Drömlådan.

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2009-07-11 22:29

Å jag skall åka å köpa lite dött djur.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Hum
Semesterfirare
 
Inlägg: 3575
Blev medlem: 2009-02-11

Inläggav Hum » 2009-07-11 22:29

Om du läser min tidigare så finns förklaringen där.
Jag kan väl tillägga att jag är en överdrifternas man, kan vara de som gjorde att jag piffade till texten lite extra.

Det var ett jäkla oljud på Dk nu, skall det vara musik??

Du förstår inte något av min konstruktion och om så kan du inte säga något om den, kan inte tänka dig i ni något positivt.
Om nu jag tycket något är bra så är det uteslutet att du kan komma på något över huvud taget. Helt rensat i knoppen på något positivt efterom du är ovetande om den omgivande färgsättningen, smälter den in i möbleringen?

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2009-07-11 22:31

Om din första mening: Din tidigare vaddå?

Om de två sista: Ovänligheter och delirium i trist blandning. :( Avgiftning skulle nog vara en bra ide... :?


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Hum
Semesterfirare
 
Inlägg: 3575
Blev medlem: 2009-02-11

Inläggav Hum » 2009-07-11 22:40

Jag undrar om du gör dig dummare än du är?
Vad ligger närmast till? Ett som är säkert är det det inte gäller dagens tidning.
Och det är inge som ligger längst bort såsom i någon annat tråd här.
När man inte poängterar var det är måst det väl vara det närmast tänkbara.

Var det för svårt att förstå?

Nu skippar jag denna (tankesmedjan)?

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2009-07-11 22:45

Jag pratar ofta med mig själv men konstigt nog blir det aldrig bråk.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2009-07-11 22:46

IngOehman skrev:Å jag skall åka å köpa lite dött djur.


Vh, iö
Jag har ätit delar av dött djur idag. Vad tänker du äta för kroppsdel? Jag tog en bit av baken.

Förövrigt är det snart söndag.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
matså
Inaktiverad
 
Inlägg: 11985
Blev medlem: 2003-08-11
Ort: Löddeköpinge/Skåne

Inläggav matså » 2009-07-11 23:32

vilken konstig tråd. Men jag är grodan Boll som dansar med en grön blomma och jag tillber alltets mästare herr Hum. aoooo
Nu med Monitor Audio RX6, Yamaha 673. Ber om ursäkt för att min IQ är över den normala!

Användarvisningsbild
JanBanan
Inaktiverad
 
Inlägg: 3593
Blev medlem: 2007-12-18
Ort: Skövde

Inläggav JanBanan » 2009-07-11 23:43

Jävla Göran Rudling som startade det här droginducerade sluddret.

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2009-07-11 23:53

JanBanan skrev:Jävla Göran Rudling som startade det här droginducerade sluddret.

Jag får sån halsbänna av heroin och haschet fastnar i tänderna. Knark inte bra.

Användarvisningsbild
Sanny_X
 
Inlägg: 6114
Blev medlem: 2003-10-12
Ort: Göteborg

Inläggav Sanny_X » 2009-07-12 00:00

Tråden handlar väl om lådan längt fram?

Bild

(eller den till höger?)
Sovrum : Dator + Onkyo 709 + Yamaha 555

Vardagsrum : Sonos + Ultradrive + A500 + XL-Fidelity PG-1500 + sub: 2st the box TA18

Biorum : Dator + Sony STR-DH770 + Tannoy Reveal + sub: 2st the box TA18

Användarvisningsbild
matså
Inaktiverad
 
Inlägg: 11985
Blev medlem: 2003-08-11
Ort: Löddeköpinge/Skåne

Inläggav matså » 2009-07-12 00:28

JanBanan skrev:Jävla Göran Rudling som startade det här droginducerade sluddret.



oj jag ser en banAnnnn, han bananen vill dansa med mig. Vad säger du herr Banan, ta över världen Med Ino högtalare och sedan sväva till blåkulla med Flint?
Nu med Monitor Audio RX6, Yamaha 673. Ber om ursäkt för att min IQ är över den normala!

