Kraftiga slutsteg

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58417
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2011-08-09 07:10

GamuT byggde ett stort, tungt, starkt steg som skulle ha trefas.
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
jonasp
Blomkålsadmin
 
Inlägg: 8258
Blev medlem: 2003-08-04

Inläggav jonasp » 2011-08-09 07:58

Perreaux gör ett monoblock på 750W/8 Ohm.

Bob Carver skruvade ihop någon kraftfull och väldigt liten och kompakt förstärkare med "aktiv nätdel", vill minnas att den låg på drygt 2x600W/8 Ohm.

Sen har vi ju Nelson Pass, han har skruvat ihop många feta stärkare... snygga är de också:

Bild
Grundare och VD i Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
zorro
 
Inlägg: 938
Blev medlem: 2003-06-18
Ort: Täby

Inläggav zorro » 2011-08-09 08:08

Plinius SA Reference är rätt så fett!

Bild

Power: 300 watts RMS per channel into 8 Ohms
450 watts RMS per channel into 4 Ohms
Both channels driven from 20Hz to 20kHz at less than 0.05% total harmonic distortion.

Mono Output: 1000 watts RMS into 8 Ohms, 1800 watts RMS into 4 Ohms, 20Hz to 20kHz

http://www.pliniusaudio.nzld.com/produc ... erence.asp
//mvh Johan

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15434
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2011-08-09 08:22

Väldigt snygga kylflänsar :)
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
Panelguy
 
Inlägg: 1949
Blev medlem: 2009-03-19

Inläggav Panelguy » 2011-08-09 15:26

Finns en del riktigt kraftiga rörsteg också, som VTL´s monoblock Siegfried på 800W

Bild
"We can hear everything we measure, but we can't measure everything we hear”

Nefilim
Sura gubben
 
Inlägg: 25156
Blev medlem: 2006-03-08
Ort: Värsta Jämtland (Västra)

Inläggav Nefilim » 2011-08-09 19:02

Audio Research Reference 610T 600W!

Bild

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2011-08-09 19:27

Svante skrev:OT:

En förstärkare som lämnar 2 kW i 4 ohm lämnar knappt 90 V på högtalarterminalerna.

Högtalarterminaler är ofta oisolerade.

Hur går det ihop med elsäkerheten?

Hur fick du ihop det där?

2 kW i 4 ohm (jag utgår ifrån att det är en bryggad konstruktion,
och en sådan som skall leverera 4 kW peak i 4 ohm) svingar bara
drygt 63 volt (peak) per terminal, eller knappt 45 volt RMS.

Det räcker för att man skall känna att det pirrar lite i fingrarna om
man tar på terminalerna när man spelar på för fullt, men farligt är
det nog inte. Jag avråder dock ifrån att slicka på terminalerna när
man kör järnet. ;)


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2011-08-09 19:49

Jag har inte läst hela tråden, men kanske 2/3 av den, och jag har ännu inte
sett några exempel på någon förstärkare som är kralligare än Oggen. Kan
det vara så att det inte finns någon?

Visst har jag läst effektsiffror som varit större är dryga 2 kW, men effekt-
uppgifter som inte är kopplade till lastimpedans är svåra att ha till något.

De säger ju ingenting om vilka signal(spännings)nivåer som förstärkaren
mäktar leverera utan att klippa.

Tycker därför att det vore mycket bra om de som tar fram exempel även
presenterar just 8-ohmseffekten får apparaterna. Om de känner till dem
vill säga. Annars är det ju svårt. Menar inte att det skall vara förpliktigande,
utan tipsar bara om att det är den uppgift kanske är bäst om målet är att
man skall kunna jämföra förstärkarna med varandra med avseende på hur
mycket man kan vrida på utan att det klipper när man spelar musik som
inte är alldeles sönderkomprimerad.

- - -

Och Lust, jag tycker dina antydningar om en agena från Morellos sida (om
att tråden skall visa att Oggen är störst) är rätt så trista.

Han berättade ju om syftet med tråden - att få veta vad som finns i för-
stärkarväg runt klotet - hur stora det finns alltså.

