Harryup skrev:Almen skrev:Med harryups resonemang kommer man ju aldrig att kunna säga något om saken, eftersom ingen mätning kan vara fullständig.
Det där var ju en ganska larvig kommentar.
Det här var extremt larviga kommentarer:
Harryup skrev:Markuu "With this test I wanted to analyse, how the Sonic Design damping feet would reduce vertical resonances of the parquet in my listening room, which size is 3.15 x 4.25m."
Han säger sig leta i vertikal led. Och horisontal led?
På dom grunderna ser jag mätningen som ofullständig. Men förmodligen enklast att utföra.
Ännu en mätning som inte är fullständig då han inte heller testat olika underag men trots det konstaterar att eftersom höger och vänster högtalare mäter olika så kan underlaget påverka ljudet.
Om jag skulle ta på mig mina jobbarglasögon så skulle jag säga det här är inget vi kan publicera, gör om gör rätt.
Det som kännetecknar ALLA resonanser i golvet som gör att golvet ger ifrån
sig signifikanta mängder ljud, ÄR att de har vertikala rörelser!
Det Markuu talar om är ju just de transversella horisontella vågutbredning-
arna, i alla riktningar i parketten - det vill säga de som ger vertikala rörelser.
Vad trodde du han menade?
De longitudinella vågorna i ett golv blir extremt svaga, som följd av högtalare
med spikfötter som spelar musik på dem knappt exiterar dem, och utöver att
de blir extremt svaga så får de dessutom inte golvet att ge praktiskt taget
något ljud ifrån sig.
Vi talar om effekter som akustiskt är typ 1000 gånger svagare än de trans-
versella vågorna som Markuu skriver om, de han kallar vertikala resonanser.
Harryup skrev:Men i olika vibrationstrådar har det diskuterats att högtalaren vibrerar så att den kanske modulerar diskanten. Om man då bara mäter i höjdled så vet man ju inte om högtalaren "gungar" eller om den bara "hoppar".
Nu blandar du ihop ännu värre.
Saken är den, att golvets rörelser INTE är samma som högtalarens, och att
man vill mäta golvets vertikala rörelser är för att få en uppfattning om hur
hörbart bidraget från golvet är (och jag kan försäkra; det är SYNNERLIGEN
hörbart i många fall. Den som misstror det bör knacka lite lätt på golvet och
fundera på om de hör något.
Och kanske gå ned till undervåningen och lyssna hur mycket det hörs där,
från samma golvs mycket, mycket tystare undersida.
Alla de mätningar som jag publicerat på rörelser hos själva högtalaren, har
inkluderat horisontella rörelsen. Det är den klart viktigaste ljudmässigt.
Och att mjuka fötter är gynnsamt är entydigt, OM målet är att högtalaren
skall stå stilla. Om målet är något annat, t ex något helt tekniskt odefinier-
bart, så kan man behöva leta lösningar på andra håll, och utvärdera dem
i enlighet med de mål man har.
Harryup skrev:Vad är det vi vill veta?
Vill vi veta om golvet vibrerar eller inte utan att ha en aning om det är hörbart eller inte?
Även mycket små rörelser hos golvet genererar ljud som når långt över
hörtröskeln*. Men alla golvrörelser behöver inte vara oönskade. Även ett
golv i ett rum där det spelas live-ljud kan ju röra sig, inte minst av ljud-
trycket i rummet.
Men som jag ser det är rörelser som injiceras i golvet från ett resonans-
system som utgörs av högtalare och spikfötter, någonting oönskat. Inget
jag vill ha alltså. Det har liksom ingenting där att göra om målet är musik-
återgivning.
De sekundära rörelser som beror på ljudtrycket i rummet däremot, har jag
inga filosofiska invändningar mot alls.
Vh, iö
- - - - -
*Jag har en liten mojäng som vibrerar som en högtalare men som är helt
tyst, som man kan (borde) leka lite med, om man inte tror att vibrationer och
resonanser som uppstår på grund av en vibrerade kropp som kopplas med
spikar till en stor yta, skulle vara hörbara...
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).
Lite klädsam ångest kan du väl ändå prestera?
Inga bemötanden av mätningarna, inget, nada, från din sida. Inget sökande av övriga referenser som är publicerade. Bara tomt prat. Jag undrar vem som har slut på argument? 