Användarvisningsbild
matså
Inaktiverad
 
Inlägg: 11985
Blev medlem: 2003-08-11
Ort: Löddeköpinge/Skåne

Inläggav matså » 2009-07-12 00:37

oj i dimmornas sus i rutan. Där kommer ju Naqref med sina en milimeters fötter och sitt tre meter stora huvud, han tittar på oss. Vi måste dansa för att blidka honom.
Nu med Monitor Audio RX6, Yamaha 673. Ber om ursäkt för att min IQ är över den normala!

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2009-07-12 00:48

matså
Hur känns det att vara den ende normalt funtade personen i detta gäng?

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41452
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2009-07-12 00:50

Ok, jag dansar :) Fast jag tror att hans fötter är något större än en mm :D De har växt sedan du skrev ditt inlägg.
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10970
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Inläggav Laila » 2009-07-12 00:53

Flint skrev:matså
Hur känns det att vara den ende normalt funtade personen i detta gäng?


Säkert inte så lätt, eller vad tror du ?

ps. petersteindl får nog oxså tillskrivas de normala ser jag ! :D
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
matså
Inaktiverad
 
Inlägg: 11985
Blev medlem: 2003-08-11
Ort: Löddeköpinge/Skåne

Inläggav matså » 2009-07-12 01:05

Flint skrev:matså
Hur känns det att vara den ende normalt funtade personen i detta gäng?


Flintan där babblar med Ingvar. De dansar med sina gröna bodydräkter. De ser lyckliga ut och vad ser jag?

""Det spelar faktiskt ingen större roll, så länge med är konsekvent och hela
tiden använder samma begrepp på alla ställen som man vill jämföra.


Om det är "avstånd till klippning" i en inspelningsapparat man vill kunna
definiera (eller i varje fall ha koll på), så är det ju en absolut nivå som
brukar mätas, och den kan mätas i volt, i FFF.../000... eller bara i "dB under
klippning".

Vi kan börja med när man anger nivån i volt. I en AD- och DA-omvandlares
yttre interfejs brukar man ange klippnivån som peak RMS. En DAC med en
"maximal utnivå" om 2 volt (i databladet) klipper alltså vid ungefär 2,8 volt
peak, på riktigt. Och en ADC med 2 V = 0 dB (vilket förvisso ibland är 18 dB
under klippning, men det struntar vi i för ögonblicket, det är komplicerat
fullt rällräckligt som det är) den klipper alltså på riktigt vid en inspänning om
2,828427... volt. Hänger ni med?


Men i den digitala världen är det dock sällan spänningar man pratar om utan
en alldeles egen dimension som kallas "utstryrning" eller något liknande. Och
tittar vi med ett grafiskt gränssnitt där vi ser vågformer så känns det ju
rätt självklart att det är topparna vi tittar på om vi vill undvika klippning.

"Full utstyrning" betyder ju då att signalen precis är uppe vid klippgränsen, i
antingen positiv eller negativ riktning, någon gång. Men det betyder inte att
den behöver nå både FFF... och 000... hela tiden, för då skulle ju all musik
behöva vara fyrkantvåg. Och det är den som tur är inte.

Tittar man på en sådan där graf så är det ju som sagt intuitivt toppvärdena
man tittar på - och vill man veta avståndet mellan dessa och medelvärdet
så brukar sådana dära program ha finfina funktioner för att kunna hjälpa till
med det. Men - det är faktiskt (tro det eller ej) INTE konsekvent har man
anger det!


Enklaste sättet att få veta hur just det program man använder gör, är att
köra en analys på en sinusvåg. Då får man antingen svaret 0 dB eller 3 dB
för avståndet mellan max och medel. Får man 3 dB så anser programmet att
maxnivån är peak-nivån. Får man 0 dB så anser det att maxnivån den som
gäller för peak RMS.


Vad tycker ni själva?

Har en sinuston som är konstant (inga amlitudvariationer mer än de som är
tonen själv) obefintlig (0 dB) "dynamik", eller är den 3 dB?


Jag tycker inte svaret är självklart så jag förstår varför både "peak" och
"peak RMS" förekommer. Det finns helt klart behov inom musikvärlden att
kunna skilja mellan vågform och envelope. Vågformen själv och vårforms-
konturen alltså.

Man behöver helt enkelt kunna svara på frågan "hur stark är en transient",
och det blir konstigt om den verkar vara 3 dB starkare än en sinuston med
samma toppvärde.

