Vad tycker du om B&W 800-serie?

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
bassman
 
Inlägg: 4293
Blev medlem: 2007-01-01
Ort: Piteå

Inläggav bassman » 2013-10-08 20:41

Det där med "bländning" är en intressant sak!

En högtalare som sticker ut på något sätt Tex en skön topp som framhäver detaljer kan upplevas som angenämt och är väldigt "säljande". Likväl en schysst stompande bas!

Jag har genom åren blivit bländad av olika egenskaper och sugen på att satsa på olika högtalare. Senast ett par Kappa 8 som jag lånade hem och körde ett par-tre veckor. Första dagarna gillade jag skarpt det som presenterades. Sedan kom tvivlen, och efter två veckor var bländnings-charmen borta och snarare störande :o

Man bör kunna prova och lyssna minst två veckor om man är knockad och nykär.. Smekmånaden kan snabbt gå över och nyköpet kan utvecklas till att bli en jobbig partner :) 8)
Skidåkarens rättesnöre, är att tänka efter före. © R Eriksson

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58325
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2013-10-08 20:44

Panelguy skrev:Det brukar ju krävas att INO avlyssnas i speciellt akustikanpassade rum medan andra högtalare sågas vid fotknölarna trots att de endast avlyssnats under sketna mässbetingelser. INO har mig veterligt aldrig visats på en mässa/butik där jag varit besökare.


Det där gäller piP och i princip enbart piP! ...att det skall vara så svårt att sprida ut....
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2013-10-08 20:45

Panelguy skrev:
Komorok skrev:HA spelade på piPs under high End-mässan i vintras.

Kommer även att göra så på Sweetspot.


Jag skulle vilja höra de större. HA´s rum var inte i min smak när det senast begav sig.


Du är välkommen hem till mig när du är i krokarna.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58325
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2013-10-08 20:46

Panelguy skrev:
Nattlorden skrev:QM60 spelar lika bra botten utan väggstöd. Möjligen är 802 lite mer gåpåig där qm60 spelar mer återhållsamt nyktert. Smaksak.

Har ni jämfört högtalarna i samma rum/samma kringutrustning? Annars är det ju ganska meningslösa spekulationer.


Du får säga du till mig.

Känd kringutrustning och båda rummens egenskaper väl kända. Varken meningslöst eller spekulativt, däremot inte bevisfört.
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
Panelguy
 
Inlägg: 1939
Blev medlem: 2009-03-19

Inläggav Panelguy » 2013-10-08 21:01

Nattlorden skrev:
Panelguy skrev:
Nattlorden skrev:QM60 spelar lika bra botten utan väggstöd. Möjligen är 802 lite mer gåpåig där qm60 spelar mer återhållsamt nyktert. Smaksak.

Har ni jämfört högtalarna i samma rum/samma kringutrustning? Annars är det ju ganska meningslösa spekulationer.


Du får säga du till mig.

Känd kringutrustning och båda rummens egenskaper väl kända. Varken meningslöst eller spekulativt, däremot inte bevisfört.


Optimala, eller åtminstone bra förutsättningar för både INO och B&W med andra ord?
"We can hear everything we measure, but we can't measure everything we hear”

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58325
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2013-10-08 21:28

Panelguy skrev:
Nattlorden skrev:
Panelguy skrev:
Nattlorden skrev:QM60 spelar lika bra botten utan väggstöd. Möjligen är 802 lite mer gåpåig där qm60 spelar mer återhållsamt nyktert. Smaksak.

Har ni jämfört högtalarna i samma rum/samma kringutrustning? Annars är det ju ganska meningslösa spekulationer.


Du får säga du till mig.

Känd kringutrustning och båda rummens egenskaper väl kända. Varken meningslöst eller spekulativt, däremot inte bevisfört.


Optimala, eller åtminstone bra förutsättningar för både INO och B&W med andra ord?


Lite för bastungt rum där b&w spelade, så där får man tänka bort lite. Båda rummen hade mått bra av mer akustikfix. Tror dock inte att den framåt karaktären hade försvunnit med lite mer dämp, det hade förvånat mig.

