Moderator: Redaktörer
IngOehman skrev:
Till sakfrågan - jag har inte Tidal. Vet du strmbrg om samma inspelning finns på annat medium?
Vh, iö
IngOehman skrev:Förstår inte varför man försöker få andra att göra helt meningslösa inspelningar? Är man kanske uttråkad bara och roar sig på det viset?
Till sakfrågan - jag har inte Tidal. Vet du strmbrg om samma inspelning finns på annat medium?
Vh, iö
goat76 skrev:Okej, här kommer ett litet test med två enkla inspelningar med mobilen från min lyssningsplats.
Det kan vara fördelaktigt att lyssna på inspelningarna med hörlurar.
1. Hör ni en skillnad?
2. Om ni hör en skillnad, vad tycker ni er höra?
3. Vilken av de två ljudfilerna föredrar ni?
Inspelning 1: https://www.dropbox.com/s/180a69e74nmrx ... 1.m4a?dl=0
Inspelning 2: https://www.dropbox.com/s/t92q6pszp20sf ... 2.m4a?dl=0
goat76 skrev:Okej, här kommer ett litet test med två enkla inspelningar med mobilen från min lyssningsplats.
Det kan vara fördelaktigt att lyssna på inspelningarna med hörlurar.
1. Hör ni en skillnad?
2. Om ni hör en skillnad, vad tycker ni er höra?
3. Vilken av de två ljudfilerna föredrar ni?
Inspelning 1: https://www.dropbox.com/s/180a69e74nmrx ... 1.m4a?dl=0
Inspelning 2: https://www.dropbox.com/s/t92q6pszp20sf ... 2.m4a?dl=0
Strmbrg skrev:Jag ber om ursäkt, men jag tycker att musiken var tråkig och dessutom väldigt okomplex rent ljudmässigt.
Det är inte menat som en elakhet.
Det som intresserar mig är grad av realism och vad som påverkar det. Det är logiskt omöjligt att värdera utifrån det kriteriet med detta musikexempel.
Har bara datorns högtalare att lyssna på, så någon jämförelse kan jag inte göra.
IngOehman skrev:Alla som begriper något om audio förstår hur total meningslös en sådan inspelning vore.
Vh, iö
Morello skrev:IngOehman skrev:Alla som begriper något om audio förstår hur total meningslös en sådan inspelning vore.
Vh, iö
Det är inte utan stigande förvåning jag läst om dessa tokigheter.
Tell skrev:Lyssnar på låten Strmberg tipsar om i första kommentaren, fast på Spotify då. Jag hör också dom olika djupen på instrumenten, att solisten är närmre o lite mer till vänster o att resten är lite längre bak o "diffusare". Men ändå inte riktigt att jag verkligen _hör_ det utan mer att jag märker att min hjärna hör hur rumljudet beter sig genom högtalarna att den kan översätta det åt mig. För om jag verkligen analytiskt lyssnar med ögonen stängda så hör jag hur allt kommer ifrån en "vägg" som ligger typ 2½ meter bort där högtalarna står men som ändå är lite bredare än vad högtalarna står placerade. Alltså precis så som jag alltid upplever musik oavsett vilken anläggning jag lyssnat på.
Men visst, jag tycker det låter rätt så realistiskt alltså, men min hjärna fattar ju fortfarande att det är en inspelning som spelas genom mina högtalare. Är ju dock nyfiken på hur jag skulle uppleva det genom andras anläggningar, t ex Strmbrgs eller DVD-ai:s, om den påstådda realismen o djupet skulle vara bättre där än här?
goat76: Tog en snabblyssning o tvåan hade några dB mer bas. Om det där skulle vara ett exempel på skillnad i uppskalning så är det inte uppskalningen som gör den skillnaden. Skulle väl vara en annan master, en DSP som kopplats in, alternativt att du har flyttat på telefonen mellan låtbyterna.
Tangband skrev:Tell - vi vet ännu inte VAD goat76 egentligen gjort med de olika spåren. Väntar med spänning.
Tell skrev:Tangband skrev:Tell - vi vet ännu inte VAD goat76 egentligen gjort med de olika spåren. Väntar med spänning.
Nej jag vet att han inte specifiserade det, men eftersom det var just tal om Strmbrgs uppsampling så skrev jag det där "om:et"
hifikg skrev:goat76 skrev:Okej, här kommer ett litet test med två enkla inspelningar med mobilen från min lyssningsplats.
Det kan vara fördelaktigt att lyssna på inspelningarna med hörlurar.