Förstår ni var jag menar? Vad jag säger är att det bli konstigt om man
jämför ett sinustut om 1 W som går ut i en högtalare med en enstaka
transient med samma toppvärde, men ändå säger att transienten "var på
2W". Därför kan det vara förnuftigt att ange transientens effektstyrka i
enheten peak RMS. Då blir den på 1 W också, och man förstår lättare att
den nådde lika högt i nivå som sinustonen på 1 W.


Å andra sidan finns ju även det omvända problemet - att det kan synas
underligt om en fyrkantvåg har negativ dynamik... Det får den faktiskt om
man anger medelvärdet enligt true RMS, men toppvärdet enkligt peak RMS...


Men, tar man sig bara bort från ljud/musik/inspelningsteknikervärlden, och in
till den härligt entydiga och konsekventa (jasså inte? ) ingenjörs-världen
så blir allt lättare, för där hanterar man de där sakerna genom att tala om
crest-faktorer istället. "


Den konstiga texten vill köpa mjöllk?
Nu med Monitor Audio RX6, Yamaha 673. Ber om ursäkt för att min IQ är över den normala!

Användarvisningsbild
Andren
 
Inlägg: 233
Blev medlem: 2008-11-19

Inläggav Andren » 2009-07-12 01:14

Silly-season har nått faktiskt också?

Trodde det var ett fenomen som tillhörde fjuniga fjortispojkar på bilforumen :? eller ställer semesterspöket till det i allas huvud? :?:

Användarvisningsbild
NADifierad
 
Inlägg: 15506
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Inläggav NADifierad » 2009-07-12 01:14

Hallelujah! 8O :wink:
Stereo = En liten anläggning med visst basunderstöd….

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2009-07-12 07:15

matså, eller snarare matsan.
Är du syrra med babsan? Ni verkar ha mycket gemensamt.

Användarvisningsbild
matså
Inaktiverad
 
Inlägg: 11985
Blev medlem: 2003-08-11
Ort: Löddeköpinge/Skåne

Inläggav matså » 2009-07-12 13:32

Flint skrev:matså, eller snarare matsan.
Är du syrra med babsan? Ni verkar ha mycket gemensamt.


Tja vem vet, fast då åker Andren till himlen med en jätte tunga och säger aooooo
Nu med Monitor Audio RX6, Yamaha 673. Ber om ursäkt för att min IQ är över den normala!

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2009-07-12 14:24

petersteindl skrev:Är det nu som slangarna skall uppenbaras?


Men,

Va sjåen är di där slangarna f'någe?

Är'e bara knas alltihop, eller kan inte jag också få bli inissierad, eller va're heter?

Är'e nå'slax intravenöst ljud, kanske?

Varför begriper jag alltid aldrig?
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
Andren
 
Inlägg: 233
Blev medlem: 2008-11-19

Inläggav Andren » 2009-07-12 16:29

matså skrev:
Flint skrev:matså, eller snarare matsan.
Är du syrra med babsan? Ni verkar ha mycket gemensamt.


Tja vem vet, fast då åker Andren till himlen med en jätte tunga och säger aooooo


Jag ylar bara till fullmåne :wink:

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2009-07-12 17:01

Strmbrg skrev:
petersteindl skrev:Är det nu som slangarna skall uppenbaras?


Men,

Va sjåen är di där slangarna f'någe?

Är'e bara knas alltihop, eller kan inte jag också få bli inissierad, eller va're heter?

Är'e nå'slax intravenöst ljud, kanske?

Varför begriper jag alltid aldrig?

Akustisk transmission via slangar är ju liksom ingenting nytt.

Jag var faktiskt inblandad i utvecklingen av en telefon som arbetade med
dylika pricipiper för en massa år sedan - för elöverkänsliga.

Det användes även en gång i tiden i flygplanen för att det skulle räcka med
en högtalare åt många (eller var det för att den lösa delen skulle bli robust
och billig bara? ja, så var det nog! Glöm "en högtalare åt många...").

Och en sak kan man vara rätt säker på: Att skälen var att man av ett eller
annat externt skäl (tål inte, ömtåligt...) ville slippa ha högtalarna på eller
nära huvudet. Men aldrig någonsin har det gjort så för att slangarna skulle
öka ljudkvaliteten. Slangen är ju i vägen för ljudet och den ökar bara signal-
vägens längd och därmed även musiksignalens förvrängning.