Sonos som källa i båda fallen.
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Kraniet
 
Inlägg: 12869
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Inläggav Kraniet » 2013-10-08 22:12

jag har inte lyssnat och jämfört, men utifrån mätningar tycker jag "D"-varianten verkar sämre. Frekvensgången är mer orolig on-axis och det är sämre kontroll off-axis. Tycker det är en väldigt underlig utveckling av en högtalare som verkade nästan "perfekt".
Men en jämförelse vore ju på sin plats för den som är intresserad.
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10969
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Inläggav Laila » 2013-10-08 22:28

Har avlyssnat de störraste "D" i ett, av iö designat*, rum . . . å de lät även,
i min smak, något litet "presenstiltade"(mä CLASSÉ stärkeri) . . . typ.**
(Tror däremot inte att iö var ansvarig för placeringen av högisarna i rummet).

**Men dä berodde kanske mäster på dålit kablage ? 8)

*Edit:Enligt personalen i/på butiken.
Senast redigerad av Laila 2013-10-15 14:03, redigerad totalt 1 gång.
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
ryst
 
Inlägg: 849
Blev medlem: 2003-08-04
Ort: Typ Stockholm

Inläggav ryst » 2013-10-09 13:20

Kraniet skrev:jag har inte lyssnat och jämfört, men utifrån mätningar tycker jag "D"-varianten verkar sämre. Frekvensgången är mer orolig on-axis och det är sämre kontroll off-axis. Tycker det är en väldigt underlig utveckling av en högtalare som verkade nästan "perfekt".
Men en jämförelse vore ju på sin plats för den som är intresserad.

Nej, D-varianten är INTE sämre än föregångaren N.

Användarvisningsbild
Stereotypen
 
Inlägg: 877
Blev medlem: 2004-03-29
Ort: Karlstad

Inläggav Stereotypen » 2013-10-09 14:02

Jag hade 801 av den första modellen (series 80) i många år.
Denna högtalare spelade mycket bra tycker jag.

Användarvisningsbild
jockewe
 
Inlägg: 1619
Blev medlem: 2004-10-24
Ort: Salem

Inläggav jockewe » 2013-10-10 20:05

Objektivisten skrev:Tycker de flesta B&W har en irriterande mellanregisterhöjning, eller snarare störande presencenivå. Skithögtalare hur som helst.


Jag gillar mina 801 series3 (med North Creek delningsfilter) och gläds också åt ett par 802 series3 som bakre högtalare.

Håller dock med om att det kan anas en "mellanregisterhöjning" men vet inte om jag är specialbegåvad på att inte störas av den...

Sällan har så många (5) skithögtalare glatt så många av mig ;)
- - -
Kika in på min hemsida om du har lust

http://www.violinist.nu

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58325
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2013-10-10 20:09

jockewe skrev:Jag gillar mina 801 series3 (med North Creek delningsfilter) och gläds också åt ett par 802 series3 som bakre högtalare.


Jättefin samling. Grattis!

Köpte du dem nya, eller har du lyckats samla på dig dem på ett ännu mer prisvärt sätt?
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
jockewe
 
Inlägg: 1619
Blev medlem: 2004-10-24
Ort: Salem

Inläggav jockewe » 2013-10-10 21:03

Nattlorden skrev:
jockewe skrev:Jag gillar mina 801 series3 (med North Creek delningsfilter) och gläds också åt ett par 802 series3 som bakre högtalare.


Jättefin samling. Grattis!

Köpte du dem nya, eller har du lyckats samla på dig dem på ett ännu mer prisvärt sätt?


De har sakta odlats fram ... Centern är en Matrix HTM (de andra såklart också Matrix) och duger inte riktigt, vill ha en HTM2D men då blir det ju det där med panoreringar, 801 låter hursomhelst mycket bättre än centern så det blir nog så till sist...
- - -
Kika in på min hemsida om du har lust

http://www.violinist.nu

Användarvisningsbild
steveo1234
 
Inlägg: 7905
Blev medlem: 2005-06-26
Ort: Helsingborg

Inläggav steveo1234 » 2013-10-11 08:41

Har bara hört signatur-800´an på göteborgsmässan. Den lät mycket bra.
You are entitled to your own opinion. You are however not entitled to your own facts.