1. Hör ni en skillnad?
2. Om ni hör en skillnad, vad tycker ni er höra?
3. Vilken av de två ljudfilerna föredrar ni?
Inspelning 1: https://www.dropbox.com/s/180a69e74nmrx ... 1.m4a?dl=0
Inspelning 2: https://www.dropbox.com/s/t92q6pszp20sf ... 2.m4a?dl=0
Spontant tyckte jag att tvåan lät trevligast, mindre instängd, men så lyssnade jag igen o måste nog säga att jag har svårt att sätta tummen på vad skillnaden är och om någon av dem låter så mycket bättre än den andra.
1. Jag tror det
2. Ett mer beskuret ljud, "mindre scen" i ettan, lite öppnare ljud i tvåan
3. Tvåan, fast jag blir bara mindre säker ju fler gånger jag spelar musiken. I datorn var det dött lopp, över ljudanläggningen enligt 2.
Tangband skrev:Intressant.![]()
Jag har lyssnat på båda alternativen med mina Sony h900 lurar.
Jag föredrar alternativ två. Det är lättare att följa vad basisten spelar och det blir roligare att lyssna.
Vad är skillnaden mellan inspelningarna ?
Tell skrev:goat76: Tog en snabblyssning o tvåan hade några dB mer bas. Om det där skulle vara ett exempel på skillnad i uppskalning så är det inte uppskalningen som gör den skillnaden. Skulle väl vara en annan master, en DSP som kopplats in, alternativt att du har flyttat på telefonen mellan låtbyterna.
goat76 skrev:Tell skrev:Tangband skrev:Tell - vi vet ännu inte VAD goat76 egentligen gjort med de olika spåren. Väntar med spänning.
Nej jag vet att han inte specifiserade det, men eftersom det var just tal om Strmbrgs uppsampling så skrev jag det där "om:et"hifikg skrev:goat76 skrev:Okej, här kommer ett litet test med två enkla inspelningar med mobilen från min lyssningsplats.
Det kan vara fördelaktigt att lyssna på inspelningarna med hörlurar.
1. Hör ni en skillnad?
2. Om ni hör en skillnad, vad tycker ni er höra?
3. Vilken av de två ljudfilerna föredrar ni?
Inspelning 1: https://www.dropbox.com/s/180a69e74nmrx ... 1.m4a?dl=0
Inspelning 2: https://www.dropbox.com/s/t92q6pszp20sf ... 2.m4a?dl=0
Spontant tyckte jag att tvåan lät trevligast, mindre instängd, men så lyssnade jag igen o måste nog säga att jag har svårt att sätta tummen på vad skillnaden är och om någon av dem låter så mycket bättre än den andra.
1. Jag tror det
2. Ett mer beskuret ljud, "mindre scen" i ettan, lite öppnare ljud i tvåan
3. Tvåan, fast jag blir bara mindre säker ju fler gånger jag spelar musiken. I datorn var det dött lopp, över ljudanläggningen enligt 2.Tangband skrev:Intressant.![]()
Jag har lyssnat på båda alternativen med mina Sony h900 lurar.
Jag föredrar alternativ två. Det är lättare att följa vad basisten spelar och det blir roligare att lyssna.
Vad är skillnaden mellan inspelningarna ?Tell skrev:goat76: Tog en snabblyssning o tvåan hade några dB mer bas. Om det där skulle vara ett exempel på skillnad i uppskalning så är det inte uppskalningen som gör den skillnaden. Skulle väl vara en annan master, en DSP som kopplats in, alternativt att du har flyttat på telefonen mellan låtbyterna.
Det här forumet är aningen grått, gammalt och lite trist så jag förväntar mig inte några fler bidrag, så här kommer svaret på vad skillnaden var i de två klippen.![]()
Inspelning 1:
En överdriven rumskorrigering i Linn Space Optimisation där programmet rejält dragit ner på de problem-frekvenser enligt rummets mått, vilket säkert hade varit att föredra om mitt lyssningsrum saknade möbler och inredning helt och hållet. Programmet fungerar bra att pricka de rätta frekvenserna under 80 Hz som ska reduceras, men sen bör man gå in och justera dessa manuellt så att det överenstämmer bättre med det möblerade rummet, detta är alltså inte gjort här så det blir hörbart basfattigt då det reducerats för mycket.
Inspelning 2:
Här är Space Optimisation helt avstängt och så brukar jag ha det eftersom jag tagit ner efterklang och reducerat de vanliga problemen i rummet med hjälp av en väldigt stor tjock ryamatta på 2,5x3,5m, tjocka tyger bakom gardinerna, ett par absorbenter och diverse inredning och en massa musik-instrument.
Space Optimisation är ett fantastiskt bra program för dem med lite mer sparsam inredning än mig, men jag ska någon dag sätta mig ner och fila ner några små baspucklar som gör sig påminda ibland. Förr hade jag några riktigt bra inställningar som tyvärr försvann då jag fick problem med datorn där de var sparade, hädanefter blir det till att spara sånt på USB-minne istället.
