tryckförändring... samma som man märker av när man går in och ut ur ett ljuddött rum.
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2011-01-23 21:28

Eller att då märka, hur pass mycket sus som faktiskt pågår i ens eget huvud. :wink:
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
Kronkan
 
Inlägg: 14798
Blev medlem: 2010-11-05

Inläggav Kronkan » 2011-01-23 22:34

petersteindl skrev:
Kronkan skrev:
IngOehman skrev:Men då tar vi tag i det här istället:
Strmbrg skrev:Har läst nånstans att det där med kvalitén på elen har betydelse för ljudet.

Kanske elen fick en bättre kvalité när jag startade tvättmaskinen?

Jag menar, det brukar ju bli bättre om man moddar lite.

:roll:

Jag tror att den helt dominerande orsaken till att elkvaliteten har fått ett
rykte om att vara så viktig, är att så många har märkt hur mycket bättre
det ofta låter när man lyssnar sent på kvällen och på natten.

Jag tror att analysen och slutsatsen ofta varit slarvig/blivit felaktig. Det
ÄR sant att det ofta låter mycket bättre på kvällen och natten, men det
har mycket lite med elnätets kvalitet att göra.

Dock är skälen inte bara psyologiska/fysiologiskan, utan det finns genuina
fysikaliska skäl också.

Vh, iö


När barnen var små kunde jag när det var tyst och mökrt vid några tillfällen lyssna på P2 eller någon skiva och uppleva att det lät bra. Minns fortfarande tillfällen med direktsända konserer.
Väl inte funderar över fenomenet.

Men igår fick jag en litentankeställare. Sista tiden har jag/vi arbetatmed belysningen hemma. Hämtade en lampa som varit påreparation och i proncip bytt all el på. Skruva glatt i en 11 watts energisparlampa från IKEA i en av hållarna. Noterade av TV:n började pixelera. Slog av lampan och det slutade. Provade lite fram och tillbaka. Sambandet var klockrent. Säger nu inte att det påverkar ljudet. Men att det ändå kan finnas saker i ens eget hem som skräpar ner elen. Eftersom jag har ett problem med att någon kanal inte riktigt har fungerandee bild. Så nu blir det att försöka hitta problemet. Och om det finns hemma?


Hej Kronkan, är det så här ditt inlägg skall vara. IÖ har aldrig haft barn vad jag vet 8) så det borde i så fall vara dina :) Direktsändningar på P2 lät ofta fantastiskt bra.

Energisparlampor har en del HF som jag inte är så förtjust i.

MvH
Peter


Oj,oj,oj, Du har alldeles rätt. Barnen är mina. Har två vuxna. Försöker se om jag kan komma åt pixeleringen på bl a SVT2 HD.

Föregående

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 25 gäster