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2013-10-12 09:14

Panelguy skrev:
Nattlorden skrev:Riktigt bra högtalare är svåra att ha en uppfattning om, de spelar ju bara musiken utan att göra något speciellt med den. Det kan ta lite tid i sin hifikarriär innan man slutar bländas av uppskruvade delbeteenden så lätt.


Det var väl på 70-talet jag imponerades av stora instängda och bastunga JBL-pjäser men den tiden är sedan länge förbi. Hade ett kort tag (runt 76?) OA116 som inte hade imponatorljud men bytte till ett par Dux 401 som passade mina musikval bättre då. Så här i efterhand inser jag ju naturligtvis att det var ett riktigt nerköp :oops:....så trots att jag idag inte är INO-ägare utan "bländas" av Magneplanarer kanske även jag åtminstone har lärt mig något under min ringa hifikarriär :wink:

mx skrev:Att en högtalare är bra i en specialbyggd studio behöver ju inte innebära att
den automatiskt är en bra högtalare i hemmamiljö.

Nu tror jag knappast B&W i första hand är tänkta som studiohögtalare.

Varför används de som studiehögtalare då?
Alea iacta est.

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2013-10-12 09:14

PerStromgren skrev:
Panelguy skrev:
Nattlorden skrev:QM60 spelar lika bra botten utan väggstöd. Möjligen är 802 lite mer gåpåig där qm60 spelar mer återhållsamt nyktert. Smaksak.

Har ni jämfört högtalarna i samma rum/samma kringutrustning? Annars är det ju ganska meningslösa spekulationer.


Inte, då! Spekulationer är kul, eller hur Nattis? :D

Ja, annars kanske man får reda på sanningen. Det är ju svintrist.
Alea iacta est.

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2013-10-12 09:16

Laila skrev:Har avlyssnat de störraste "D" i ett av iö designat rum . . . å de lät även,
i min smak, något litet "presenstiltade"(mä CLASSÉ stärkeri) . . . typ.*
(Tror däremot inte att iö var ansvarig för placeringen av högisarna i rummet).

*Men dä berodde kanske mäster på dålit kablage ? 8)

På Hi-Fi Klubben? Det där rummet som de tyckte blev så dåligt att de gjorde
om det till lager?
Alea iacta est.

Användarvisningsbild
Supernollan
 
Inlägg: 686
Blev medlem: 2005-11-26
Ort: Skåne

Inläggav Supernollan » 2013-10-12 13:48

Panelguy skrev:Det brukar ju krävas att INO avlyssnas i speciellt akustikanpassade rum medan andra högtalare sågas vid fotknölarna trots att de endast avlyssnats under sketna mässbetingelser. INO har mig veterligt aldrig visats på en mässa/butik där jag varit besökare.


piP har funnits på mässa, och enligt hörsägen lät de helt otroligt dåligt.

Även om det inte berodde på högtalarna, så borde en lyssning där vara ungefär i nivå med flera uttalanden i denna tråd.
B&W 804S, Velodyne DD18, Denon AVR-4306, Rotel RB-1080, Asus Essence ST.

/Ageve

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2013-10-12 14:35

Supernollan skrev:
Panelguy skrev:Det brukar ju krävas att INO avlyssnas i speciellt akustikanpassade rum medan andra högtalare sågas vid fotknölarna trots att de endast avlyssnats under sketna mässbetingelser. INO har mig veterligt aldrig visats på en mässa/butik där jag varit besökare.


piP har funnits på mässa, och enligt hörsägen lät de helt otroligt dåligt.

Även om det inte berodde på högtalarna, så borde en lyssning där vara ungefär i nivå med flera uttalanden i denna tråd.

Kul att du är tillbaka på forumet. :)
Alea iacta est.