Sammanfattning:
En överdriven rumskorrigering mot ingen rumskorrigering alls, och som alla var eniga om så låter det i det här fallet bättre utan rumskorrigering som med de aktuella inställningarna gör det alldeles för basfattigt.
Vi kan konstatera att det alltså gick bra att göra en enkel inspelning med en iPhone som visade att en skillnad kunde detekteras/höras. Jag hoppas att fler gör liknande enkla test som alla kan ta del av när det råder oenigheter om skillnaden verkligen finns där.
Tangband skrev:Kul experiment.![]()
Det var ju tydligt att det blir lättare att följa melodierna som basisten spelade med rumskorrigeringen helt avslagen. Precis det vi kommit fram till med Akudorik exakt katalyst.
Rumskorrigeringar fungerar dåligt då man sabbar direktljudet från högtalaren. Det är mycket bättre med vissa akustikåtgärder, om man tycker det behövs. En stor tjock matta framför högtalarna gör stor skillnad till det bättre med alla anläggningar.
Tell skrev:Tangband skrev:Kul experiment.![]()
Det var ju tydligt att det blir lättare att följa melodierna som basisten spelade med rumskorrigeringen helt avslagen. Precis det vi kommit fram till med Akudorik exakt katalyst.
Rumskorrigeringar fungerar dåligt då man sabbar direktljudet från högtalaren. Det är mycket bättre med vissa akustikåtgärder, om man tycker det behövs. En stor tjock matta framför högtalarna gör stor skillnad till det bättre med alla anläggningar.
Alltså ja du kan höra skillnad på olika frekvenskurvekorrigeringar genom en mobilupptagning, men att bestämma vilken som faktiskt är bäst kan du inte göra. Det är lika omöjligt som att bedömma ljudet på en anläggning i alla dessa ljuddemos som finns på Youtube.
Tell skrev:Tangband skrev:Kul experiment.![]()
Det var ju tydligt att det blir lättare att följa melodierna som basisten spelade med rumskorrigeringen helt avslagen. Precis det vi kommit fram till med Akudorik exakt katalyst.
Rumskorrigeringar fungerar dåligt då man sabbar direktljudet från högtalaren. Det är mycket bättre med vissa akustikåtgärder, om man tycker det behövs. En stor tjock matta framför högtalarna gör stor skillnad till det bättre med alla anläggningar.
Alltså ja du kan höra skillnad på olika frekvenskurvekorrigeringar genom en mobilupptagning, men att bestämma vilken som faktiskt är bäst kan du inte göra. Det är lika omöjligt som att bedömma ljudet på en anläggning i alla dessa ljuddemos som finns på Youtube.
goat76 skrev:Tell skrev:Alltså ja du kan höra skillnad på olika frekvenskurvekorrigeringar genom en mobilupptagning, men att bestämma vilken som faktiskt är bäst kan du inte göra. Det är lika omöjligt som att bedömma ljudet på en anläggning i alla dessa ljuddemos som finns på Youtube.
Precis, men det går som sagt att höra skillnad mellan två klipp med enkla inspelningar med mobilen vilket var vad jag ville visa. Varje gång någon säger att de hör en stor tydlig skillnad så finns det möjlighet att bevisa detta med en sådan inspelning.
Strmbrg skrev:Jag tror att vi fokuserar alldeles för mycket på skillnader och alldeles för lite på vad som är bra respektive dåligt.
Jämförandet tar uppmärksamhet från det absoluta.
Till slut är vi så mentalt inriktade på att jämföra att vi förlorar förmågan att avgöra vad som är bra. Utan att jämföra oss fram till det, alltså.
goat76 skrev:Strmbrg skrev:Jag tror att vi fokuserar alldeles för mycket på skillnader och alldeles för lite på vad som är bra respektive dåligt.
Jämförandet tar uppmärksamhet från det absoluta.
Till slut är vi så mentalt inriktade på att jämföra att vi förlorar förmågan att avgöra vad som är bra. Utan att jämföra oss fram till det, alltså.
Rätt stor del av olika diskussioner går ofta ut på att personen som påstår en skillnad får ägna sig åt att värja sig mot alla som är tveksamma om det verkligen finns en skillnad. Då är det ju ett fantastiskt bra verktyg jag visade med mina inspelningar där alla kunde fastslå att där faktiskt fanns en skillnad vilket gör att diskussionen då kan gå in i den fasen där man istället kan ägna sig åt att faktiskt tala om hur skillnaden ter sig. Då kan man lättare prata om vad som är bra respektive dåligt mer fokuserat.
Användare som besöker denna kategori: Majestic-12 [Bot] och 39 gäster