Jag tycker det är jättebra att han undersöker saken. Det gör det ju lättare
för honom att se var egna insatser man vara meningsfulla, så att de bidrar
till en bättre värld - där de "som söker saker som saknas", idag, får hitta
dem! :)


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28532
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Inläggav PerStromgren » 2011-08-09 19:58

IngOehman skrev:
Svante skrev:OT:

En förstärkare som lämnar 2 kW i 4 ohm lämnar knappt 90 V på högtalarterminalerna.

Högtalarterminaler är ofta oisolerade.

Hur går det ihop med elsäkerheten?

Hur fick du ihop det där?

2 kW i 4 ohm (jag utgår ifrån att det är en bryggad konstruktion,
och en sådan som skall leverera 4 kW peak i 4 ohm) svingar bara
drygt 63 volt (peak) per terminal, eller knappt 45 volt RMS.


Jag kan tydligen inte heller räkna. 90V*90V/4ohm får jag också till ca 2kW.

Berätta hur du räknade så vi kan lära oss nå't!

PS. Nu förstår jag hur du menar! De bägge pluspolerna ligger långt ifrån varann och har bara halva spänningen mot nollan. Det är fortfarande 90V till högtalaren som kan jäklas med folk.
Senast redigerad av PerStromgren 2011-08-09 20:01, redigerad totalt 1 gång.
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2011-08-09 19:59

Ledtråd 1: Läs min första parentes. (om bryggad)

Ledtråd 2: Läs min första parentes. (om peak/RMS)

4 kW blir drygt 63 volt per terminal (dubbel så mycket
differentiellt) givet de premisser jag så tydligt jag kunde
beskrev. Om det fortfarande är oklart, ställ gärna några
specifika frågor om vad det är av det jag skrev som du
inte hänger med på.


- - - - -

PS. Jag vill nog mena att förstärkare större än 2 kW (RMS) i 8 ohm, är
tveksamt om det behövs.

Jag har ju tyvärr en del insikt i hörselskadautveckligen och menar att det
är svårt att finna fall där större effekt än 2 kW går att använda, utan risk
att skada människors hörsel.

Även 2 kW med normalkänsliga högtalare bör användas med både förnuft,
försiktighet och kunskap.

Fast egentligen är det ju medelvärdet som det är viktigast att hålla nere.
Men det är svårt och direkt opraktiskt att göra det i förstärkarled, där man
inte vet varken vilka högtalare som används, eller vilka lyssningsavstånd.

Det är bättre att se till så att programmaterialet redan från början har ett
måttligt medelvärde när det gäller musik som man kan tänkas vilka spela
starkt.


Vh, iö
Senast redigerad av IngOehman 2011-08-09 20:05, redigerad totalt 1 gång.
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58417
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2011-08-09 20:02

Nog tusan tycker jag mig att någon gång har läst om fler-kW-förstärkare där folk fått investera i bättre strömförsörjning, men fabrikat kan jag ej dra mig till minnes.
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28532
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Inläggav PerStromgren » 2011-08-09 20:03

IngOehman skrev:Ledtråd: Läs min första parentes.


Jag gjorde det som du såg. Det är lik förb-t 90V på terminalerna, men inte mot jord, om du tycker att det underlättar säkerheten.
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Re: Kraftiga slutsteg

Inläggav subjektivisten » 2011-08-09 21:41

Morello skrev:(RS2000 kan vi bortse från för där vet jag redan effekten och det måste finnas kralligare apparater)



Har ni även testat effekten på 110 volts versionen (bryggad)?
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
slockna
 
Inlägg: 3700
Blev medlem: 2008-12-18
Ort: ofon OM15

Inläggav slockna » 2011-08-09 22:14

Vad blir effekten i 'PMPO' på en O&G RS2000

* * * * * * * * * *

Användarvisningsbild
Lust
 
Inlägg: 2682
Blev medlem: 2005-08-08
Ort: och till

Inläggav Lust » 2011-08-10 00:56

IngOehman skrev:Och Lust, jag tycker dina antydningar om en agena från Morellos sida (om
att tråden skall visa att Oggen är störst) är rätt så trista.


Du är givetvis fri att tolka och tycka vad du vill. Det lägger jag mig inte i.
Tänk om - tänk annorlunda

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2011-08-10 01:00

Har det nämnts i tråden, vilken effekt Oggen klarar av?
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15434
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2011-08-10 06:46

RMS i 8,4,2 och 1 ohm @ thd x.xxx
Peak i 8,4,2 och 1 ohm @ thd x.xxx

det skulle jag vilja veta :)
Och så gällande den nuvarande versionen, inte "beta versionen" utan den som hamnar på sälj så att säga... :)
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58417
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2011-08-10 07:27

Lust skrev:
IngOehman skrev:Och Lust, jag tycker dina antydningar om en agena från Morellos sida (om
att tråden skall visa att Oggen är störst) är rätt så trista.