Användarvisningsbild
Panelguy
 
Inlägg: 1939
Blev medlem: 2009-03-19

Inläggav Panelguy » 2013-10-12 18:08

mx skrev:
Laila skrev:Har avlyssnat de störraste "D" i ett av iö designat rum . . . å de lät även,
i min smak, något litet "presenstiltade"(mä CLASSÉ stärkeri) . . . typ.*
(Tror däremot inte att iö var ansvarig för placeringen av högisarna i rummet).

*Men dä berodde kanske mäster på dålit kablage ? 8)

På Hi-Fi Klubben? Det där rummet som de tyckte blev så dåligt att de gjorde
om det till lager?

I det "IÖ-rum" på HiFi klubben jag tänker på fick de riva ut hälften av dämpmaterialet då det var helt dött och olyssningsbart.

mx skrev:
Panelguy skrev:

mx skrev:Att en högtalare är bra i en specialbyggd studio behöver ju inte innebära att
den automatiskt är en bra högtalare i hemmamiljö.

Nu tror jag knappast B&W i första hand är tänkta som studiohögtalare.

Varför används de som studiehögtalare då?

Kanske fungerar utmärkt som både och :wink:
"We can hear everything we measure, but we can't measure everything we hear”

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2013-10-12 18:40

Att en högtalare fungerar både i studio och i hemmamiljö borde vara väldigt
svårt att bygga. Men jag kan ha fel. Tänker på avstånd, dämpning m.m.
Alea iacta est.

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2013-10-12 18:40

Inte lika mycket direktljud i hemmamiljö.
Alea iacta est.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23758
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2013-10-12 19:10

Supernollan skrev:
Panelguy skrev:Det brukar ju krävas att INO avlyssnas i speciellt akustikanpassade rum medan andra högtalare sågas vid fotknölarna trots att de endast avlyssnats under sketna mässbetingelser. INO har mig veterligt aldrig visats på en mässa/butik där jag varit besökare.


piP har funnits på mässa, och enligt hörsägen lät de helt otroligt dåligt.

Även om det inte berodde på högtalarna, så borde en lyssning där vara ungefär i nivå med flera uttalanden i denna tråd.


På Sweetspot 2013 i Jönköping lät piPs förträffligt i Holographic's rum.

Användarvisningsbild
jockewe
 
Inlägg: 1619
Blev medlem: 2004-10-24
Ort: Salem

Inläggav jockewe » 2013-10-12 22:09

mx skrev:Att en högtalare fungerar både i studio och i hemmamiljö borde vara väldigt
svårt att bygga. Men jag kan ha fel. Tänker på avstånd, dämpning m.m.


Tidigare fanns det olika delningsfilter till 801, 802 för hem eller studiosetup...

Nu är det bara få studios som har tillräckligt med plats och fri "väg" för att det ska vara praktiskt med B&W. Naturligtvis finns det undantag men man sätter liksom inte 3 801or på stativ över mixerbordet...
- - -
Kika in på min hemsida om du har lust

http://www.violinist.nu

Användarvisningsbild
lennartj
 
Inlägg: 6392
Blev medlem: 2007-10-03
Ort: Göteborg

Snåla inte på krutet!

Inläggav lennartj » 2013-10-13 20:16

Jag har lyssnat på ett flertal generationer och storlekar av av B&W's 800-serie i olika miljöer bl.a. i B&W's demorum i England. Modellerna före Nautilus hoppar jag över.
805 i olika årgångar med eller utan signatur eller D är kompetenta stativhögtalare vars prisvärde bör jämföras med Sonus Faber Auditor, Focal Micro Utopia och liknande, tycker jag och då ligger de inte så illa till.

Med risk för att trampa nöjda 803- och 804-ägare på tårna vill jag avfärda dem alla, även om jag bara hört några av generationerna och varianterna som halvstora och (halv-)dyra högtalare med alltför många kompromisser.