Men - ibland finns det skäl att man kan offra ljudkvalitet för att få poänger
på andra håll. Och det skall även sägas att det faktiskt går att få rätt så
hygglig transmission, även genom rätt så långa slangar. Bara kanske några
hundra gånger sämre än genom en elektrisk ledare. (Det svåraste är den
akustiska impedansanpassningen, där själva örat är en del. :?)


När det gäller att föra "högtrycksbas" till öronen så är väl även en annan
invändning relevant, nämligen att man uppfattar basljud med hela kroppen,
så att föra ljuden via slangar till öronen är ju att stympa upplevelsen lika
illa som vid all annan hörlurslyssning.

Men visst finns det fall där sådan ändå är befogad. T ex när man inte bör/
får störa, när man inte vill bli störd (då förstås företädelsevis med lurar med
god undertryckning av yttre ljud, gärna med aktiv sådan) eller när man är
ute och rör sig.

Men slangar av ljudkvalitetsskäl? Nej, en akustisk exitator behöver man ju
i vilket fall som helst, och ingen slang är bättre än slang. Det är i varje fall
mina erfarenheter.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2009-07-12 17:06

När man kör MRI brukar man ha lurar med slangar också. Man får ju inte stoppa metall i en sån.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2009-07-12 17:09

Ytterligare ett bra exempel på ett "externt skäl". Tack!


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Gorgen
 
Inlägg: 12
Blev medlem: 2009-03-15

Inläggav Gorgen » 2009-07-12 17:17

Slangar har förekommit som intercom till MC, då utan elektronik.

Så, Öhman, det är bara för dej att börja tillverka. Om du tänker koppla mellan 2 MC bör du nog använda en relativt elastisk slang, speciellt när du ska ut och köra tillsammans med någon som kör sporthoj. :)

/Gorgen

Raukman
 
Inlägg: 624
Blev medlem: 2005-05-12
Ort: Gotland

Inläggav Raukman » 2009-07-12 17:22

Jag har ett gäng hörlurar hemma, som nog varit till diktafoner på ett sjukhus, som är uppbyggda med slangar!
En liten liten högtalare som förgrenar sig till två böjda rör som går till öronen, likt ett stetoskop. Det blir förvisso mono, men man sparar in en högtalare vid tillverkningen...
Eller om det nu finns nån bättre anledning...

//Peder

Användarvisningsbild
Hum
Semesterfirare
 
Inlägg: 3575
Blev medlem: 2009-02-11

Inläggav Hum » 2009-07-12 19:23

Och här glömde ingenjören bort det viktigaste med Drömlådan, nu blir det till att tänka till ännu en gång, fast det bästa är nog att du skippar det eftersom det är så motsträvigt för dig.
Jag för min del vet nu att du är totalt emot en spridning och det är jag också så nu kan vi ta varandra i hand.
Man kan väl ha sin pärla för sig själv???
Min tankeförmåga när det gäller ljud är skarpt beskuren, det kan vara sådant som gör att jag nöjer mig med en Drömlåda när det gäller bastillskott.

En rolig grej som jag inte riktigt vet vad den kom ifrån, var kanske en jordbävning, det var att vid viss bas så känns de som om skrivbordet framför mig darrar i takt med musiken.
Då är det musik på hög nivå eller från er sida sett centralstimulansia på samma höga nivå.
Senast redigerad av Hum 2009-07-12 19:30, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2009-07-12 19:29

Alltså, förlåt nu en stackare som inte har hängt med.

Det finns alltså ett system (det på bilden här ovan) som är avsett att återge ljud. Det har en ganska stor låda och gissningsvis ett högtalarelement inuti det. Har lådan två slutna kaviteter? Sen går det en slang från lådan till nån sorts hörlur?

Det måste bli bara bas med en sån lösning.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
Hum
Semesterfirare
 
Inlägg: 3575
Blev medlem: 2009-02-11

Inläggav Hum » 2009-07-12 19:32

Svante du har fattat helt rätt.
Just bas, vem fan vill ha något annat i slangar???

Svante jag offrar mig för ljudet av någon anledning, sen är det behagligt att vila armen på lådan då man lyssnar. ibland har jag något annat på lådan också.

FöregåendeNästa

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 23 gäster