Du är givetvis fri att tolka och tycka vad du vill. Det lägger jag mig inte i.


Antingen visar tråden att den inte är det, eller så visar den att vi inte känner till något större - intressant info för en konstruktör av ett sådant steg i vilket fall som, så det är väl inte alls konstigt att sådan fråga ställs.
(Visa att det är störst går ju inte, det är ingen som kan bevisa sig känna till allt som finns.)
Att kalla det för agenda tycker jag är tramsigt. Ingen större risk att någon skulle bli mer köpbenägen bara för att vi inte skulle lyckas hitta något större konventionellt steg. Skulle vi hitta ett större så kanske det sporrar till en storebror. Snarast en win-win situation.
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 36062
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2011-08-10 08:56

DVD-ai skrev:RMS i 8,4,2 och 1 ohm @ thd x.xxx
Peak i 8,4,2 och 1 ohm @ thd x.xxx

det skulle jag vilja veta :)
Och så gällande den nuvarande versionen, inte "beta versionen" utan den som hamnar på sälj så att säga... :)

Alla data finns här:
http://www.og-engineering.se/Amplifier.aspx

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2011-08-10 09:11

Således.
2x550W, 8ohm, distortion <0,001% at 1 kHz .

Att det går att bryggkoppla för ökad effekt, är knappast unikt och att då behöva köpa två steg, gör inte detta alternativ kostnadseffektivt vad gäller enbart effekt per krona, men man får heller inte så mycket dist per krona. :D
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58417
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2011-08-10 09:32

Nej, men det är ganska ovanligt att man säger att det primärt är ett mono-steg, men man kan stereokoppla det om man vill. De flesta säger omvändningen.
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15434
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2011-08-10 10:00

ja det gör ju att man måste räkna dom som stereokopplingsbara monosteg :)
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
Lust
 
Inlägg: 2682
Blev medlem: 2005-08-08
Ort: och till

Inläggav Lust » 2011-08-10 10:06

Nattlorden skrev:Antingen visar tråden att den inte är det, eller så visar den att vi inte känner till något större - intressant info för en konstruktör av ett sådant steg i vilket fall som, så det är väl inte alls konstigt att sådan fråga ställs.
(Visa att det är störst går ju inte, det är ingen som kan bevisa sig känna till allt som finns.)
Att kalla det för agenda tycker jag är tramsigt...


Du är givetvis fri att tolka och tycka vad du vill. Det lägger jag mig inte i.
Tänk om - tänk annorlunda

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58417
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2011-08-10 11:06

Din agenda är ju också solklar.

Sådär... tyckte du det lät trevligt då? Om inte... varför skriver du det gällande andra?
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2011-08-10 11:17

http://www.krellonline.com/evolution900e.html


3600w 2ohm men enligt de en del underspecat. 86kg st. 8)

blygsamma 900w 8 ohm.. :D
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 36062
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2011-08-10 11:20

Kan man bryggkoppla den där Krellen?

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2011-08-10 11:23

Behöver man brygga ett monosteg? ;)
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 36062
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2011-08-10 11:25

Ja, det är väl bara att ta två?

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2011-08-10 13:23

Ragnwald skrev:Således.
2x550W, 8ohm, distortion <0,001% at 1 kHz .

Att det går att bryggkoppla för ökad effekt, är knappast unikt och att då behöva köpa två steg, gör inte detta alternativ kostnadseffektivt vad gäller enbart effekt per krona, men man får heller inte så mycket dist per krona. :D



Tanken är väl att dom främst är monosteg, därav namnet RS2000 (vad jag förstår). Då är det rätt så ovanligt att man har ett hifi-steget som lämnar drygt 2x2500watt i 8 ohm. Vilket vi även ser på förslagen i denna tråden, där dom flesta är rätt långt ifrån dessa effekter.
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15434
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2011-08-10 13:54

stereo läget är bara en "extra finess" som dom bjuder på för priset då ;)
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

FöregåendeNästa

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 15 gäster