800, 801 och 802 tycker jag mycket om både med det det äldre diskantelementet och diamantversionen.
Man får inte snåla på krutet om man både ska hålla dem under kontroll och få det att svänga.
byZan (aktiv på hififorum) driver sina 800D med McIntosh MC1.2kW monoblock och jag kan bekräfta att det är en förträfflig kombination efter en skön musikkväll hemma hos honom.
802 funkar i rum över 20 kvm, 800 behöver inte nödvändigtvis så mycket större rum att andas i. 801 med sin ensamma 15"-bas är svårast och kräver minst 30 kvm för att få någorlunda jämn frekvensgång i basen och ingen Krell mindre än FPB600 eller nyare med minst lika mycket effekt klarar att tämja dem. Allt därunder är kompromisser som hindrar dem att visa vad de verkligen går för.
Jag är inte så förtjust i vare sig Krell eller Classé (som jag tror har samma ägare som B&W) till 800-802.
För egen del skulle jag leta efter beg. 802D och ett par McIntosh MC501 om jag skulle få för mig att vända på vardagsrummet, men för närvarande sitter jag mycket nöjd med vad jag har :lol:
vilket knappast förvånar någon som besökt mig den senaste tiden. :oops:
[size=50]Lyra Delos-Jelco SA-750D-Systemdek IIS, Oppo BDP-95, Mytek Stereo 192 DSD DAC, McIntosh C2300, ino cr80s+infra,Ezon PowerAmp,2x McIntosh MC75,Yamaha A-320, 4xOB52, 2xOA52.2,(2xB&W DM4),OD11[/size]

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2013-10-13 20:24

Jag har aldrig hört ett par B&W som jag känt att jag vill ha.

Booring.
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58325
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2013-10-13 21:47

Lennart - jag skulle gärna höra en utsträckning bak över matrixmodellerna också om du har tid och lust och kan lika mycket om dem...
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
lennartj
 
Inlägg: 6392
Blev medlem: 2007-10-03
Ort: Göteborg

Inläggav lennartj » 2013-10-13 23:58

De riktigt gamla 801 och 802 har jag sämre koll på.
Jag känner bara folk som haft 801 från allra första serien utan Matrix, en som haft 802 Mk.II tror jag att det var, och en tredje som haft 801 Matrix Mk.III. Alla var frustrerade över att de inte hade råd med tillräckliga förstärkare för att göra dem rättvisa. Man anade potentialen, men egentligen lät de inte så kul med den drivning som stod till buds.
Enligt hörsägen fick en av 801-ägarna låna en hotroddad Ampzilla med alla skydds- och begränsningskretsar borttagna och då lär hans 801 ha blommat upp ordentligt. Tråkigt nog hade jag inte möjlighet att komma och lyssna själv. Sedan vet jag inte vart Ampzillan tog vägen.
Den kanske brann upp?
[size=50]Lyra Delos-Jelco SA-750D-Systemdek IIS, Oppo BDP-95, Mytek Stereo 192 DSD DAC, McIntosh C2300, ino cr80s+infra,Ezon PowerAmp,2x McIntosh MC75,Yamaha A-320, 4xOB52, 2xOA52.2,(2xB&W DM4),OD11[/size]

Användarvisningsbild
steveo1234
 
Inlägg: 7905
Blev medlem: 2005-06-26
Ort: Helsingborg

Inläggav steveo1234 » 2013-10-14 08:48

mx skrev:
Laila skrev:Har avlyssnat de störraste "D" i ett av iö designat rum . . . å de lät även,
i min smak, något litet "presenstiltade"(mä CLASSÉ stärkeri) . . . typ.*
(Tror däremot inte att iö var ansvarig för placeringen av högisarna i rummet).

*Men dä berodde kanske mäster på dålit kablage ? 8)

På Hi-Fi Klubben? Det där rummet som de tyckte blev så dåligt att de gjorde
om det till lager?


Hah?! Va, stämmer det verkligen?
You are entitled to your own opinion. You are however not entitled to your own facts.

Användarvisningsbild
ryst
 
Inlägg: 849
Blev medlem: 2003-08-04
Ort: Typ Stockholm

Inläggav ryst » 2013-10-15 00:14

Ja, om ni menar rummet på hifiklubben sveavägen så blev det lager då de inte fick till ljudet där.
Sen om det var IÖ som designade det låter jag vara osagt.

FöregåendeNästa

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Bing [Bot] och 20 gäster